Teniendo en cuenta toda su carrera, SHAQ o KOBE para construir una franquicia alrededor suyo? Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Dirty_fred]

Kobe sin ningún género de duda

Enviado desde foroACB móvil

Dudas ninguna eh

[fvizcay06]

Kobe, sin dudar

[mantenido]

Algunos me preguntaron si es broma el debate pero la mitad, o casi, eligió a Kobe. Tan mal no estuvo che.

Yo elijo a Shaq

[gastonacuna]

chac

[Novio de Hello]

Algunos me preguntaron si es broma el debate pero la mitad, o casi, eligió a Kobe. Tan mal no estuvo che.

Yo elijo a Shaq

Ah, bueno, si estar bien o mal depende de eso a la hora de iniciar un tema, entonces sí, estuviste bien.

[King rules the NBA]

A nivel histórico Shaq, y por tres cuerpos.

En la NBA de 2018, tendría mis dudas, posiblemente me la seguiría jugando con Shaq, pero ya esta la cosa al 50-50

[garimbas]

La pregunta ofende.

El artículo 34. Shaq

[UrreWall142]

Black Mamba

[Anthony Bonner]

Lo del Chevrolet está muy bien y tal para construir una franquicia,....la cuestión es ¿sabemos o no sabemos lo que sucede cuando un Chevrolet lanzado choca contra un buen muro? Pues eso...

[Simpkins]

Que Kobe recibiera un único MVP es un poco de verguenza ajena, circunstancias del destino, pero es que es de justicia que se merecía mínimo uno o dos más.

Kobe estaba más desprotegido cuando campeonó junto a Gasol de lo que nunca lo estuvo Shaq; de hecho, si miras los ganadores de la NBA desde el año 2000 el equipo campeón de Kobe puede ser el peor: a pesar de jugar con el Paul all-star y varios buenos titulares como Odom y Bynum el resto de jugadores ninguno llegaba al nivel de un titular medio de la liga en ese momento, Fisher, SBrown, Ariza...por fuera eran bastante mediocres. El hecho de que Kobe hiciera el doblete con ese equipo le un plus que Shaq no tiene, porque siempre ha estado rodeado de un jugador exterior top (Hardaway, Kobe, Wade) y de varios veteranos de peso que esos LAL no tenían.

Bynum y Odom era algo más, bastante más, que buenos titulares.

[milinagi]

Un equipo que apoyara a Kobe en sus ultimos años en la anotacion le hacian un jugador mas que capaz, si podia tener sus descansos, de hacerte 25 puntos por noche

Shaq sus ultimos años eran para salir del paso y poco mas

[baruchspinoza]

Que Kobe recibiera un único MVP es un poco de verguenza ajena, circunstancias del destino, pero es que es de justicia que se merecía mínimo uno o dos más.

Kobe estaba más desprotegido cuando campeonó junto a Gasol de lo que nunca lo estuvo Shaq; de hecho, si miras los ganadores de la NBA desde el año 2000 el equipo campeón de Kobe puede ser el peor: a pesar de jugar con el Paul all-star y varios buenos titulares como Odom y Bynum el resto de jugadores ninguno llegaba al nivel de un titular medio de la liga en ese momento, Fisher, SBrown, Ariza...por fuera eran bastante mediocres. El hecho de que Kobe hiciera el doblete con ese equipo le un plus que Shaq no tiene, porque siempre ha estado rodeado de un jugador exterior top (Hardaway, Kobe, Wade) y de varios veteranos de peso que esos LAL no tenían.

Bynum y Odom era algo más, bastante más, que buenos titulares.

Y que eran? porque en mi opinión ninguno de los 2 en esos dias entraba en el TOP10 NBA de su posición, lo bordeaban, estaban entre el top10 y el 15, pero por rendimiento ninguno de los dos tenía las capacidades de ser un 3era espada.

Que yo me quedo con Shaq, por la dominación que supuso, y por la sensación de superioridad que desprendía, pero es justo decir que Shaq llego en la NBA en el momento más apto para su estilo de juego.



Otro tema un poco LOL es el de hablar de Kobe como si fuera una especie de JCrawford-THardaway(no lo digo por ti), como si de escoltas hubiera a paladas y lo que separara a Kobe de estos fuera que entreno un poco más ,tiraba un poquitín mejor y tenía algo de mejor físico...obviando por el camino que a Kobe se le puede considerar el mayor superdotado técnico de la historia del baloncesto de forma totalmente lícita.

Haciendo ciencia ficción le das a Kobe un all-star interior y un base de nivel titular durante los años 2005, 2006, 2007 y quizás ahora tenía 7 anillos y no 5.

Y no me creo estar defendiendo a Kobe Bryant.

[zeljko]

Ya, bueno, esto se puede decir de todos los pívots mejores de todos los tiempos y tal.

Históricamente, como dice King, Shaq y no hay color.

[barcenic]

Un equipo que apoyara a Kobe en sus ultimos años en la anotacion le hacian un jugador mas que capaz, si podia tener sus descansos, de hacerte 25 puntos por noche

Shaq sus ultimos años eran para salir del paso y poco mas

Y Shaq fue un jugador franquicia sobre el que asentar un proyecto serio de anillo y de lo mejorcito de la liga desde el minuto uno (¿no fue a él al que le dieron el MVP de la primera semana de la 92-93?), mientras que Kobe tardó varios años, por lo menos cuatro o cinco, en ser un jugador sobre el que poder construir algo. Y para entonces ya tenía a Shaq de jefe en el equipo.

[corretger]

Por qué Kobe no cambio nunca de equipo y shaq si?
Puede que parezca una pregunta tonta, pero creo que tiene relación con lo que debatimos

De paso podemos hablar de los entresijos de la marcha de shaq (la pidió el?) y como fue la relación entre ellos en los Lakers y despues

Creo que depues de pensarlo un poco más mi respuesta a la pregunta sería ambos, aunque no sé si en el mismo equipo por el tema de egos

[itv]

Por qué Kobe no cambio nunca de equipo y shaq si?
Puede que parezca una pregunta tonta, pero creo que tiene relación con lo que debatimos

Porque cuando la situación entre ambos en 2004 se hizo insostenible los Lakers prefirieron al que tenía 26 años en vez del que tenía 32, además de que en 2007 cuando Kobe pidió el traspaso los Lakers no llegaron a conseguir cerrar un acuerdo del agrado de todos (Bryant tenía derecho a vetar cualquier traspaso por contrato).

[corretger]

Y quién crees que tuvo más responsabilidad para hacer de esa situación insostenible?
Porque junto a Phil Jackson lo tenían todo juntos para marcar una decada

Conozco poco los detalles de la vida de ambos, pero me parece que eran tan distintos como el sol y la luna

Porque la esquistos técnica de Kobe salía de su ética de curro... Sólo comparable con el máximo enfermo del basket que ha habido Jordan, o a nivel europeo petrovic

Kobe dice que una vez retirado se sigue levantando a las 4 para ir a entrenar con su hija de 15 años
Haría lo mismo Joe con el o es cosa suya?

https://kiaenzona.com/nba/kobe-bryant-e ... ajo-51670/

Para Kobe (y LeBron) había un espejo reciente donde mirarse que era Jordan. A su vez era un listón insuperable... Para el tremendo fanfarrón shaq te tenías que remontar a kareem o incluso a chamberlain para encontrar algo mínimamente comparable, y eso supongo que pudo ser fuente de complacencia

Shaq era una fuerza de la naturaleza, pero hay cosas como lo de los tiros libres o su tendencia a última hora por ganar peso que me hace pensar que lo de currar fuerte antes de que se encendieron las luces de la pista no fuese lo suyo

Por tanto en cuanto a capacidad de ejemplo o liderazgo a la hora de formar un grupo de campeones me decanto por gente como Kobe o lebron, porque han llegado a comprender que el equipo no son sólo ellos, quizás más lebron

La otra es tener a un tío que en plenitud física no tiene nadie como shaq, pero no tiene tanta cabecita, aunque para nada digo que fuese un cabeza de chorlito como alguno lo quiere pintar

[ManiacRR]

Pero que Shaq me vas a dar? Por que el Shaq prime time del 99 al 2004 era distinto al shaq prime del 93 al 98, que era más liviano, el Shaq mvp del 3peat era más pesado para poder aguantar más los golpes en la liga, lo cual le hizo más lento en defensa.

En todo caso, en 2018 y con estas reglas actuales, y con la zona...me quedo con Kobe

[barcenic]

No veo la relacion entre ganas de superarse a uno mismo o a un mito que haya creado o querer ser el mejor del mundo, con comprender la importancia de los compañeros en el equipo.

Que no ddigo que no puefan coincidir, pero que una no lleva necesariamente a la otra.

[corretger]

Yo si me esforzarse a muerte por superarme y aún viese que eso no es suficiente en un deporte de equipo miraría día hay algo más que pueda hacer

Yo si creo que tener gente asi a la hora de montar una franquicia sí deberías mirarlo porque esto es un deporte de equipo y necesitas a gente compatible entre si

Ambos son unos fenómenos, uno por cuna y talento natural y otro por ejemplo (su padre curraba de esto) y capacidad de superación
Uno no nace siendo un talento técnico, se ha de entrenar a muerte
Normalmente en los equipos tienes una combinación de ambos casos y desde luego es más infrecuente lo de shaq

De todas formas es una reflexión mía...

Me interesa saber qué parte del ego de cada uno chocaba con el otro y si fue una cosa desde el principio o se fue gestando

Y si se volvió a repetir en los Heat o ahí el "escudero" era más shaq, o se partia de una situación más igualitaria de respeto mutuo con el "otro figura"