¿Qué le ocurre al Barcelona en Euroliga? Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Trekins]

Hasta hace no muchos años, el Barça era un habitual de la F4, llegó entre la 2005-2006 y la 2013-2014 seis veces (en 2006, 2009, 2010, 2012, 2013 y 2014, ganándola en la 2009-2010) pero lleva ya 4 temporadas seguidas que no llega, en las dos últimas ha rendido muy mal siendo de los peores equipos de la competición y en la 2014-2015 y en la 2015-2016 cayó de forma inesperada, en 2015 ante el Oly después de ganar el primer partido por 16 y tener ventaja de campo y contra el Lokomotiv Kuban habiendo ganado el segundo partido fuera por 26 y el tercero en el Palau por 12 (el cuarto se fue a la prórroga y lo ganó Anthony Randolph), es raro lo que les ha pasado de repente porque equipo y tradición tienen para llegar a cuartos (con una plantilla que no era de sus mejores llegaron a la F4 en Londres haciendo muy buena fase de grupos), y en esta temporada si no mejoran van camino de repetir lo mismo de estos años, hasta su director deportivo ha dicho que su objetivo es al menos clasificarse para PO, como sigan así igual se tiran lustros sin llegar a la F4 como le pasó al Madrid.

¿Cuál es vuestra explicación de lo que le ha pasado al Barça Massa desde la 2014-2015? Se dice que puede que le afectara mucho la humillación de Milán contra el Madrid, de hecho desde entonces casi todos los años pierden en esta competición por mucho contra los madridistas.

[bckhm520]

Bueno, es tan sencillo como que en las ultimas 3-4 temporadas, CSKA, R.Madrid, Fenherbace y Olympiakos han tenido mejores equipos, mas consolidados y con mas continuidad y en la F4 solo caben 4.
Mientras el Barcelona siga metiendo entre 20 y 30m en la seccion estaran cerca de volver a una F4, tampoco hay muchos equipos en Europa que puedan llegar a esas cotas presupuestarias.

[Juliovic]

Que si construyes un equipo alrededor de Tomic; o con los fichajes que te cascas Tomic sigue siendo tu mejor jugador, pues no te da para Euroliga. Para ir bien, Tomic debe ser segunda o tercera espada.

Esa estructura en una competición con 10 partidos nivel euroliga y unos 35 de nivel ACB te puede dar para alguna sorpresa. En una competición con 35 partidos de nivel euroligs y 10 de nivel ACB, se te ven las verguenzas.

[xabibaskonia]

Son ciclos. Hoy el Madrid es, sin discusión, el rival a batir pero de dónde viene hace 7/8 años?
Quién era fenerbahce antes de obradovic (unos 5 años más o menos)? Incluso el ridículo europeo del primer año de obradovic...
Oly y, sobretodo, çska llevan muchos más años en la brecha seguidos que estos dos mencionados anteriormente. Quizás tantos como llevaba el Barça antes de esta crisis, independientemente de los títulos que hayan cosechado. Pero el aficionado actual da como equipos dominadores de muchísimos años a Madrid y fener, cuando la realidad es algo distinta...
Lo dicho, ciclos. Como ha dicho el forero anteriormente, mientras sigan manteniendo presupuesto, siempre tendrán opciones de volver en cualquier momento, una vez den con la tecla

[Trekins]

La 2016-2017 fue su peor año y eso se notó sobre todo en Euroliga, y en la temporada pasada flojearon mucho mientras los entrenó Sito, aún así creo que tenían plantilla para haber hecho algo más.

[Kidd_32]

plantillas con poco tiro exterior

[shinchan]

Este año el Barça ha mejorado su plantilla con respecto a los dos años anteriores, y ahora mismo esta luchando por meterse en playoff, pero como se comenta hay 3 equipos muy superiores ahora mismo (CSKA, Fenerbahce y Madrid) y luego hay otros equipos con un nivel parejo (Olympiakos, Panathinaikos…) y gente que está metiendo mucha pasta (Milan, Maccabi…)por lo que es complicado.

A mi entender el Barça si sigue con esta línea de mejora de plantilla puede que vuelva a estar arriba, pero como ha dicho otro forero, con ese pivot de titular poco va a conseguir y es el puesto junto al de alero tirador que mas tiene que mejorar el equipo

[Mocker]

El Barça tiene un problema gordo de identidad, no mantienen un entrenador, un estilo de juego y una linea de fichajes ni de un año al otro, ese es el principal problema, unido a las urgencias

[andraax]

Y todo desde que salio del equipo Pascual.

salu2

[Mocker]

Yo creo que la salida de Pascual tiene sentido, quicir el equipo habia terminado un ciclo y para mi el estilo de Xavi tenia los dias contados sin los jugadores que el necesita y es algo que se esta viendo en Atenas, es jodido ganar hoy dia a lo que juega el, el problema ha sido no haber invertido tiempo en establecer otro y ahora van con las prisas

[Trekins]

Pascual terminó jugando a ritmo lento pero Bartzokas y Pesic también han jugado a algo parecido, sobre todo el segundo. Sito Alonso sí intentó un estilo más de jugar a muchos puntos pero los malos resultados terminaron con su destitución.

[Rivo]

Y todo desde que salio del equipo Pascual.

salu2

Yo soy muy Pascualista, pero la última FF que pisan es el 2014 y palmaron contra el Madrid de casi 40 puntos. Es cierto que el Barça con Pascual todavía uno se podía llegar a imaginar que ganarían en algo al Real Madrid, pero la situación acabó convirtiéndose en insostenible. Tocaba fin de ciclo y su salida fue la más normal del mundo.

El problema de un club como el Barça es que no se puede permitir no competir, pero la realidad nos dice que a corto plazo le es imposible. Y las plantillas que ha formado el Barça los últimos años es para ganar "ayer" y no "mañana". En una liga donde todos tienen la misma pasta que tu o más no puedes ir jugando a ver quien gasta más porque tu límite es el mismo que el del rival. Llevan dos temporadas perdidas y van camino de la tercera.

[Jimix77]

Que si construyes un equipo alrededor de Tomic; o con los fichajes que te cascas Tomic sigue siendo tu mejor jugador, pues no te da para Euroliga. Para ir bien, Tomic debe ser segunda o tercera espada.

Esa estructura en una competición con 10 partidos nivel euroliga y unos 35 de nivel ACB te puede dar para alguna sorpresa. En una competición con 35 partidos de nivel euroligs y 10 de nivel ACB, se te ven las verguenzas.

Debes de ver, entre poco o nada para decir que el Barcelona está construido alrededor de Tomic las tres últimas temporadas.

[Juliovic]

Que si construyes un equipo alrededor de Tomic; o con los fichajes que te cascas Tomic sigue siendo tu mejor jugador, pues no te da para Euroliga. Para ir bien, Tomic debe ser segunda o tercera espada.

Esa estructura en una competición con 10 partidos nivel euroliga y unos 35 de nivel ACB te puede dar para alguna sorpresa. En una competición con 35 partidos de nivel euroligs y 10 de nivel ACB, se te ven las verguenzas.

Debes de ver, entre poco o nada para decir que el Barcelona está construido alrededor de Tomic las tres últimas temporadas.

Debes leer entre poco o nada para decir que eso es lo que he escrito.

Verás que doy dos opciones para lo que pasa: una, que el que confecciona la plantilla la hace al rededor de Tomic, o dos, que el que la confecciona lo hace tan mal que no sabe fichar a nadie mejor que él. En ambos casos, el resultado es el mismo: Tomic es el mejor jugador de la plantilla. Y asi no se llega a la final four.

[Jimix77]

Que si construyes un equipo alrededor de Tomic; o con los fichajes que te cascas Tomic sigue siendo tu mejor jugador, pues no te da para Euroliga. Para ir bien, Tomic debe ser segunda o tercera espada.

Esa estructura en una competición con 10 partidos nivel euroliga y unos 35 de nivel ACB te puede dar para alguna sorpresa. En una competición con 35 partidos de nivel euroligs y 10 de nivel ACB, se te ven las verguenzas.

Debes de ver, entre poco o nada para decir que el Barcelona está construido alrededor de Tomic las tres últimas temporadas.

Debes leer entre poco o nada para decir que eso es lo que he escrito.

Verás que doy dos opciones para lo que pasa: una, que el que confecciona la plantilla la hace al rededor de Tomic, o dos, que el que la confecciona lo hace tan mal que no sabe fichar a nadie mejor que él. En ambos casos, el resultado es el mismo: Tomic es el mejor jugador de la plantilla. Y asi no se llega a la final four.

No, si te he leído perfectamente pese a que te explicas de tu **** pena y podías acortarlo.
Que montes la plantilla alrededor de Tomic o que fiches gente no tiene ese resultado que nos quieres hacer ver. Primero porque la plantilla no está montada a su alrededor y para tu sorpresa este tío ha jugado la Final Four. Así que lo de no llegar. Segundo el que ficha no va a fichar a nadie mejor o peor que el, en teoría va a fichar lo que necesita y si lo que ficha sale mejor, igual o peor que Tomic no tiene nada que ver con el jugador. Vamos que no todo en el universo del Barcelona gira sobre Tomic y menos los tres últimos años, que es único nombre que has dado así por un casual...

[Eru Ilúvatar]

Pues yo creo que el problema del Barça es creerse la patraña esa de los ciclos deportivos y que magicamente van a dar con la tecla un año de estos, sin haberse adaptado como sus rivales a los nuevos tiempos.

[Trekins]

Tomic es un jugadorazo (de los mejores pívots de Europa) pero con el Barcelona y con el Madrid ha ganado muy pocos títulos, puede ser la referencia sobre todo interior de su equipo pero no el líder de un equipo aspirante a todo aparte de que nunca ha sido la referencia de un equipo candidato a todo.

[Juliovic]

Debes de ver, entre poco o nada para decir que el Barcelona está construido alrededor de Tomic las tres últimas temporadas.

Debes leer entre poco o nada para decir que eso es lo que he escrito.

Verás que doy dos opciones para lo que pasa: una, que el que confecciona la plantilla la hace al rededor de Tomic, o dos, que el que la confecciona lo hace tan mal que no sabe fichar a nadie mejor que él. En ambos casos, el resultado es el mismo: Tomic es el mejor jugador de la plantilla. Y asi no se llega a la final four.

No, si te he leído perfectamente pese a que te explicas de tu **** pena y podías acortarlo.
Que montes la plantilla alrededor de Tomic o que fiches gente no tiene ese resultado que nos quieres hacer ver. Primero porque la plantilla no está montada a su alrededor y para tu sorpresa este tío ha jugado la Final Four. Así que lo de no llegar. Segundo el que ficha no va a fichar a nadie mejor o peor que el, en teoría va a fichar lo que necesita y si lo que ficha sale mejor, igual o peor que Tomic no tiene nada que ver con el jugador. Vamos que no todo en el universo del Barcelona gira sobre Tomic y menos los tres últimos años, que es único nombre que has dado así por un casual...

Por un casual no, porque es el mejor jugador de la plantilla. ¿Consideras que el Barça ha tenido en estos tres años un jugador más determinante que Tomic? ¿Cuando el Barça llegaba a final fours era Tomic el jugador más determinante? ¿O había alguna otra leyenda en mejor forma y capaz de romper partidos a lo salvaje? ¿He dicho que el problema sea Tomic? No, he dicho que el problema es que Tomic no puede ser tu mejor jugador. Tienes que tener un par mejores. Igual haciendo preguntas cerradas y una a una llegamos a algún sitio, que de capacidad comprensiva vas justito. Podrías trabajar confeccionando la plantilla del Barça, no desentonarías demasiado.

[RED RONIN]

Son ciclos. Hoy el Madrid es, sin discusión, el rival a batir pero de dónde viene hace 7/8 años?
Quién era fenerbahce antes de obradovic (unos 5 años más o menos)? Incluso el ridículo europeo del primer año de obradovic...
Oly y, sobretodo, çska llevan muchos más años en la brecha seguidos que estos dos mencionados anteriormente. Quizás tantos como llevaba el Barça antes de esta crisis, independientemente de los títulos que hayan cosechado. Pero el aficionado actual da como equipos dominadores de muchísimos años a Madrid y fener, cuando la realidad es algo distinta...
Lo dicho, ciclos. Como ha dicho el forero anteriormente, mientras sigan manteniendo presupuesto, siempre tendrán opciones de volver en cualquier momento, una vez den con la tecla

Es una reflexión ajustada lo de los ciclos pero solo contempla en realidad la última docena de años si nos atenemos al Cska.

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[Jimix77]

Debes leer entre poco o nada para decir que eso es lo que he escrito.

Verás que doy dos opciones para lo que pasa: una, que el que confecciona la plantilla la hace al rededor de Tomic, o dos, que el que la confecciona lo hace tan mal que no sabe fichar a nadie mejor que él. En ambos casos, el resultado es el mismo: Tomic es el mejor jugador de la plantilla. Y asi no se llega a la final four.

No, si te he leído perfectamente pese a que te explicas de tu **** pena y podías acortarlo.
Que montes la plantilla alrededor de Tomic o que fiches gente no tiene ese resultado que nos quieres hacer ver. Primero porque la plantilla no está montada a su alrededor y para tu sorpresa este tío ha jugado la Final Four. Así que lo de no llegar. Segundo el que ficha no va a fichar a nadie mejor o peor que el, en teoría va a fichar lo que necesita y si lo que ficha sale mejor, igual o peor que Tomic no tiene nada que ver con el jugador. Vamos que no todo en el universo del Barcelona gira sobre Tomic y menos los tres últimos años, que es único nombre que has dado así por un casual...

Por un casual no, porque es el mejor jugador de la plantilla. ¿Consideras que el Barça ha tenido en estos tres años un jugador más determinante que Tomic? ¿Cuando el Barça llegaba a final fours era Tomic el jugador más determinante? ¿O había alguna otra leyenda en mejor forma y capaz de romper partidos a lo salvaje? ¿He dicho que el problema sea Tomic? No, he dicho que el problema es que Tomic no puede ser tu mejor jugador. Tienes que tener un par mejores. Igual haciendo preguntas cerradas y una a una llegamos a algún sitio, que de capacidad comprensiva vas justito. Podrías trabajar confeccionando la plantilla del Barça, no desentonarías demasiado.

Yo también espero que lo tuyo no sea heredado ni hereditario.
Ahora me cuentas quien era el mejor jugador el año que fuimos a la FF en el 2014. Si no te llega para buscar el estadístico te ayudo ehhh.