Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"
Foro de debate general sobre cualquier tema de basket

Avatar de Usuario
Nando Torres
Mensajes: 18763
Registrado: 19 Sep 2013, 00:15

Re: Albert Soler:

por Nando Torres » 18 Jul 2019, 08:59

jotapiquer escribió:El salario de los 7 primeros jugadores del Barça es mayor que el de toda la plantilla del Madrid, incluyendo a Llull y Tavares.

Imagen


Por curiosidad, cuál es la fuente?

Ayer vi un artículo curioso de Huguet en Mundo Deportivo hablando de la temática del hilo. Estoy con el móvil y no se como hacerlo pero si alguien pudiese colgarlo estaría bien.
Me gusto que más allá de que ni idea si las cifras que da son ciertas dice bastantes salarios de jugadores del Madrid y del Barça.
Quicir que almenos se moja.
Imagen

Avatar de Usuario
Sasa Radunovic
Mensajes: 24522
Registrado: 07 Abr 2002, 06:39
Ubicación: Sentado

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por Sasa Radunovic » 18 Jul 2019, 09:01

Ok, lo entendí mal.
[i]I'll take old school over new school any day. Just give me couple of guys like Pittis, Middleton, Alexis, "Sugar" Richardson, Savic and I'll take on the world![/i] - Haris Mujezinovic

Avatar de Usuario
seisuefas
Mensajes: 4391
Registrado: 16 Dic 2008, 17:59

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por seisuefas » 18 Jul 2019, 09:07

Desde el banco madridista, reivindico la gilipollez del debate ¿Que se han gastado mas dinero que nosotros? Ojala hubiera sido al reves.

En todo caso, no dejan de ser curiosas las críticas de los aficionados de otros equipos a las quejas en este aspecto de algunos aficionados madridistas. No estan sino repitiendo sus patrones de llanto más habituales. Si otros pueden pasar la vida llorando porque lis futboleros tienen demasiada pasta, porque no van a poder llorar los madridistas porque el Barsa le haya pasado por la derecha en este aspecto.
No os merecéis este equipo. No os lo merecéis, coño, no estáis a su altura como afición. No os deben nada. Todo lo que hayáis disfrutado estos años es un regalo que no os habéis ganado, así que lo mínimo que podríais ser es agradecidos, cojones.

Avatar de Usuario
mr.cloud
Mensajes: 1368
Registrado: 12 Dic 2008, 22:47
Ubicación: Badalona

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por mr.cloud » 18 Jul 2019, 09:23

Mirotic va a cobrar unos 10m netos, de 4m nada
Imagen

coma
Mensajes: 9498
Registrado: 23 Mar 2011, 23:54

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por coma » 18 Jul 2019, 09:59

Orger escribió:No por repetida la situación deja de ser menos ridícula: Aficionados de Barça y Madrid hablando y recriminando presupuestos de las secciones de baloncesto rivales. Barça y Madrid ¡Eh! ¡Ojo!


Me estaba quedando estupefacto de no encontrar este tipo de mensajes pero ya llegó, a mitad de segunda página. "Empate con el Real Madrid"
Imagen
Hoy, mañana y siempre con Mourinho en el corazón

Vuelta. 2ª división

Roglic, López, Valverde, Latour, Padun, Aranburu, CF Hagen, C Rodriguez y Touzé

corretger
Mensajes: 30009
Registrado: 27 Ene 2012, 00:03

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por corretger » 18 Jul 2019, 10:05

Algún economista en la sala?
Tendrán el mismo valor actual netos contratos de hace años de gente ya veterana a la que se le está alargando el contrato que fichajes a día de hoy de jugadires provinientes de Rusia la NBA o inflados a base de comisiones?

Cuántos jugadores renueva el barsa este año y cuántos ficha?
Y el Madrid?
Es que por VAN, inflación galopante y nueva situación NBA o Euroliga un contrato 'perpetrado' en el 2015 no es para nada equivalente al del 2019
Ni es sumar fichajes y fichas del 2015, 2016, 2017, 2018 y sumarias sin aplicarles su valor actualizado correspondientes teniendo además que los jugadores se "deprecian " según van pasando los años y llegan a su máximo
El Madrid en su día mantuvo a jugadores y repesco a algunos que venían de la NBA a un precio lockout y sin tanta competencia como la que hay ahora

Ahora se da la situación d que el barsa si está metiendo morteradas (indecentes o no pues os pueden pagarlo avanti) y en esos jugadores le gana la partida por la mano y la chequera a un Madrid que está más en un proceso de reconstrucción gradual ante tener que sustituir a sus veteranos o a los que podrían estar en el Madrid (Willy o doncic)

El Madrid ya hizo el esfuerzo para retener a Rudy o Llull, el barsa dejo ir y ahora ese traer cuestapasta actualizada a precio 2019puede que este diciendo barbaridades, pero para eso requiero que alguien que sepa de economía aplicada al deporte nos de un poco de luz en un hilo que de por sí es un a ver quién la tiene más larga

Avatar de Usuario
FCBinheart
Mensajes: 9809
Registrado: 15 Sep 2008, 10:36

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por FCBinheart » 18 Jul 2019, 10:10

mr.cloud escribió:Mirotic va a cobrar unos 10m netos, de 4m nada


1000. Va a cobrar 1000.

Si salario este año es de 4 netos con un incremento cada año de 0.5 ( con la duda de si el último año, opcional, también incluye o no esa subida).

Lo de 10 netos te lo sacas tú de la manga o, quizás, de los mentideros lecheros.

Gregg_Pops
Mensajes: 226
Registrado: 11 Jun 2019, 12:01

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por Gregg_Pops » 18 Jul 2019, 10:28

Esto es como lo de los 17 millones de Neymar o algo así.
Anda que no tienen cara esta gentuza.

Avatar de Usuario
FCBinheart
Mensajes: 9809
Registrado: 15 Sep 2008, 10:36

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por FCBinheart » 18 Jul 2019, 10:39

Gregg_Pops escribió:Esto es como lo de los 17 millones de Neymar o algo así.
Anda que no tienen cara esta gentuza.


La realidad es que nadie sabe lo que costó el TRASPASO de Neymar, que es la cifra que se da cuando un jugador ficha.

El Barça dijo que 57 millones, de los cuales los tribunales concluyeron que 40 eran de salario.

Luego algunas fuentes lo cifran en más de 200. Claro, cuentan salario, primas, multas y demás. Que está muy lejos de la realidad de los conceptos que se manejan para las cifras de traspasos.

La realidad es que, seguramente, si esos 40 millones se está obligado a contarlos como salario, la cifra del traspaso está mucho más cerca de los 19 kilos que dio el Barça que no de los chorroocientos mil de la central

Avatar de Usuario
enrico_bilbao
Mensajes: 23825
Registrado: 15 Jun 2004, 16:55
Ubicación: Línea de fondo, haciendo la jugada pollo.

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por enrico_bilbao » 18 Jul 2019, 10:50

El tercero peor pagado del Barça ya cobra más que todo el Bilbao Basket. :(

Avatar de Usuario
jotapiquer
Mensajes: 6688
Registrado: 28 Jul 2010, 20:35

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por jotapiquer » 18 Jul 2019, 11:02

La cuestión es la mentira constante y galopante en las comparaciones.

Los presupuestos son similares (hasta esta temporada), porque el Madrid dedica mas recursos a su cantera (a la vista están los resultados) y personal, y las primas que tiene ganar 17 títulos.

Pero en masa salarial de la primera plantilla, la diferencia siempre ha sido mucho mas alta en el FC Barcelona. En lo que va de década, casi todos los veranos ha pagado rescisiones y fichas bastante mas altas que el Real Madrid.

Solo en los últimos tiempos, casi todos los jugadores por los que han luchado Madrid y Barcelona han acabado en este último, y no por proyecto o mérito deportivo precisamente.

A saber Davies, Hanga, Claver o Doellman. O sin ir mas lejos convencer a Mirotic o el ya lejano fichaje de Ante Tomic por una morterada.

También el caso contrario, Rudy. Pero este eligió el Madrid por la facilidad de asegurarle el contrato independientemente del LO de la NBA (y Lindes). La oferta económica fue la misma.

No es un problema para el Barça, obviamente.

Pero esta es la realidad. O bien que se avergüenzan, o bien quieren engañar a sus aficionados. Es una estrategia para tapar la diferencia deportiva de los últimos años.
Historia que tu hiciste
Imagen

Avatar de Usuario
jotapiquer
Mensajes: 6688
Registrado: 28 Jul 2010, 20:35

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por jotapiquer » 18 Jul 2019, 11:04

FCBinheart escribió:
Gregg_Pops escribió:Esto es como lo de los 17 millones de Neymar o algo así.
Anda que no tienen cara esta gentuza.


La realidad es que nadie sabe lo que costó el TRASPASO de Neymar, que es la cifra que se da cuando un jugador ficha.

El Barça dijo que 57 millones, de los cuales los tribunales concluyeron que 40 eran de salario.

Luego algunas fuentes lo cifran en más de 200. Claro, cuentan salario, primas, multas y demás. Que está muy lejos de la realidad de los conceptos que se manejan para las cifras de traspasos.

La realidad es que, seguramente, si esos 40 millones se está obligado a contarlos como salario, la cifra del traspaso está mucho más cerca de los 19 kilos que dio el Barça que no de los chorroocientos mil de la central


Creo que ya se estimó que el montante total de la operación fueron entre 155M€ y 160M€. Lo cual no debería ser un problema per-sé. El problema es decir sistemáticamente las cosas como no son.

Y a la vista está que es una práctica habitual que tiene réditos contrastados.
Historia que tu hiciste
Imagen

Avatar de Usuario
ernestc18
Mensajes: 2708
Registrado: 13 May 2013, 22:17

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por ernestc18 » 18 Jul 2019, 11:15

mr.cloud escribió:Mirotic va a cobrar unos 10m netos, de 4m nada
Fuente: los cojones de Mr. Cloud.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
Barça t'estimo!

Imagen

Avatar de Usuario
h-h
Mensajes: 27374
Registrado: 08 Oct 2005, 16:54

Re: Albert Soler:

por h-h » 18 Jul 2019, 11:25

Nando Torres escribió:
jotapiquer escribió:El salario de los 7 primeros jugadores del Barça es mayor que el de toda la plantilla del Madrid, incluyendo a Llull y Tavares.

Imagen


Por curiosidad, cuál es la fuente?

Ayer vi un artículo curioso de Huguet en Mundo Deportivo hablando de la temática del hilo. Estoy con el móvil y no se como hacerlo pero si alguien pudiese colgarlo estaría bien.
Me gusto que más allá de que ni idea si las cifras que da son ciertas dice bastantes salarios de jugadores del Madrid y del Barça.
Quicir que almenos se moja.


Albert Soler se convirtió este lunes en uno de los protagonistas del acto de presentación de Álex Abrines al declarar que “el Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español”. A pesar de las fuertes inversiones acometidas este verano por el club azulgrana, que además de Abrines ha incorporado al ex NBA Nikola Mirotic y a dos de los mejores jugadores de Europa como Cory Higgins y Brandon Davies, el director de deportes profesionales del club azulgrana aseguró que “es cierto que ha aumentado el presupuesto, en gran parte porque tenemos un jugador más, pero seguimos estando dentro de los criterios de la Euroliga”.

La reacción de un gran número de aficionados a las palabras de Soler fue de incredulidad y muchos incluso le acusaron de estar falseando la realidad. ¿Mintió el ejecutivo del Barça? Es difícil saberlo con certeza pues los clubs españoles son muy poco transparentes en cuanto a su economía. Lo que sí puede afirmarse es que los presupuestos de esta próxima temporada de Barça y Real Madrid (a quien Soler se refería sin citarle) no son muy diferentes. Vamos a intentar explicarlo.


Un Barça con más presupuesto

¿Ha aumentado su presupuesto el Barça? Definitivamente sí, y el propio Soler lo reconocía. Pero lo ha hecho bastante menos de lo que sugieren sus llamativas incorporaciones. El club azulgrana dispone de más dinero por varios motivos. Por un lado, el nuevo contrato de televisión de la Euroliga con DAZN le reportará al Barça 1,5 millones de euros más que lo que recibía por derechos televisivos la última temporada. En segundo lugar, la regla de gasto en las secciones es que su déficit anual no puede superar el 5% del presupuesto global del club. Al estar previsto que este ascienda este año hasta rozar, si no la supera, la frontera de los 1.000 millones de euros, el déficit permitido de las secciones aumentará hasta el entorno de los 50 millones de euros. Y eso aumenta la flexibilidad a la hora de confeccionar el presupuesto del basket azulgrana.


LIGA ENDESA

Albert Soler: “El Barça no tiene el presupuesto más alto de España”
EUROLIGA

Fiebre por el nuevo Dream Barça
Aparte de este aumento de los ingresos y de la permisividad con pérdidas, el Barça de basket ha ahorrado en bastantes apartados respecto a la pasada temporada. Su estrategia de ampliaciones de contrato (culminada la de Adam Hanga y en proceso la de Pierre Oriola) supone un ahorro a corto plazo, ya que los jugadores aceptan rebajar la ficha establecida para la próxima campaña a cambio de aumentar sus años de vinculación con el equipo. También Víctor Claver cobrará menos que hace un año tras renovar su contrato. Solo Thomas Heurtel, entre los renovados, ha elevado algo su salario.

Por otra parte, el Barça solo ha pagado un traspaso menor este verano, unos 250.000 euros al Zalgiris por Brandon Davies, los otros tres que llegan lo hacen con la carta de libertad. Y la amortización de los traspasos de anteriores temporadas se ha reducido, en parte por las renegociaciones de contrato y renovaciones. Al ampliar la duración de la vinculación con el club, la cifra pagada de traspaso puede amortizarse durante más tiempo, imputándose una cantidad menor a cada presupuesto anual.

Por último, la herramienta del ‘signing bonus’ también ha permitido reducir el bruto pagado por el club en sus fichajes. Al colocar como prima de fichaje buena parte del contrato del jugador se produce un gran ahorro fiscal, ya que en el primer año los deportistas que vienen del extranjero tributan el 24% en lugar del 46-48% habitual. De esta forma, el salario neto por el que firma el jugador se convierte en un bruto inferior para el club que paga.

Otro factor a tener en cuenta: el Barça se ha desprendido este verano de dos de sus tres jugadores mejor pagados de la pasada plantilla, Ch ris Singleton (3 millones brutos) y Kevin Seraphin (entre 2,2-2,5 millones). Brandon Davies y Cory Higgins no alcanzan entre los dos el global de Singleton y Seraphin, mientras que la ficha de Álex Abrines está en un escalón inferior, al nivel de las de Claver o Hanga.

La gran diferencia, lo que hace crecer el último presupuesto a pesar del ahorro en algunas partidas, es el fichaje de Nikola Mirotic, que desde el club cifran en 6 millones brutos anuales y otras fuentes elevan esa cantidad a más de 8 millones brutos.

¿Menos presupuesto que el Real Madrid?

La gran inversión realizada en Mirotic hace difícil pensar que, como decía Albert Soler, “el Barça no tiene el mayor presupuesto del basket español”. Pero podría ser, ya que el gasto de los dos grandes anda muy parejo.

Hay que tener en cuenta que, según las últimas memorias de los dos clubs, el gasto del Real Madrid en personal era más de 4 millones de euros superior al del Barça (31,83 contra 27,36), por lo que el club azulgrana tenía bastante margen para aumentar el suyo e igualarle.

Por otro lado, el Real Madrid también ha tirado de chequera este verano, aunque la sensación es mucho menor pues se ha centrado más en renovar a jugadores que a fichar. Solo han llegado dos jugadores nuevos, Nico Laprovittola y Jordan Mickey, los dos con contratos de dos temporadas. El base argentino le cuesta al Madrid en torno al 1,5 millones de euros brutos y el pívot estadounidense, entre 2 y 2,5 millones de euros brutos. A ello hay que añadir el fichaje de Carlos Alocén, que seguirá cedido en el Zaragoza. Por contra el Madrid pierde a Gustavo Ayón, Ognjen Kuzmic y Santi Yusta. La idea es ceder a Klemen Prepelic, pero de momento no ha logrado colocar al esloveno ni su ficha de 800.000 euros.

La parte del león del gasto del Real Madrid son las renovaciones. Con Causeur, Taylor y Reyes el club blanco no incrementa el gasto pero sí lo hace, y mucho, con Walter Tavares. El pívot caboverdiano ha firmado un nuevo contrato por cinco años a razón de más de 3,5 millones brutos anuales (17,5 millones), lo que le convertirá en el segundo jugador mejor pagado de España solo por detrás de Nikola Mirotic. Su cláusula de rescisión (35 millones de euros) da idea de la dimensión de la inversión blanca.

Y, por si fuera poco, el Real Madrid está intentando sacar adelante la renovación de Facundo Campazzo, al que le queda solo un año de contrato. Una operación también de cifras muy importantes.

¿Tiene más presupuesto el Barça que el Madrid o tiene más el Madrid que el Barça? Lo que está claro es que los dos ‘grandes’ de nuestro baloncesto tienen presupuestos a años luz del resto de clubs del basket español... y de la mayoría de Europa
El Croissant Legendario Nos Guía el Camino.

Conexiones 2019:
La Cinta Dribladora y la Bandana Ninja.
Y...
El faro de Dubrovnik y el CalBo de Pogdorica.

Avatar de Usuario
amediafe
Mensajes: 13587
Registrado: 20 Sep 2005, 16:00

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por amediafe » 18 Jul 2019, 11:31

Normalmente los chuloplayas se pelean por ver quien la tiene más larga...en este caso parece que se han invertido las tornas.

Boone
Mensajes: 2026
Registrado: 13 Feb 2010, 21:04

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por Boone » 18 Jul 2019, 11:38

Joder, que recuerdos me trae de cuando el Baskonia decia que tenia na y menos de presupuesto, teniendo a los argentinos y demas estrellas :D Se les pagaba en sugus

Avatar de Usuario
FCBinheart
Mensajes: 9809
Registrado: 15 Sep 2008, 10:36

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por FCBinheart » 18 Jul 2019, 11:57

jotapiquer escribió:
FCBinheart escribió:
Gregg_Pops escribió:Esto es como lo de los 17 millones de Neymar o algo así.
Anda que no tienen cara esta gentuza.


La realidad es que nadie sabe lo que costó el TRASPASO de Neymar, que es la cifra que se da cuando un jugador ficha.

El Barça dijo que 57 millones, de los cuales los tribunales concluyeron que 40 eran de salario.

Luego algunas fuentes lo cifran en más de 200. Claro, cuentan salario, primas, multas y demás. Que está muy lejos de la realidad de los conceptos que se manejan para las cifras de traspasos.

La realidad es que, seguramente, si esos 40 millones se está obligado a contarlos como salario, la cifra del traspaso está mucho más cerca de los 19 kilos que dio el Barça que no de los chorroocientos mil de la central


Creo que ya se estimó que el montante total de la operación fueron entre 155M€ y 160M€. Lo cual no debería ser un problema per-sé. El problema es decir sistemáticamente las cosas como no son.

Y a la vista está que es una práctica habitual que tiene réditos contrastados.


Pero es que el montante total no se da nunca. Que a mí me parece bien que se informe de ello, pero háganoslo con todos. Por ejemplo, en el precio de Hazard se da la cifra de 100+30 millones ( que esa es otra, la central lechera cifra losnfichajes del Barça contando variables y las del Madrid no, pero ese es otro tema). Ese es el precio que el Madrid paga por el traspaso al Chelsea. No incluye ni la prima de fichaje al jugador, ni el pago al representante ni otros posibles gastos que si se imputaron con Neymar.

Repito, no me parece mal que se hable del montante total de la operación, pero no podemos comparar los 150-160 de Neymar con solo el coste de traspaso de otros jugadores. O contamos el montante total con todos, o solo el traspaso.

Gregg_Pops
Mensajes: 226
Registrado: 11 Jun 2019, 12:01

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por Gregg_Pops » 18 Jul 2019, 11:58

FCBinheart escribió:
Gregg_Pops escribió:Esto es como lo de los 17 millones de Neymar o algo así.
Anda que no tienen cara esta gentuza.


La realidad es que nadie sabe lo que costó el TRASPASO de Neymar, que es la cifra que se da cuando un jugador ficha.

El Barça dijo que 57 millones, de los cuales los tribunales concluyeron que 40 eran de salario.

Luego algunas fuentes lo cifran en más de 200. Claro, cuentan salario, primas, multas y demás. Que está muy lejos de la realidad de los conceptos que se manejan para las cifras de traspasos.

La realidad es que, seguramente, si esos 40 millones se está obligado a contarlos como salario, la cifra del traspaso está mucho más cerca de los 19 kilos que dio el Barça que no de los chorroocientos mil de la central


:todos a botar: :rodar: :rodar:

Avatar de Usuario
amediafe
Mensajes: 13587
Registrado: 20 Sep 2005, 16:00

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por amediafe » 18 Jul 2019, 12:57

A este paso Neymar vino cedido pagando el Santos parte de la ficha, y Mirotic está jugando por alojamiento y vales del Bonpreu para la comida.

Avatar de Usuario
FCBinheart
Mensajes: 9809
Registrado: 15 Sep 2008, 10:36

Re: Albert Soler: "El Barça no tiene el presupuesto más alto del basket español"

por FCBinheart » 18 Jul 2019, 13:56

amediafe escribió:A este paso Neymar vino cedido pagando el Santos parte de la ficha, y Mirotic está jugando por alojamiento y vales del Bonpreu para la comida.


Os recuerdo que a Neymar le faltaba poco más de medio año de contrato en el Santos cuando se va al Barça

Y edito: la fiscalía lo cifró primero en 86 millones y después en 95, contando esos 40 que después dijeron que era salario.

Lo de los 150 o así viene de quitar el salario del jugador a los 200 millones que dijo el padre de Neymar que le costó en total el jugador ( que en realidad son 134). Pero NUNCA dijo que les costó esos 134 en el traspaso. Dijo en total. Contando primas, pagos al representante, el pago por la firma, bonuses...etc.

Si nos pusiéramos a analizar lo mismo en Hazard, por citar un fichaje en similares circunstancias, se te va a más de 300 sin problema.
Última edición por FCBinheart el 18 Jul 2019, 14:21, editado 2 veces en total.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 16 invitados

Fecha actual 02 Abr 2020, 03:14