Yugoslavia en la NBA Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[zeljko]

Millsap el año pasado vuelve de una lesión. Seguramente nunca ya recupere el nivel de antaño, pero ninguno de los otros ha estado cerca y casi que menos Saric su muestra hasta sólo de titulares solventes es escasa.

Y Dragic es bueno pero tiene sus años, y en concreto sólo dos a nivel alstá. La suma de Denver me parece mejor.

En la rotación estoy de acuerdo, pero atrás es equipo es bastante horrible.

[Trigueo]

Ese equipo (el del mensaje inicial del hilo) no entra en playoffs del oeste actualmente. Si pones a todos a ellos en su posible prime, seguramente sí, aunque sería imposible por el hecho de que cuando Doncic y Jokic estén en su prime Dragic o Teodosic no lo estarán. Igualmente, aunque no estén esos dos, un equipo que sí sería posible por edad en prime de sus jugadores principales (entre ellos Jokic, Doncic, Bogdanovic y Mitoric, por ejemplo, aunque estos últimos sean un poco mayores que los demás), pongamos dentro de cinco años, sí podrían conformar un equipo de playoffs sobrado, incluso dentro de un par de años mismamente.

Ese equipo entra en PO con el rabo, mismamente los jugadores que rodean a Jokic son MUCHO mejores que los actuales Denver, y estos tiene pinta de que pasan las 50 victorias.

Con la profundidad que tienen unas 60 victorias; el único handicap quizás la defensa, que les podría lastrar en PO, pero a pesar de que ningún jugador sobresalga en eso tampoco hay ninguno especialmente malo, y se compensaría con una rotación muy profunda. Ese equipo tiene todo lo que se pide en el baloncesto actual.

Y vamos que Dragic y Jokic son los mejores jugadores de 2 equipos PO, Doncic el mejor de Dallas.

Para mi segunda mejor plantilla de la NBA tras los Warriors y al nivel de Bucks-Tor-Bos-Phi con Butler. Estamos hablando que un jugador como Saric no entra en rotación.

Releyendo mi comentario, tal vez mi primera afirmación sea demasiado categórica y tajante. De modo que rectifico: quizá la plantilla planteada en el mensaje inicial del hilo sí podría acceder a los playoffs del oeste (aunque si yo tuviera que apostar diría que no). Pero tu comentario me resulta particularmente conveniente porque contiene la clase de optimismo desaforado acerca de ese equipo que yo pretendía someter a crítica originalmente. Además, creo que tu mensaje también ilustra bien la operación mental que hemos llevado a cabo muchos a la hora de valorar el potencial del equipo yugoslavo que se propone en este hilo: se tiene en cuenta la actual situación de los Nuggets con Jokic a la cabeza, y luego se realizan los cambios correspondientes. Acepto provisionalmente este razonamiento, pero no llego a la misma conclusión que tu.

En primer lugar, está por ver cómo de sobrados se van a meter los Nuggets en los playoffs del oeste. Sin duda las cosas pintan muy bien, pero para hacernos una idea, tienen solo dos derrotas menos que el decimosegundo equipo de la conferencia.

Hecha esta puntualización, hay que hacer unas cuantas más. Si con "la profundidad" que mencionas te refieres a los sustitutos de esa plantilla (Milos-Hezonja-Bogdan-Bjelica o Saric-Nurkic), debo reconocer que yo ahí no veo más que una segunda unidad ramplona si no mediocre (hablo del nivel NBA, por supuesto, aquí ese quinteto podría fácilmente ganar la Euroliga).

Tema Dragic: este año (repito, en este) no es claramente el mejor jugador de su equipo, ni su equipo está en puestos de playoffs.
Tema Jokic: Jokic es el mejor jugador de un equipo playoffs, compartiendo titularidad con muchos jugadores que son casi-élite defensiva de la liga, alguno de los cuales tiene días de meter 74 puntos o así a los Boston Celtics. Vamos, que rodeado de los Nets de Lawrence Frank no está.
Tema Doncic: Doncic es el mejor jugador de uno de los peores equipos de la liga. Eso sin duda dice mucho de un jugador de 19 años. Pero para hablar de lo bueno que es Doncic ya existen 19 hilos en este foro, uno por cada año del esloveno. Pero en un hilo en el que estamos debatiendo sobre si un equipo como el propuesto podría entrar en playoffs, creo que persiste la intuición de que un equipo conformado de los mejores jugadores de los peores equipos equipos de la liga difícilmente podría alcanzar la postemporada, sobre todo en la conferencia oeste.

[hawk_21]

...Pues no se...

Pero si me quedaré con la frustración eterna de no haber visto el DREAM TEAM vs Yugoslavia.

...Con el tiempo también he caído en la pena que fue que TONI KUKOC cayera en manos de las personalidades y egolidades de dos tipos como JORDAN Y PIPPEN...

Si Kukoc hubiera tenido el hambre de Petrovic hubiera acabado siendo la hibridación (8 en todo lo bueno de ambos) entre Anteto y Bird.

[baruchspinoza]

Ese equipo (el del mensaje inicial del hilo) no entra en playoffs del oeste actualmente. Si pones a todos a ellos en su posible prime, seguramente sí, aunque sería imposible por el hecho de que cuando Doncic y Jokic estén en su prime Dragic o Teodosic no lo estarán. Igualmente, aunque no estén esos dos, un equipo que sí sería posible por edad en prime de sus jugadores principales (entre ellos Jokic, Doncic, Bogdanovic y Mitoric, por ejemplo, aunque estos últimos sean un poco mayores que los demás), pongamos dentro de cinco años, sí podrían conformar un equipo de playoffs sobrado, incluso dentro de un par de años mismamente.

Ese equipo entra en PO con el rabo, mismamente los jugadores que rodean a Jokic son MUCHO mejores que los actuales Denver, y estos tiene pinta de que pasan las 50 victorias.

Con la profundidad que tienen unas 60 victorias; el único handicap quizás la defensa, que les podría lastrar en PO, pero a pesar de que ningún jugador sobresalga en eso tampoco hay ninguno especialmente malo, y se compensaría con una rotación muy profunda. Ese equipo tiene todo lo que se pide en el baloncesto actual.

Y vamos que Dragic y Jokic son los mejores jugadores de 2 equipos PO, Doncic el mejor de Dallas.

Para mi segunda mejor plantilla de la NBA tras los Warriors y al nivel de Bucks-Tor-Bos-Phi con Butler. Estamos hablando que un jugador como Saric no entra en rotación.

Releyendo mi comentario, tal vez mi primera afirmación sea demasiado categórica y tajante. De modo que rectifico: quizá la plantilla planteada en el mensaje inicial del hilo sí podría acceder a los playoffs del oeste (aunque si yo tuviera que apostar diría que no). Pero tu comentario me resulta particularmente conveniente porque contiene la clase de optimismo desaforado acerca de ese equipo que yo pretendía someter a crítica originalmente. Además, creo que tu mensaje también ilustra bien la operación mental que hemos llevado a cabo muchos a la hora de valorar el potencial del equipo yugoslavo que se propone en este hilo: se tiene en cuenta la actual situación de los Nuggets con Jokic a la cabeza, y luego se realizan los cambios correspondientes. Acepto provisionalmente este razonamiento, pero no llego a la misma conclusión que tu.

En primer lugar, está por ver cómo de sobrados se van a meter los Nuggets en los playoffs del oeste. Sin duda las cosas pintan muy bien, pero para hacernos una idea, tienen solo dos derrotas menos que el decimosegundo equipo de la conferencia.

Hecha esta puntualización, hay que hacer unas cuantas más. Si con "la profundidad" que mencionas te refieres a los sustitutos de esa plantilla (Milos-Hezonja-Bogdan-Bjelica o Saric-Nurkic), debo reconocer que yo ahí no veo más que una segunda unidad ramplona si no mediocre (hablo del nivel NBA, por supuesto, aquí ese quinteto podría fácilmente ganar la Euroliga).

Tema Dragic: este año (repito, en este) no es claramente el mejor jugador de su equipo, ni su equipo está en puestos de playoffs.
Tema Jokic: Jokic es el mejor jugador de un equipo playoffs, compartiendo titularidad con muchos jugadores que son casi-élite defensiva de la liga, alguno de los cuales tiene días de meter 74 puntos o así a los Boston Celtics. Vamos, que rodeado de los Nets de Lawrence Frank no está.
Tema Doncic: Doncic es el mejor jugador de uno de los peores equipos de la liga. Eso sin duda dice mucho de un jugador de 19 años. Pero para hablar de lo bueno que es Doncic ya existen 19 hilos en este foro, uno por cada año del esloveno. Pero en un hilo en el que estamos debatiendo sobre si un equipo como el propuesto podría entrar en playoffs, creo que persiste la intuición de que un equipo conformado de los mejores jugadores de los peores equipos equipos de la liga difícilmente podría alcanzar la postemporada, sobre todo en la conferencia oeste.

Creo que ahora estas siendo parcial pero en el sentido negativo.

Doncic sigue siendo el mejor jugador de uno de los peores equipos, que no es moco de pavo, y sus estadisticas no parecen estar infladas por un entorno de jovenes donde el absorbe tiros, porque su equipo es malo pero tampoco tan malo y está rodeado de jugadores decentes. Tanto DSJ, como Matthews, como Barnes, con sus matices, no están mal. En comparativa, no es lo mismo ser el mejor de estos Mavs que serlo de los actuales Cavs sin Love o en los Hawks, Suns, Knicks que claramente necesitan anotación y talento puro.

Miami no está en PO ahora mismo pero es plausible que entren y vayan hacia arriba, Dragic si no es el mejor por la irrupción anotadora de J.Richardson es el segundo mejor. Viejo y con sus defectos pero bueno. Además, la mala racha de MIA es por su camiseta

Y respecto a la segunda unidad: dime una segunda unidad mejor en la liga.

[Trigueo]

Ese equipo entra en PO con el rabo, mismamente los jugadores que rodean a Jokic son MUCHO mejores que los actuales Denver, y estos tiene pinta de que pasan las 50 victorias.

Con la profundidad que tienen unas 60 victorias; el único handicap quizás la defensa, que les podría lastrar en PO, pero a pesar de que ningún jugador sobresalga en eso tampoco hay ninguno especialmente malo, y se compensaría con una rotación muy profunda. Ese equipo tiene todo lo que se pide en el baloncesto actual.

Y vamos que Dragic y Jokic son los mejores jugadores de 2 equipos PO, Doncic el mejor de Dallas.

Para mi segunda mejor plantilla de la NBA tras los Warriors y al nivel de Bucks-Tor-Bos-Phi con Butler. Estamos hablando que un jugador como Saric no entra en rotación.

Releyendo mi comentario, tal vez mi primera afirmación sea demasiado categórica y tajante. De modo que rectifico: quizá la plantilla planteada en el mensaje inicial del hilo sí podría acceder a los playoffs del oeste (aunque si yo tuviera que apostar diría que no). Pero tu comentario me resulta particularmente conveniente porque contiene la clase de optimismo desaforado acerca de ese equipo que yo pretendía someter a crítica originalmente. Además, creo que tu mensaje también ilustra bien la operación mental que hemos llevado a cabo muchos a la hora de valorar el potencial del equipo yugoslavo que se propone en este hilo: se tiene en cuenta la actual situación de los Nuggets con Jokic a la cabeza, y luego se realizan los cambios correspondientes. Acepto provisionalmente este razonamiento, pero no llego a la misma conclusión que tu.

En primer lugar, está por ver cómo de sobrados se van a meter los Nuggets en los playoffs del oeste. Sin duda las cosas pintan muy bien, pero para hacernos una idea, tienen solo dos derrotas menos que el decimosegundo equipo de la conferencia.

Hecha esta puntualización, hay que hacer unas cuantas más. Si con "la profundidad" que mencionas te refieres a los sustitutos de esa plantilla (Milos-Hezonja-Bogdan-Bjelica o Saric-Nurkic), debo reconocer que yo ahí no veo más que una segunda unidad ramplona si no mediocre (hablo del nivel NBA, por supuesto, aquí ese quinteto podría fácilmente ganar la Euroliga).

Tema Dragic: este año (repito, en este) no es claramente el mejor jugador de su equipo, ni su equipo está en puestos de playoffs.
Tema Jokic: Jokic es el mejor jugador de un equipo playoffs, compartiendo titularidad con muchos jugadores que son casi-élite defensiva de la liga, alguno de los cuales tiene días de meter 74 puntos o así a los Boston Celtics. Vamos, que rodeado de los Nets de Lawrence Frank no está.
Tema Doncic: Doncic es el mejor jugador de uno de los peores equipos de la liga. Eso sin duda dice mucho de un jugador de 19 años. Pero para hablar de lo bueno que es Doncic ya existen 19 hilos en este foro, uno por cada año del esloveno. Pero en un hilo en el que estamos debatiendo sobre si un equipo como el propuesto podría entrar en playoffs, creo que persiste la intuición de que un equipo conformado de los mejores jugadores de los peores equipos equipos de la liga difícilmente podría alcanzar la postemporada, sobre todo en la conferencia oeste.

Creo que ahora estas siendo parcial pero en el sentido negativo.

Doncic sigue siendo el mejor jugador de uno de los peores equipos, que no es moco de pavo, y sus estadisticas no parecen estar infladas por un entorno de jovenes donde el absorbe tiros, porque su equipo es malo pero tampoco tan malo y está rodeado de jugadores decentes. Tanto DSJ, como Matthews, como Barnes, con sus matices, no están mal. En comparativa, no es lo mismo ser el mejor de estos Mavs que serlo de los actuales Cavs sin Love o en los Hawks, Suns, Knicks que claramente necesitan anotación y talento puro.

Miami no está en PO ahora mismo pero es plausible que entren y vayan hacia arriba, Dragic si no es el mejor por la irrupción anotadora de J.Richardson es el segundo mejor. Viejo y con sus defectos pero bueno. Además, la mala racha de MIA es por su camiseta

Y respecto a la segunda unidad: dime una segunda unidad mejor en la liga.

No, las estadísticas de Doncic infladas no están, aunque no está demás recordar que corresponden a 13 partidos, y que a juzgar por los gestos de dolor que hacía en el último quizá quepa considerar aquellas declaraciones de que se cansaba más en el Madrid que en la NBA un tanto aventuradas.

Segundas unidades mejores que las que se comenta en el primer mensaje del hilo (y repito que hablo del rendimiento actual de cada jugador, no del que podrían tener en su mejor estado de forma): Lakers, Nets, Raptors, Clippers, Celtics, Pacers, Spurs, Jazz, Heat... Quizá me haya pasado con lo de mediocre pero desde luego de élite no sería.

[BLLP]

Dragic-Teodosic
BogdanBog-Hezonja-Osman
Doncic-BojanBog
Mirotic-Bjelica-Saric
Jokic-Nurkic-Marjanovic


Haciendo un ejercicio de ficcion hasta donde llegaria este equipo en la NBA?

Yo creo que se meterian en PO, e incluso en el Este pelearian por jugar la final de conferencia, aunque los Celtics, Raptors, Sixers o Bucks estan por encima.

Por cierto, tremendo como se ha incrementado el nivel d balcanicos..., hay como 9/10 titulares , 1 que tiene nivel all star(Jokic), otro que vaa serlo tarde o temprano(Doncic), y tienen jugadores como Mirotic o Dragic que entrarian en un top50 de jugadores NBA.

En el este serían playoff, 7-8 jugadores están haciendo alrededor de 15 puntos, en algunos casos más.
Fallarían atras evidentemente, yo dejaría fuera de la rotación a osman y teodosic pq todos no es posible.