Que seleccion tendremos en 2023? Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Elrond de Rivendel]

Ricky (32) - Llull (35)
Abrines (30)
Juancho (27)
Mirotic (32) - Claver (34) - Oriola (30)
Willy (29) - Marc (38) - Diop (28)
Si Pau va a ir con 40 a Tokio pq no puede ir Marc con 38...
Si estan medianamente bien fisicamente de a aqui iran 8-9...

De los que listas elimina a Llull y Marc seguro.
Y te diría que Claver y Mirotic tampoco.
Garuba será internacional, y además creo que pronto. Los 2,03 (o menos) de Felipe no han supuesto ningún handicap para serlo

Tu te cargas por edad a cualquiera que tenga mas de 32 en baloncesto? Los mejores años de la mayoria de los jugadores son entre los 28 y los 31-32.
No se porque tengo que eliminar a Llull tan claramente, sera dificil pero puede ir
Mirotic no ha ido este campeonato... pero volverá seguro en alguno de los proximos
Claver ha alcanzado su madurez deportiva y fisicamnte esta como una moto, puede ir en plan veterano...
Marc ha dicho en alguna entrevista que si puede quiere jugar hast los 40... y si sigeu jugando en el 2023, VA cojo pero VA !!!

Ya digo que de esos 10 iran 8...alguno sera baja claro

Lo de Garuba... ver veremos pero se esta endiosando como si fuese Daymon Green y no lo va a ser. Ojala!!!
Tambien existio un tal Barkley que con 196 (el 198 era calzado) dominaba las zonas de la NBA en los finales de los 80 y principios de los 90...pero de esos hay pocos.

[elelfo]

Ricky (32) - Llull (35)
Abrines (30)
Juancho (27)
Mirotic (32) - Claver (34) - Oriola (30)
Willy (29) - Marc (38) - Diop (28)
Si Pau va a ir con 40 a Tokio pq no puede ir Marc con 38...
Si estan medianamente bien fisicamente de a aqui iran 8-9...

De los que listas elimina a Llull y Marc seguro.
Y te diría que Claver y Mirotic tampoco.
Garuba será internacional, y además creo que pronto. Los 2,03 (o menos) de Felipe no han supuesto ningún handicap para serlo

Tu te cargas por edad a cualquiera que tenga mas de 32 en baloncesto? Los mejores años de la mayoria de los jugadores son entre los 28 y los 31-32.
No se porque tengo que eliminar a Llull tan claramente, sera dificil pero puede ir
Mirotic no ha ido este campeonato... pero volverá seguro en alguno de los proximos
Claver ha alcanzado su madurez deportiva y fisicamnte esta como una moto, puede ir en plan veterano...
Marc ha dicho en alguna entrevista que si puede quiere jugar hast los 40... y si sigeu jugando en el 2023, VA cojo pero VA !!!

Ya digo que de esos 10 iran 8...alguno sera baja claro

Lo de Garuba... ver veremos pero se esta endiosando como si fuese Daymon Green y no lo va a ser. Ojala!!!
Tambien existio un tal Barkley que con 196 (el 198 era calzado) dominaba las zonas de la NBA en los finales de los 80 y principios de los 90...pero de esos hay pocos.

No es un tema de edad. Es más un tema físico en los casos de Llull y Marc. No creo que Claver con 34 siga siendo tan exhuberante fisicamente como en estos sus mejores años. Uniendolo además a una, en principio, menor calidad general me cuesta verle encaje de superespecialista defensivo
En el caso de Mirotic, creo que va a jugar muy pocos eventos con la selección en el futuro. Probablemente los JJOO sean de las pocas excepciones.
De Garuba veremos, efectivamente

[matejaque]

Ya veréis qué risas viendo todo el año el nivel de Pau y cómo habrá que hacerle un hueco porque él lo vale.

[japi]

Golden Dike?

[elelfo]

Golden Dike?

Mucho me extrañaría

[japi]

Ya veréis qué risas viendo todo el año el nivel de Pau y cómo habrá que hacerle un hueco porque él lo vale.

Pues entre la motivación etc yo lo veo en plan supernova último brillo enorme para despedirse.

[TASTET]

Ya veréis qué risas viendo todo el año el nivel de Pau y cómo habrá que hacerle un hueco porque él lo vale.

Porque él lo vale? El mejor jugador de la historia del baloncesto español merece elegir cuando debe retirarse.. A que coño han ido rabaseda, beiran o colom.. Ni para eso te serviría pau? Es que no aorendéis, linchamiento a España por una primera fase floja, pero si llevan, haciendo lo mismo mil años.. Cual es el problema? Que os jode la gente que ha tenido éxito? Pues currad y quiza consigais sentiros oegullosos de vosotros mismos

[matejaque]

Ya veréis qué risas viendo todo el año el nivel de Pau y cómo habrá que hacerle un hueco porque él lo vale.

Porque él lo vale? El mejor jugador de la historia del baloncesto español merece elegir cuando debe retirarse.. A que coño han ido rabaseda, beiran o colom.. Ni para eso te serviría pau? Es que no aorendéis, linchamiento a España por una primera fase floja, pero si llevan, haciendo lo mismo mil años.. Cual es el problema? Que os jode la gente que ha tenido éxito? Pues currad y quiza consigais sentiros oegullosos de vosotros mismos

Tal y como hace el resto de jugadores.
Relájate.
Y aplícate tu última frase para no necesitar de éxitos ajenos.

[bckhm520]

Ya veréis qué risas viendo todo el año el nivel de Pau y cómo habrá que hacerle un hueco porque él lo vale.

Pues entre la motivación etc yo lo veo en plan supernova último brillo enorme para despedirse.

Si está sano (big if) , por muy terminal y a punto de retirarse que esté, en FIBA tiene nivel para dar un chispazo un día, como Scola en semifinales del Mundial, y ayudarte a ganar un cruce importante.
¿Qué dos días después no puede repetirlo? Bueno, afortunadamente tenemos más alternativas que Argentina sin Scola.

[sheena_is_a_punk_rocker]

Me voy a meter en camisa de 11 varas.
Garuba tendrá 21 añitos. No se si irá o no pero se le esta dando mucho bombo. Es un 4 de 2.03... En categorias inferiores su físico le hace diferencial pero en senior... tendrá que hacer muchas más cosas...
Ojala me equivoque pero le veo un buen ACB pero no mas allá, no primer espada.

Yo creo, que no digo que sea tu caso, que la imagen que tenemos de Garuba en las inferiores luchando solo contra molinos y gigantes, se distorsiona mucho.
Tiene un gran control de la cancha y vision e inteligencia, se posiciona muy bien, es un as subiendo al contraataque, en defensa tiene un gran físico para defender el uno contra uno pero también sabe ver las líneas de pase... Le faltan cosas por aprender, como mejorar el tiro, que ya lo está haciendo.
Jugar más en el primer equipo y estar mejor acompañado le va a ir muy bien para desarrollar su potencial.

[Jixta]

Rudy y Marc yo creo que se despiden en 2020 o 2021. Luego chacho que lleva desde muy joven creo que tambien. Con Llull y Claver tengo dudas, aunque viendo que ahora es cuando son importantes creo que llegan casi seguro, ademas son muy amigos de Ricky y yo creo que este va a estar.

Vamos que algo asi veo:

Ricky-Alocen-xxxx
Abrines-Llull
Juancho-Claver
Mirotic-Aldama
Willy-Garuba-Oriola/Diop


Not bad.

Siempre que se hacen esos pronósticos se parte de que los que llegarán son los mejores sub-20 actuales, y siempre acaban saliendo algunos jugadores inesperados con los que no se contaba en absoluto 4-5 años atrás. A ver quién nombraba en 2014 a Oriola o Ribas, por ejemplo, o que alguien como Beirán sería de los mejores en ACB en su posición.

Yo prefiero abstenerme, sabiendo que existe ese % de incertidumbre y que siempre ha existido sin excepción alguna.

No sé que tenéis con Ribas, a mí siempre me pareció un jugador polivalente muy útil que puede hacer un poco de todo que le daba para titular en equipos medios y para jugador de rol en grandes. Ribas siempre estaba en la reserva pero con Navarro, Rudy, llul, abrines y hasta Calderón no tienes hueco ... todos esos jugadores tienen talento de titulares en cualquier selección.

A mí me encanta Ribas, sólo digo que hace 4-5 años era complicado prever que estaría entre los 12 seleccionados en 2019.

[gintaras-kaprikas]

Un jugador que para mi puede ser uno de esos tapados es sergi martinez, aunque quedarse en el barcelona en leb plata no creo fuera buena decisión para su futuro, si es capaz de mejorar su tiro exterior y aunque juancho y claver pueden ser jugadores de perfiles físicos parecidos ante una ausencia de ellos podría ser uno de esos jugadores que no contemos con ellos hoy en día pero si en el futuro.

[Airness]

Flipo que nadie se acuerde de Alderete... vale que haya tenido una lesión grave, pero volverá y bien. Y tiene mimbres de gran jugador europeo. Y sigo flipando con que más de uno de olvide de Brizuela, que ya tendría que haber estado en este campeonato por méritos propios y que es un anotador con una ética de trabajo impecable, para mi es un jugador que dejará huella en ACB.

Garuba me parece otro fijo, me cuesta no verle muchos años entre los mejores pívots de euroliga.

Entiendo que se hable mucho de Aldama por sus condiciones, y ojalá cuaje, pero de momento creo que toma una mala decisión para su futuro yéndose a una universidad americana de segunda. Tiene condiciones como para salvar esa mala decisión, esperemos que no se relaje.

Y dos aleros que me gustan mucho son Caicedo y Tamayo. Los pongo juntos aunque se lleven años porque me parece que tienen un juego similar. Me parecen dos jugadores interesantísimos y creo que ambos van a ser jugadores sólidos en ACB a medio plazo.

En fin, que yo creo que futuro hay. Pero sobretodo hay futuro porque hay una metodología común. Hay una manera de jugar que está consolidada en todas las categorías. Pasa algo parecido con el Barça de fútbol y La Masia, en el sentido en que el jugador que asciende de categoría no está perdido, porque sabe lo que hay y se encuentra que se juega a lo que él lleva años jugando. Ese, y no otro, es el elemento que nos garantiza un buen futuro más allá de que los astros te regalen una generación como la del 80.

Salu2.

[japi]

Me voy a meter en camisa de 11 varas.
Garuba tendrá 21 añitos. No se si irá o no pero se le esta dando mucho bombo. Es un 4 de 2.03... En categorias inferiores su físico le hace diferencial pero en senior... tendrá que hacer muchas más cosas...
Ojala me equivoque pero le veo un buen ACB pero no mas allá, no primer espada.

Yo creo, que no digo que sea tu caso, que la imagen que tenemos de Garuba en las inferiores luchando solo contra molinos y gigantes, se distorsiona mucho.
Tiene un gran control de la cancha y vision e inteligencia, se posiciona muy bien, es un as subiendo al contraataque, en defensa tiene un gran físico para defender el uno contra uno pero también sabe ver las líneas de pase... Le faltan cosas por aprender, como mejorar el tiro, que ya lo está haciendo.
Jugar más en el primer equipo y estar mejor acompañado le va a ir muy bien para desarrollar su potencial.

De hecho Garuba casi siempre ha competido en categorías superiores a la suya para que evitar que abusara del físico y se acomodara.

[Elrond de Rivendel]

Elrond de Rivendel escribió:Ricky (32) - Llull (35)
Abrines (30)
Juancho (27)
Mirotic (32) - Claver (34) - Oriola (30)
Willy (29) - Marc (38) - Diop (28)
Si Pau va a ir con 40 a Tokio pq no puede ir Marc con 38...
Si estan medianamente bien fisicamente de a aqui iran 8-9...



De los que listas elimina a Llull y Marc seguro.
Y te diría que Claver y Mirotic tampoco.
Garuba será internacional, y además creo que pronto. Los 2,03 (o menos) de Felipe no han supuesto ningún handicap para serloDe los que listas elimina a Llull y Marc seguro.
Y te diría que Claver y Mirotic tampoco.
Garuba será internacional, y además creo que pronto. Los 2,03 (o menos) de Felipe no han supuesto ningún handicap para serlo

Tu te cargas por edad a cualquiera que tenga mas de 32 en baloncesto? Los mejores años de la mayoria de los jugadores son entre los 28 y los 31-32.
No se porque tengo que eliminar a Llull tan claramente, sera dificil pero puede ir
Mirotic no ha ido este campeonato... pero volverá seguro en alguno de los proximos
Claver ha alcanzado su madurez deportiva y fisicamnte esta como una moto, puede ir en plan veterano...
Marc ha dicho en alguna entrevista que si puede quiere jugar hast los 40... y si sigeu jugando en el 2023, VA cojo pero VA !!!

Ya digo que de esos 10 iran 8...alguno sera baja claro

Lo de Garuba... ver veremos pero se esta endiosando como si fuese Daymon Green y no lo va a ser. Ojala!!!
Tambien existio un tal Barkley que con 196 (el 198 era calzado) dominaba las zonas de la NBA en los finales de los 80 y principios de los 90...pero de esos hay pocos.

No es un tema de edad. Es más un tema físico en los casos de Llull y Marc. No creo que Claver con 34 siga siendo tan exhuberante fisicamente como en estos sus mejores años. Uniendolo además a una, en principio, menor calidad general me cuesta verle encaje de superespecialista defensivo
En el caso de Mirotic, creo que va a jugar muy pocos eventos con la selección en el futuro. Probablemente los JJOO sean de las pocas excepciones.
De Garuba veremos, efectivamente

Te compro lo de Llull que con la lesión y demás puede llegar muy cascado a los 35.
Pero a Marc y a Claver yo los veo bien y si se cuidan fisicamente pueden estar perfectamente.
Y creo que lo de Mirotic este año fue un poco cansancio / cambio de "continente" etc... Volverá asiduamente a ir a la selección y si no esta para el mundial de 2023 peor si para Paris 2024 pues me vale.
Lo dicho irán en torno a 8 de esa lista que puse.

En los últimos 20 años han debutado siendo muy jovenes en la selección; Navarro y Raül López (20 años, JJOO Sidney 2000), Pau y Felipe (21 años, Europeo de Turquia 2001, Calderon (21 años , mundial de Indianapolis 2002), Claver (21 años, europeo de Polonia 2009 y Don Ricky Rubio (17 años, JJOO de pekin 2008)... Casi nada. Gran parte de estos tios lo mejor de la historia.
Si me decis que Garuba y Aldama están a esta altura pues me saco sombrero y doy palmas con las orejas !!!

Creo que tenemos que dejar tiempo al tiempo, los jugadores tiene su momento. No se si Garuba o Aldama estarán para ir con 21 años a la selección pero se les esta dando mucho bombo.
A los Hernangomez se les machaca, se les compara con los Gasol, que si no defienden, que si no juntan un cerebro entre los dos, que si son unos flipaos, que si van de negros por los tatoos... he oido de todo.
Tienen solo 23 y 25 años, tienen que seguir mejorando, sobre todo en defensa (Wliiy!!!) y llegarán, con 28 años serán referentes. Pero si Claver ha explotado en los últimos años con 30 !!!
Con que Garuba y Aldama lleguen con 25 al nivel de estos me conformo.

[Elrond de Rivendel]

Me voy a meter en camisa de 11 varas.
Garuba tendrá 21 añitos. No se si irá o no pero se le esta dando mucho bombo. Es un 4 de 2.03... En categorias inferiores su físico le hace diferencial pero en senior... tendrá que hacer muchas más cosas...
Ojala me equivoque pero le veo un buen ACB pero no mas allá, no primer espada.

Yo creo, que no digo que sea tu caso, que la imagen que tenemos de Garuba en las inferiores luchando solo contra molinos y gigantes, se distorsiona mucho.
Tiene un gran control de la cancha y vision e inteligencia, se posiciona muy bien, es un as subiendo al contraataque, en defensa tiene un gran físico para defender el uno contra uno pero también sabe ver las líneas de pase... Le faltan cosas por aprender, como mejorar el tiro, que ya lo está haciendo.
Jugar más en el primer equipo y estar mejor acompañado le va a ir muy bien para desarrollar su potencial.

De hecho Garuba casi siempre ha competido en categorías superiores a la suya para que evitar que abusara del físico y se acomodara.

Ya dije que me metia en camisa de 11 varas.
No he visto mucho a Garuba. Si hace todo eso pues perfecto pero siguen siendo 21 añitos solo. Que vaya a coger experiencia, hacer grupo y ayudar en lo que pueda.

[SCUBA]

Todo el mundo pone a Alocen, no recuerdo quien hizo un post futurible y lo ponia en la NbA de titular nada menos. Pues yo pienso que no va a llegar a pasar de ser un jugador de rol en europa, entre Euroliga y Eurocup. Es que no le veo nada especial la verdad.

Alocén este año sigue teniendo en teoría por delante a Rodrigo San Miguel
.

De inicio si, pero le pasará por la derecha a lo largo del año.

[naumoski]

Flipo que nadie se acuerde de Alderete... vale que haya tenido una lesión grave, pero volverá y bien. Y tiene mimbres de gran jugador europeo.

Ya, pero el hilo va de adivinar la composición de la selección para 2023, no de hablar de los mejores proyectos de jugadores jóvenes (que lo es). Alderete muy difícilmente estará en 2023.

Y sigo flipando con que más de uno de olvide de Brizuela, que ya tendría que haber estado en este campeonato por méritos propios y que es un anotador con una ética de trabajo impecable, para mi es un jugador que dejará huella en ACB.

Se jugará la plaza con:
- Escoltas de generaciones cercanas: Abrines, Jaime Fernández, Aleix Font, Francis Alonso...
- Escoltas veteranos de la guerra de Vietnam, si van: Llull, Ribas, Joan Sastre...

Competencia hay, y no parte en los 2 primeros puestos.

Y dos aleros que me gustan mucho son Caicedo y Tamayo. Los pongo juntos aunque se lleven años porque me parece que tienen un juego similar. Me parecen dos jugadores interesantísimos y creo que ambos van a ser jugadores sólidos en ACB a medio plazo.

Tamayo con la gente de su generación no ha destacado especialmente (ver el Europeo sub18 de su generación), como para pensar en selección absoluta.

Es un chaval apañao, se ha quedado algo pequeño, jugará algun/os años en LEB ORO y con suerte ayudará en ACB a medio plazo.

[LLORDAN]

Lo estamos viendo con una version muy cortoplacista..... haciendo selecciones con jugadores tal y como están ahora..... hay algunas que habéis puesto en la que apenas se cambia a nadie en 4 años.... y en 4 años puede pasar muchas cosas.... yo creo que se trata la cosa de "adivinar" el futuro y mojarse un poco.... no insistir en los mismos y ver los años que van a tener.... y en decir quienes son los mejores juniors del momento.... Me parece bien que la gente se moje sobre si llull va a estar bien o no va a estarlo dentro de 4 años..... no todo es cuestión de poner su edad y decir "con esta edad aun se compite".... hay jugadores que están machacados con 32 años, y me se de uno que ha estado en las ventanas con 40..... no miremos solo la edad, ya es cuestión de impresiones personales..... porque si no sería tanto como hacer una hoja de calculo....

Lo mismo con el tema de los jovenes.... no se trata de decir quienes son los mejores jovenes del momento, se trata de pensar quienes van a serlo dentro de 4 años, quienes pueden tener una mejor adaptación al baloncesto profesional..... Tenemos ejemplos muy claros en los juniors de oro, con gente que destacaba y casi que ni llegaron a vivir del basket, y gente que estaba en segunda fila que han triunfado en la NBA.... Casi nadie apostaba por Marc Gasol en su dia, se veia como el enchufaillo, el "hermano de" y que estaba muy gordo.... nadie esperaba que iba a ser el referente que es ahora.

Por eso digo, es muy facil coger a los mejores de ahora, quitar a los 2 o 3 mas viejos, dar por hecho que todo va a seguir como ahora y que todos los jugadores dentro de 4 años van a tener un rendimiento lineal, y meter a Garuba y a Alocen.

Me parecería mas divertidas las quinielas si nos mojasemos un poco.

[bckhm520]

A ver, el rol que ha tenido Ribas en este Mundial es el que tenia San Emeterio en su día. Para eso ha tenido que esperar hasta tener la edad que tiene.
En 2023, el veterano exterior puede ser Beiran y gente como Brizuela estar al fondo del banquillo.

Jugadores que hayan estado en selecciones inferiores este verano es casi imposible que vayan en 2023.
Si acaso Alocen y porque ya esté siendo titular en el Madrid o esté jugando minutos en NBA.