The Last Dance
Foro de debate general sobre cualquier tema de basket

DJlove
Mensajes: 14762
Registrado: 03 Mar 2008, 14:40

Re: The Last Dance

por DJlove » 25 May 2020, 17:05

Simpkins escribió:
DJlove escribió:
El nivel de la liga del 95 al 2000 fue bajo
:shock:
En el 2001 hay buen nivel entonces?
Kemp hace su último año bueno en el 99 en el 01 ya es un despojo, Malone se mantiene en su tope hasta el 98 luego sigue a nivel alistar liderando a un equipo de zona alta de PO, Jordan se había retirado, Pippen había pasado de ser el segundo de Jordan a ser el cuarto de Sheed, Ewing se había acabado con la lesión en la 98, Mourning se pierde prácticamente toda la temporada por su enfermedad y un año después volvería a racaer con lo que se había acabado el jugador total ataque-defensa, Olajuwon aguantó hasta el 97 en el 98 es cuando pega el bajón y luego se acaba enseguida porque tiene un montón de problemas físicos: de espalda, respiratorios, etc... Barkley se termina en el 97, Robinson si que estaba en sus últimos momentos a nivel top pero desde la lesión cada año era un poco menos, Hill otro que sufre esa temporada otra lesión que cambiaría su carrera (su primera lesión de tobillo) era el mejor alero de la liga y ya nunca volvería a ser el mismo.

Cierto que había llegado gente nueva pero muchos como Kobe aún con margen de progreso, otros que ya estaban en el 98 o antes si que estaban en su prime como Duncan, Shaq, Kidd, Payton...
Donde veo que es más floja es en el juego interior, los grandes pívots han desaparecido casi todos entre edad y lesiones, a los dichos habría que añadir que McDyess se rompería la temporada siguiente y tampoco volvería a ser el mismo, Sabonis estaba en las ultimas, a Mutombo si que le quedaba algo de gasolina. Muy poca oposición para el dominio de Shaq al que sólo le frenaban las torres gemelas.
Alrededor del 2000 es cuando se consolida en bloque la generación de Duncan, Bryant, Nowitzki, Stojakovic, Garnett, Iverson, Pierce, Ray Allen, Carter, McGrady.

Con O'Neal y Webber en plenitud en equipos muy competitivos. Nash y Kidd, especialmente el primero, también vivieron sus mejores años en la década del 2000-2010. Incluso Rasheed Wallace y Billpus vivieron su plenitud en esos años.

Por cierto, Kemp es un perfecto ejemplo de lo que hablamos: nunca fue mejor que Stoudemire que alrededor del 2005-2010 iría por detrás de prácticamente todos los jugadors citados.

Y es que jugadores que estuvieron a su mejor nivel en ese lustro y se pudieran considerar estrellas apenas te salen 4: O'neal, Mourning, Payton y del otro ya no me acuerdo.
Pues a mi me sale todos los que te he dicho y no he metido a alguno como Penny porque ya había tenido lesiones antes del 98 aunque justo en 2001 repite y de ahí ya no hay nada que rascar. Sobre todo me salen 10 cuando estas metiendo por otro lado a Billups,Allen o Pierce que no son mejores que esos, de echo no he citado a gente como Miller, Tim Hardaway o Stockton pero es que además los Pierce, Nash, Billups... en 2001 aún estaban floreciendo.

En esta última intervención has vuelto a hacer como la otra vez, por un lado coges el lustro del 95-00 y por otro coges toda la década...
En el repaso de arriba a los jugadores todos los de la década de Jordan aguantan hasta el 97,al menos los grandes, cierto que Drexler decae antes pero los demás la mayoría aguntan el que no su mejor nivel si que a un aún muy alto. Jugadores en 2001 del nivel que los Malone o Olajuwon del 97 me salen muy pocos.

Amare es de finales de la década porque después de su explosión se lesiona y entre que vuelve a ese nivel se mete en finales de década, además es un caso particular porque si que en ataque no es peor que Kemp pero hay que recordar que él casi siempre jugaba de 5 cuando no era un jugador de poste bajo y eso le daba ventaja para atacar a los centers en movimiento pero en defensa ese equipo sufría un montón. Es lo mismo que el milagro Nash, nunca había jugado al nivel que jugó en los Suns ya con cierta edad pero era un sistema de juego que favorecía al ataque pero que a la hora de la verdad no rindieron al mismo nivel.

Simpkins
Mensajes: 30557
Registrado: 17 Ene 2005, 16:06

Re: The Last Dance

por Simpkins » 25 May 2020, 17:21

DJlove escribió:
Simpkins escribió:
DJlove escribió: :shock:
En el 2001 hay buen nivel entonces?
Kemp hace su último año bueno en el 99 en el 01 ya es un despojo, Malone se mantiene en su tope hasta el 98 luego sigue a nivel alistar liderando a un equipo de zona alta de PO, Jordan se había retirado, Pippen había pasado de ser el segundo de Jordan a ser el cuarto de Sheed, Ewing se había acabado con la lesión en la 98, Mourning se pierde prácticamente toda la temporada por su enfermedad y un año después volvería a racaer con lo que se había acabado el jugador total ataque-defensa, Olajuwon aguantó hasta el 97 en el 98 es cuando pega el bajón y luego se acaba enseguida porque tiene un montón de problemas físicos: de espalda, respiratorios, etc... Barkley se termina en el 97, Robinson si que estaba en sus últimos momentos a nivel top pero desde la lesión cada año era un poco menos, Hill otro que sufre esa temporada otra lesión que cambiaría su carrera (su primera lesión de tobillo) era el mejor alero de la liga y ya nunca volvería a ser el mismo.

Cierto que había llegado gente nueva pero muchos como Kobe aún con margen de progreso, otros que ya estaban en el 98 o antes si que estaban en su prime como Duncan, Shaq, Kidd, Payton...
Donde veo que es más floja es en el juego interior, los grandes pívots han desaparecido casi todos entre edad y lesiones, a los dichos habría que añadir que McDyess se rompería la temporada siguiente y tampoco volvería a ser el mismo, Sabonis estaba en las ultimas, a Mutombo si que le quedaba algo de gasolina. Muy poca oposición para el dominio de Shaq al que sólo le frenaban las torres gemelas.
Alrededor del 2000 es cuando se consolida en bloque la generación de Duncan, Bryant, Nowitzki, Stojakovic, Garnett, Iverson, Pierce, Ray Allen, Carter, McGrady.

Con O'Neal y Webber en plenitud en equipos muy competitivos. Nash y Kidd, especialmente el primero, también vivieron sus mejores años en la década del 2000-2010. Incluso Rasheed Wallace y Billpus vivieron su plenitud en esos años.

Por cierto, Kemp es un perfecto ejemplo de lo que hablamos: nunca fue mejor que Stoudemire que alrededor del 2005-2010 iría por detrás de prácticamente todos los jugadors citados.

Y es que jugadores que estuvieron a su mejor nivel en ese lustro y se pudieran considerar estrellas apenas te salen 4: O'neal, Mourning, Payton y del otro ya no me acuerdo.
Pues a mi me sale todos los que te he dicho y no he metido a alguno como Penny porque ya había tenido lesiones antes del 98 aunque justo en 2001 repite y de ahí ya no hay nada que rascar. Sobre todo me salen 10 cuando estas metiendo por otro lado a Billups,Allen o Pierce que no son mejores que esos, de echo no he citado a gente como Miller, Tim Hardaway o Stockton pero es que además los Pierce, Nash, Billups... en 2001 aún estaban floreciendo.

En esta última intervención has vuelto a hacer como la otra vez, por un lado coges el lustro del 95-00 y por otro coges toda la década...
En el repaso de arriba a los jugadores todos los de la década de Jordan aguantan hasta el 97,al menos los grandes, cierto que Drexler decae antes pero los demás la mayoría aguntan el que no su mejor nivel si que a un aún muy alto. Jugadores en 2001 del nivel que los Malone o Olajuwon del 97 me salen muy pocos.

Amare es de finales de la década porque después de su explosión se lesiona y entre que vuelve a ese nivel se mete en finales de década, además es un caso particular porque si que en ataque no es peor que Kemp pero hay que recordar que él casi siempre jugaba de 5 cuando no era un jugador de poste bajo y eso le daba ventaja para atacar a los centers en movimiento pero en defensa ese equipo sufría un montón. Es lo mismo que el milagro Nash, nunca había jugado al nivel que jugó en los Suns ya con cierta edad pero era un sistema de juego que favorecía al ataque pero que a la hora de la verdad no rindieron al mismo nivel.
Fijate bien, no he cogido la decada, porque sino faltarian unos cuantos nombres ilustres.

Solo he mencionado la decada por el tema Stoudemire y Kemp.

Y si te fijas tambien, distingo entre un grupo de primer nivel muy concreto. Y luego en otro parrafo menciono jugadores que en ese lustro a ese nivel hubiesen sido referentes como Billups y Sheed.

Tu me coges ese escalon inferior para sacarme ejemplos de ese nivel y como que no se pueden comparar con los del primer escalon.

Pierce en 2001 ya mete 25ppp y solo baja de 22 en una temporada en ese lustro.
Imagen

Simpkins
Mensajes: 30557
Registrado: 17 Ene 2005, 16:06

Re: The Last Dance

por Simpkins » 25 May 2020, 17:48

JoMeSa escribió:
pistolmaravich31 escribió:


Mejor higlight de la historia? brutal
Es una auténtica pasada.

El Jordan de finales de los 80 y principios de los 90 es la máxima expresión de flotar en el aire.
Sí, en este aspecto es difícil encontrar alguien que se le acerque. Aún siendo otro nivel de jugador y tener un estilo algo diferente a la hora de encarar el aro, quizá el que te pueda dejar un mixtape que no palidezca al lado sea Carter y poco más.
Imagen

rajesh
Mensajes: 1044
Registrado: 11 Sep 2016, 16:15

Re: The Last Dance

por rajesh » 25 May 2020, 17:57

Simpkins escribió:
JoMeSa escribió:
pistolmaravich31 escribió:


Mejor higlight de la historia? brutal
Es una auténtica pasada.

El Jordan de finales de los 80 y principios de los 90 es la máxima expresión de flotar en el aire.
Sí, en este aspecto es difícil encontrar alguien que se le acerque. Aún siendo otro nivel de jugador y tener un estilo algo diferente a la hora de encarar el aro, quizá el que te pueda dejar un mixtape que no palidezca al lado sea Carter y poco más.
Yo diria el dr. J, siendo una epoca en la que esteticamente eran mas discretos y disciplinados, el era Jordan antes de Jordan.

felipe jicha
Mensajes: 2490
Registrado: 20 Ene 2014, 19:32

Re: The Last Dance

por felipe jicha » 25 May 2020, 18:28

DJlove escribió:
Simpkins escribió:
DJlove escribió: :shock:
En el 2001 hay buen nivel entonces?
Kemp hace su último año bueno en el 99 en el 01 ya es un despojo, Malone se mantiene en su tope hasta el 98 luego sigue a nivel alistar liderando a un equipo de zona alta de PO, Jordan se había retirado, Pippen había pasado de ser el segundo de Jordan a ser el cuarto de Sheed, Ewing se había acabado con la lesión en la 98, Mourning se pierde prácticamente toda la temporada por su enfermedad y un año después volvería a racaer con lo que se había acabado el jugador total ataque-defensa, Olajuwon aguantó hasta el 97 en el 98 es cuando pega el bajón y luego se acaba enseguida porque tiene un montón de problemas físicos: de espalda, respiratorios, etc... Barkley se termina en el 97, Robinson si que estaba en sus últimos momentos a nivel top pero desde la lesión cada año era un poco menos, Hill otro que sufre esa temporada otra lesión que cambiaría su carrera (su primera lesión de tobillo) era el mejor alero de la liga y ya nunca volvería a ser el mismo.

Cierto que había llegado gente nueva pero muchos como Kobe aún con margen de progreso, otros que ya estaban en el 98 o antes si que estaban en su prime como Duncan, Shaq, Kidd, Payton...
Donde veo que es más floja es en el juego interior, los grandes pívots han desaparecido casi todos entre edad y lesiones, a los dichos habría que añadir que McDyess se rompería la temporada siguiente y tampoco volvería a ser el mismo, Sabonis estaba en las ultimas, a Mutombo si que le quedaba algo de gasolina. Muy poca oposición para el dominio de Shaq al que sólo le frenaban las torres gemelas.
Alrededor del 2000 es cuando se consolida en bloque la generación de Duncan, Bryant, Nowitzki, Stojakovic, Garnett, Iverson, Pierce, Ray Allen, Carter, McGrady.

Con O'Neal y Webber en plenitud en equipos muy competitivos. Nash y Kidd, especialmente el primero, también vivieron sus mejores años en la década del 2000-2010. Incluso Rasheed Wallace y Billpus vivieron su plenitud en esos años.

Por cierto, Kemp es un perfecto ejemplo de lo que hablamos: nunca fue mejor que Stoudemire que alrededor del 2005-2010 iría por detrás de prácticamente todos los jugadors citados.

Y es que jugadores que estuvieron a su mejor nivel en ese lustro y se pudieran considerar estrellas apenas te salen 4: O'neal, Mourning, Payton y del otro ya no me acuerdo.
Pues a mi me sale todos los que te he dicho y no he metido a alguno como Penny porque ya había tenido lesiones antes del 98 aunque justo en 2001 repite y de ahí ya no hay nada que rascar. Sobre todo me salen 10 cuando estas metiendo por otro lado a Billups,Allen o Pierce que no son mejores que esos, de echo no he citado a gente como Miller, Tim Hardaway o Stockton pero es que además los Pierce, Nash, Billups... en 2001 aún estaban floreciendo.

En esta última intervención has vuelto a hacer como la otra vez, por un lado coges el lustro del 95-00 y por otro coges toda la década...
En el repaso de arriba a los jugadores todos los de la década de Jordan aguantan hasta el 97,al menos los grandes, cierto que Drexler decae antes pero los demás la mayoría aguntan el que no su mejor nivel si que a un aún muy alto. Jugadores en 2001 del nivel que los Malone o Olajuwon del 97 me salen muy pocos.

Amare es de finales de la década porque después de su explosión se lesiona y entre que vuelve a ese nivel se mete en finales de década, además es un caso particular porque si que en ataque no es peor que Kemp pero hay que recordar que él casi siempre jugaba de 5 cuando no era un jugador de poste bajo y eso le daba ventaja para atacar a los centers en movimiento pero en defensa ese equipo sufría un montón. Es lo mismo que el milagro Nash, nunca había jugado al nivel que jugó en los Suns ya con cierta edad pero era un sistema de juego que favorecía al ataque pero que a la hora de la verdad no rindieron al mismo nivel.
¿Qué no rindieron al mismo nivel que quién?

Enviado desde mi CPH1933 mediante Tapatalk

nanauj
Mensajes: 14519
Registrado: 02 Feb 2004, 00:05

Re: The Last Dance

por nanauj » 25 May 2020, 18:29

DJlove escribió:Pero también había jóvenes y otros en el rango de edad idoneo: Shaq, Mourning, Robinson, Payton, Kemp, Hill, Kidd, KJ, los Hardaway...
Bien, por primera vez desde que te lo hemos dicho, y mira que han sido veces, te atreves con un listado.

Vamos al repaso del segundo trienio.

Robinson (que es coetáneo a Jordan, no es la siguiente generación, que apenas se llevan dos años) se pierde una temporada entera y a su vuelta nunca alcanza el nivel anterior a la lesión. Es aún un muy buen jugador, un all-star, pero ya no el de antes.

Grant Hill y Jason Kidd están tan en su gran momento que ambos se quedan fuera de los playoff una temporada. No es que Jordan les tape, es que ni tan siquiera les da para entrar en playoff (con Dallas jodido). Cuando lo hacen, no pasan de primera ronda, claro. No es la definición de súper-estrella en su mejor momento.

Anfernee dura una temporada, la 95-96. Después se lesiona y baja ya ostensiblemente su nivel. Ya no es un jugador de nivel súper-estrella, de hecho ya no es uno de los 15 mejores jugadores de la liga.

KJ, que arrastraba lesiones y lesiones musculares de todo tipo desde la época en que compartía estrellato con Chambers, llega muy cascado a ese segundo trienio. Desde luego, lejos de sus mejores tiempos (que tampoco se lleva tantos años con Jordan). Y lo digo siendo seguidor suyo a tope, que junto al Tim Hardaway pre-lesiones y el breve periodo de Anfernne, es mi base de los noventa. Edito, que lo he ido a mirar: es que en el 98 pega ya un súper-bajón y no alcanza ni los 10 puntos de media.

¿Tim Hardaway como súper-estrella? ¿En serio? ¿El de Miami, que tras sus problemas de rodilla ha de abusar del tiro por no ser ya el del crossover imparable?

Así que súper-estrella te quedan Shaquille... y luego gente como Payton, Kemp o Mourning (que no le da para ser una súper-estrella... si la competencia de Jordan va a ser Mourning, vamos bien).

No me extraña que te resistieses tanto a dar un listado. Eso son, en su inmensa mayoría, all-stars, algunos de clase alta, pero ninguno de ellos se acerca a lo que será un Garnett, un Duncan, un Nowitzki, un Kobe, un Lebron o un Nash (mejor que Payton y Hardaway)... y, posteriormente, un Durant, un Curry, un Anteto, un Kwahi...

Shaq. Te queda Shaq. Y Payton, para no dejarlo solo, que es otro que al que no le da para súper-estrella.


Definición misma de que no hubo un buen relevo.

Avatar de Usuario
zeljko
Mensajes: 17751
Registrado: 27 Dic 2002, 02:32
Ubicación: TAZ

Re: The Last Dance

por zeljko » 25 May 2020, 18:45

Pero vamos a ver, repito que una cosa es el nivel de la liga y otra usarlo para valorar la carrera de un jugador. Quicir, hay veces que si se crea un embudo, digamos como en el Este de los 1980's con los 76ers, Celtics y luego los Pistons o el Oeste de los 2000's (más la primera mitad) en que conviven Shaq y Bryant, Duncan, Nowitzki, los Kings de Adelman, los Suns de Nash (más tarde), los Jail Blazers, etcétera. Que por cierto Jordan tuvo que comerse los primeros al principio y esos Jazz de las Finales aún daban el pego con los segundos pese a tener la pareja en la cuarentena y con unos registros similares a los de una década antes (cuando se ha dicho que eran mejores que en las Finales). Porque a la práctica es otra cosa. P ej, Bryant y Libron coinciden en la enebeá. A la práctica menos para la disputa del emeuvepé a finales de los 2000's no se afectan para nada, etcétera. O sea, ganar a otro equipo construido sobre un HoF en su prime o asá ocurre poco. Mejores que esos Jazz menos.

Simpkins
Mensajes: 30557
Registrado: 17 Ene 2005, 16:06

Re: The Last Dance

por Simpkins » 25 May 2020, 18:54

zeljko escribió:Pero vamos a ver, repito que una cosa es el nivel de la liga y otra usarlo para valorar la carrera de un jugador. Quicir, hay veces que si se crea un embudo, digamos como en el Este de los 1980's con los 76ers, Celtics y luego los Pistons o el Oeste de los 2000's (más la primera mitad) en que conviven Shaq y Bryant, Duncan, Nowitzki, los Kings de Adelman, los Suns de Nash (más tarde), los Jail Blazers, etcétera. Que por cierto Jordan tuvo que comerse los primeros al principio y esos Jazz de las Finales aún daban el pego con los segundos pese a tener la pareja en la cuarentena y con unos registros similares a los de una década antes (cuando se ha dicho que eran mejores que en las Finales). Porque a la práctica es otra cosa. P ej, Bryant y Libron coinciden en la enebeá. A la práctica menos para la disputa del emeuvepé a finales de los 2000's no se afectan para nada, etcétera. O sea, ganar a otro equipo construido sobre un HoF en su prime o asá ocurre poco. Mejores que esos Jazz menos.
Hombre, a finales de los 2000 el problema es que Bryant debía cruzarse con otros HoF, como Duncan, y LeBron otro tanto como los Celtics de Garnett, Pierce y Allen. Y que el año que consiguió cargarse a Boston cayó ante los Magic de Howard, que sí que podría considerarse un lunar.
Imagen

nanauj
Mensajes: 14519
Registrado: 02 Feb 2004, 00:05

Re: The Last Dance

por nanauj » 25 May 2020, 18:55

Duncan, Nowitzki y Garnett se enfrentan en su prime unas cuantas veces.

Kobe y Duncan también. Como Nash con ambos.

De hecho, has ido a coger justo el ejemplo que va más justito, el de Lebron, el más joven de los que he dicho y que al llegar desde high-school tarda en llegar a su prime. Que, con todo, le da para enfrentarse a Nowitzki. Y cuando Kobe gana sus dos anillos como líder, él ya es MVP de la liga ambos años, y lo hace liderando a un equipo de 66 victorias y a otro de 61. Así que sí que llegan a coincidir. Claramente, además. Dos de los principales candidatos a MVP, jugando en equipos de 60 victorias.

Vamos, es que ese Lebron del 2009 y 2010 es inmensamente mejor que todos y cada uno de los jugadores que nombra DJLove, salvo Shaq. En algunos casos, a años luz de ellos.

Añado: que consideramos un lunar caer ante los Magic de Howard, cuando DJLove pone de ejemplo de estrella a Mourning, que es un jugador de entidad similar.

Y que hablamos de Anfernee y Grant Hill, cuando su carrera al más alto nivel pre-lesiones fue bastante más corta que la de un McGrady, al que aquí ponemos de relleno.

Avatar de Usuario
zeljko
Mensajes: 17751
Registrado: 27 Dic 2002, 02:32
Ubicación: TAZ

Re: The Last Dance

por zeljko » 25 May 2020, 19:08

nanauj escribió:Duncan, Nowitzki y Garnett se enfrentan en su prime unas cuantas veces.

Kobe y Duncan también. Como Nash con ambos.
Por supuesto, por eso lo pongo como ejemplo de cuando sí se forma un embudo.
De hecho, has ido a coger justo el ejemplo que va más justito, el de Lebron, el más joven de los que he dicho y que al llegar desde high-school tarda en llegar a su prime. Que, con todo, le da para enfrentarse a Nowitzki. Y cuando Kobe gana sus dos anillos como líder, él ya es MVP de la liga ambos años, y lo hace liderando a un equipo de 66 victorias y a otro de 61. Así que sí que llegan a coincidir. Claramente, además. Dos de los principales candidatos a MVP, jugando en equipos de 60 victorias.

Vamos, es que ese Lebron del 2009 y 2010 es inmensamente mejor que todos y cada uno de los jugadores que nombra DJLove, salvo Shaq. En algunos casos, a años luz de ellos.
Ya, el caso es que no influyen en la carrera del uno con el otro.

Los tres de los Celtics no estaban en su prime y quien se los carga es Orlando.
Última edición por zeljko el 25 May 2020, 19:12, editado 2 veces en total.

Avatar de Usuario
Marlo Stanfield
Mensajes: 4660
Registrado: 20 Nov 2015, 12:45

Re: The Last Dance

por Marlo Stanfield » 25 May 2020, 19:08

Hombre un nombre que sale mucho como "competencia" de Jordan cuando se dice que "ganó a los mejores" es Olajuwon. Y Jordan y Olajuwon en Playoffs se habrán visto en algún palco, porque no juegan ni un solo partido el uno contra el otro.
Imagínate tankear durante años para acabar siendo los Sixers

Simpkins
Mensajes: 30557
Registrado: 17 Ene 2005, 16:06

Re: The Last Dance

por Simpkins » 25 May 2020, 19:13

Es que en este aspecto, la comparación concreta James-Jordan es bastante ilustrativa.

Jordan llega a la liga en el Prime de 2 grandes estrellas: Bird y Magic.
LeBron llega en el prime de Bryant y Duncan, además de Nowitzki, Garnett, Nash, Pierce y McGrady.

En este aspecto creo que LeBron llegó a una liga algo más dura, aunque la estructura de los Celtics y los Lakers hubiese sido difícilmente alcanzable, ya que fueron dos transatlánticos.

Jordan llega a la liga junto a una de las mejores generaciones: Jordan, Olajuwon, Ewing, Malone, Barkley, Miller, Robinson, Stockton
LeBron llega junto a una muy buena generación: James, Wade, Howard, Melo, Paul, Bosh

Jordan llegó junto a una mejor generación, eso nadie lo va a discutir.

Pero si miramos lo que llegó después:

Jordan: O'Neal, Mourning, Payton
James: Curry, Durant, Leonard, Antetokounpo, Harden, Westbrook.

Y no cuento ni a Hardaway ni a Rose.

Pues hombre, del mismo modo que sería de necios admitir que James llegó de la mano de una generación comparable a la que llegó Jordan, no lo es menos afirmar que lo que llegó después de Jordan es comparable a lo que llegó después de James.
Última edición por Simpkins el 25 May 2020, 19:15, editado 1 vez en total.
Imagen

nanauj
Mensajes: 14519
Registrado: 02 Feb 2004, 00:05

Re: The Last Dance

por nanauj » 25 May 2020, 19:14

Por cierto, Zeljko, no, aquellos Jazz posteriores ya no dan el pego. En cuanto se encuentran a cualquiera de los equipos que has nombrado, quedan eliminados. Con todos ellos.

Espero que no me cuentes a los Kings del lockout, los del Jason Williams rookie con todo Dios nuevo, que de repente dan la sorpresa y se meten como octavos... y, con todo, ya les fuerzan un quinto partido, que pierden en la prórroga, en aquel maravilloso duelo en el que Vernon Maxwell subía la pelota, en plena tensión, dando saltitos y haciendo tonterías.

De hecho, esos Jazz, en cuanto esos equipos del oeste asoman la cabeza, dejan de competir bien en playoff. Que motivos hay varios, óbviamente, y los años no pasan en balde, pero el evidente incremento de talento en los equipos jóvenes del oeste, no es el menor de ellos.

Avatar de Usuario
zeljko
Mensajes: 17751
Registrado: 27 Dic 2002, 02:32
Ubicación: TAZ

Re: The Last Dance

por zeljko » 25 May 2020, 19:15

Ya, el caso es que menos en 2016 a quien a ganado Libron es a George y DeRozan, no a los mentados.

Avatar de Usuario
zeljko
Mensajes: 17751
Registrado: 27 Dic 2002, 02:32
Ubicación: TAZ

Re: The Last Dance

por zeljko » 25 May 2020, 19:16

nanauj escribió:Por cierto, Zeljko, no, aquellos Jazz posteriores ya no dan el pego. En cuanto se encuentran a cualquiera de los equipos que has nombrado, quedan eliminados. Con todos ellos.

Espero que no me cuentes a los Kings del lockout, los del Jason Williams rookie con todo Dios nuevo, que de repente dan la sorpresa y se meten como octavos... y, con todo, ya les fuerzan un quinto partido, que pierden en la prórroga, en aquel maravilloso duelo en el que Vernon Maxwell subía la pelota, en plena tensión, dando saltitos y haciendo tonterías.

De hecho, esos Jazz, en cuanto esos equipos del oeste asoman la cabeza, dejan de competir bien en playoff. Que motivos hay varios, óbviamente, y los años no pasan en balde, pero el evidente incremento de talento en los equipos jóvenes del oeste, no es el menor de ellos.
Compiten, tienen records parecidos y se van en las mismas rondas que diez años antes.

Simpkins
Mensajes: 30557
Registrado: 17 Ene 2005, 16:06

Re: The Last Dance

por Simpkins » 25 May 2020, 19:19

zeljko escribió:Ya, el caso es que menos en 2016 a quien a ganado Libron es a George y DeRozan, no a los mentados.
Hombre, no es baladí dejar de lado esa victoria. Pero nada. De hecho, del mismo modo que creo que la derrota frente a Mavs es lo que le aleja del puesto de privilegio de Jordan, también pienso que esa victoria en 2016 fue un argumento de peso para volver a ponerle en el debate. Jordan nunca ganó a un equipo tan netamente superior a priori.

Por cierto, te olvidas del 2012. Que sin estar Harden en su prime, Durant y Westbrook ya estaban a buen nivel.
Imagen

Avatar de Usuario
zeljko
Mensajes: 17751
Registrado: 27 Dic 2002, 02:32
Ubicación: TAZ

Re: The Last Dance

por zeljko » 25 May 2020, 19:23

¿Quién ha dicho que la dejo de lado?

Y lo del 2012 viene a ser como Shaq y Penny. Que oiga, si queremos apuntarlos bien.

Dirty_fred
Mensajes: 4689
Registrado: 20 Ago 2011, 18:24

Re: The Last Dance

por Dirty_fred » 25 May 2020, 19:40

Como se ningunea a los jazz, que apalizaban a shaq/kobe cosa mala, que en 2 años solo harían threepeat , pero hay que mirar para cuenca cuando no conviene.

Simpkins
Mensajes: 30557
Registrado: 17 Ene 2005, 16:06

Re: The Last Dance

por Simpkins » 25 May 2020, 19:45

zeljko escribió:¿Quién ha dicho que la dejo de lado?

Y lo del 2012 viene a ser como Shaq y Penny. Que oiga, si queremos apuntarlos bien.
Bueno, en esa temporada Durant ya lidera la liga en anotacion por tercer año consecutivo y suma su quinta temporada en la liga.

Y recordar que se cargaron a Lakers, Mavs y Spurs.
Imagen

Dirty_fred
Mensajes: 4689
Registrado: 20 Ago 2011, 18:24

Re: The Last Dance

por Dirty_fred » 25 May 2020, 19:46

Simpkins escribió:
zeljko escribió:Ya, el caso es que menos en 2016 a quien a ganado Libron es a George y DeRozan, no a los mentados.
Hombre, no es baladí dejar de lado esa victoria. Pero nada. De hecho, del mismo modo que creo que la derrota frente a Mavs es lo que le aleja del puesto de privilegio de Jordan, también pienso que esa victoria en 2016 fue un argumento de peso para volver a ponerle en el debate. Jordan nunca ganó a un equipo tan netamente superior a priori.

Por cierto, te olvidas del 2012. Que sin estar Harden en su prime, Durant y Westbrook ya estaban a buen nivel.
6 finales perdidas contra 0, no se que hay que debatir la verda, ademas irving le salva el culo a lebron y la sanción a green huele a chamusquina fina.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 3 invitados

Fecha actual 25 Abr 2024, 18:06