The Last Dance Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Dark player]

Curioso que no menciones que en el 99 queda segundo en el MVP rozando a Malone.

No lo menciono porque el tema aquí es el nivel de las estrellas en el segundo triplete de Jordan, y comparándolo con lo que viene a partir del 2001.

¿En el 99 Jordan aún jugaba? ¿El 99 es posterior al 2001?

Pues te ha quedado un mensaje más en la línea de Mourning era un matao.

Por cierto Malone se la pega en playoffs mil veces y Nowitzki era un máquina en la postemporada, y todo para que los dos acaben llegando a la final las mismas veces. La única diferencia es que Malone se topó con el Goat y Nowitzki con un Lebron acomplejado que se lo hizo en el abanderado.

Por cierto, Malone 11 veces mejor quinteto de la liga y Nowitzki 4.

Hombre, Nowitzki no se carga solo a LeBron aquella postemporada eh? Se carga a los Lakers que iban a por un threepeat y a unos OKC pipiolos pero con KD ya a muy buen nivel (quinto en la votacion del MVP aquella temporada). Y Nowitzki convive con Kevin Garnett (Tambien cuatro veces primer equipo) y Tim Duncan (diez veces). Karl Malone convive principalmente con Charles Barkley. Curiosamente, revisando los quintetos de la liga, veo que en algunas ocasiones ponian un center y dos forwards muy power forwards, como Robinson junto a Barkley y Malone. Veo que eso Tambien ocurrio a menudo con Shaq/Duncan/Garnett. Curioso, ultimamente la tendencia es la contraria.

[Dirty_fred]

Los anillos de duncan son contra los Knicks, los Nets, los cavs, , los pistons, y los Heat chokers con Kawhi de líder ya, de dificultad añadida baja.

[Dirty_fred]

No lo menciono porque el tema aquí es el nivel de las estrellas en el segundo triplete de Jordan, y comparándolo con lo que viene a partir del 2001.

¿En el 99 Jordan aún jugaba? ¿El 99 es posterior al 2001?

Pues te ha quedado un mensaje más en la línea de Mourning era un matao.

Por cierto Malone se la pega en playoffs mil veces y Nowitzki era un máquina en la postemporada, y todo para que los dos acaben llegando a la final las mismas veces. La única diferencia es que Malone se topó con el Goat y Nowitzki con un Lebron acomplejado que se lo hizo en el abanderado.

Por cierto, Malone 11 veces mejor quinteto de la liga y Nowitzki 4.

Hombre, Nowitzki no se carga solo a LeBron aquella postemporada eh? Se carga a los Lakers que iban a por un threepeat y a unos OKC pipiolos pero con KD ya a muy buen nivel (quinto en la votacion del MVP aquella temporada). Y Nowitzki convive con Kevin Garnett (Tambien cuatro veces primer equipo) y Tim Duncan (diez veces). Karl Malone convive principalmente con Charles Barkley. Curiosamente, revisando los quintetos de la liga, veo que en algunas ocasiones ponian un center y dos forwards muy power forwards, como Robinson junto a Barkley y Malone.

Y si pones a Nowitzki o duncan en los 90 hubieran llegado a alguna final seguro?, ya que jugamos a la máquina del tiempo.

[Dark player]

Los anillos de duncan son contra los Knicks, los Nets, los cavs, , los pistons, y los Heat con Kawhi de líder ya, de dificultad añadida baja.

Kawhi gana el finals MVP, pero sus numeros en aquel PO son de hecho inferiores a Duncan. No se si decir que Duncan era el lider, pero ahi estaba la cosa bastante repartida.

[Simpkins]

Los anillos de duncan son contra los Knicks, los Nets, los cavs, , los pistons, y los Heat chokers con Kawhi de líder ya, de dificultad añadida baja.

Olvidarse de como era el oeste por esa epoca es muy conveniente, sin duda.

[Dark player]

Pues te ha quedado un mensaje más en la línea de Mourning era un matao.

Por cierto Malone se la pega en playoffs mil veces y Nowitzki era un máquina en la postemporada, y todo para que los dos acaben llegando a la final las mismas veces. La única diferencia es que Malone se topó con el Goat y Nowitzki con un Lebron acomplejado que se lo hizo en el abanderado.

Por cierto, Malone 11 veces mejor quinteto de la liga y Nowitzki 4.

Hombre, Nowitzki no se carga solo a LeBron aquella postemporada eh? Se carga a los Lakers que iban a por un threepeat y a unos OKC pipiolos pero con KD ya a muy buen nivel (quinto en la votacion del MVP aquella temporada). Y Nowitzki convive con Kevin Garnett (Tambien cuatro veces primer equipo) y Tim Duncan (diez veces). Karl Malone convive principalmente con Charles Barkley. Curiosamente, revisando los quintetos de la liga, veo que en algunas ocasiones ponian un center y dos forwards muy power forwards, como Robinson junto a Barkley y Malone.

Y si pones a Nowitzki o duncan en los 90 hubieran llegado a alguna final seguro?, ya que jugamos a la máquina del tiempo.

Duncan tengo pocas dudas de que habria alcanzado finales de estar minimamente bien rodeado. Nowitzki me parece que en los 90 por sus caracteristicas podria causar (aun mas) estragos. No creo que el oeste en el que alcanza dos finales sea menos duro que el de los 90.

[Simpkins]

Los anillos de duncan son contra los Knicks, los Nets, los cavs, , los pistons, y los Heat con Kawhi de líder ya, de dificultad añadida baja.

Kawhi gana el finals MVP, pero sus numeros en aquel PO son de hecho inferiores a Duncan. No se si decir que Duncan era el lider, pero ahi estaba la cosa bastante repartida.

Kawhi tiene su primera temporada a gran nivel el siguiente año. Que no voy a decir que fuese mas importante que Duncan en esos PO, pero tampoco voy a decir lo contrario. Esos Spurs era un equipo muy coral. De hecho kawhi fue el mejor de la final, Duncan el mejor de las finales de conferencia, Parker el mejor de cuartos y en Mavs el rendimiento fue totalemente coral.

[Alfvic]

Hombre, Nowitzki no se carga solo a LeBron aquella postemporada eh? Se carga a los Lakers que iban a por un threepeat y a unos OKC pipiolos pero con KD ya a muy buen nivel (quinto en la votacion del MVP aquella temporada). Y Nowitzki convive con Kevin Garnett (Tambien cuatro veces primer equipo) y Tim Duncan (diez veces). Karl Malone convive principalmente con Charles Barkley. Curiosamente, revisando los quintetos de la liga, veo que en algunas ocasiones ponian un center y dos forwards muy power forwards, como Robinson junto a Barkley y Malone. Veo que eso Tambien ocurrio a menudo con Shaq/Duncan/Garnett. Curioso, ultimamente la tendencia es la contraria.

Supongo que el Big-3 de Miami tuvo tanto impacto que pasa eso, la gente se olvida del resto de enfrentamientos en el Oeste. La eliminatoria con los Lakers es difícil de creer. Yo la recuerdo curiosa, con unos Lakers, que venían de ser campeones y tenían un equipazo, completamente sobrepasados. Con un tío de más de 2'10 ayudando en transición para salir a la contra y pasando como si fuera un base, al que los Lakers no sabían cómo defender. Los Thunders plantearon mejor el partido, poniendo un perro de presa siempre sobre Dirk, cuando Ibaka estaba en a un nivel defensivo brutal. Lo mismo dio, el aleman hizo lo que quiso.

[Sr. Hernández]

No lo menciono porque el tema aquí es el nivel de las estrellas en el segundo triplete de Jordan, y comparándolo con lo que viene a partir del 2001.

¿En el 99 Jordan aún jugaba? ¿El 99 es posterior al 2001?

Pues te ha quedado un mensaje más en la línea de Mourning era un matao.

Por cierto Malone se la pega en playoffs mil veces y Nowitzki era un máquina en la postemporada, y todo para que los dos acaben llegando a la final las mismas veces. La única diferencia es que Malone se topó con el Goat y Nowitzki con un Lebron acomplejado que se lo hizo en el abanderado.

Por cierto, Malone 11 veces mejor quinteto de la liga y Nowitzki 4.

Hombre, Nowitzki no se carga solo a LeBron aquella postemporada eh? Se carga a los Lakers que iban a por un threepeat y a unos OKC pipiolos pero con KD ya a muy buen nivel (quinto en la votacion del MVP aquella temporada). Y Nowitzki convive con Kevin Garnett (Tambien cuatro veces primer equipo) y Tim Duncan (diez veces). Karl Malone convive principalmente con Charles Barkley. Curiosamente, revisando los quintetos de la liga, veo que en algunas ocasiones ponian un center y dos forwards muy power forwards, como Robinson junto a Barkley y Malone. Veo que eso Tambien ocurrio a menudo con Shaq/Duncan/Garnett. Curioso, ultimamente la tendencia es la contraria.

Malone en el 98 se carga a Olajuwon, Barkley, Drexler, Robinson, Duncan, Bryant y Oneal.

[Dark player]

Hombre, Nowitzki no se carga solo a LeBron aquella postemporada eh? Se carga a los Lakers que iban a por un threepeat y a unos OKC pipiolos pero con KD ya a muy buen nivel (quinto en la votacion del MVP aquella temporada). Y Nowitzki convive con Kevin Garnett (Tambien cuatro veces primer equipo) y Tim Duncan (diez veces). Karl Malone convive principalmente con Charles Barkley. Curiosamente, revisando los quintetos de la liga, veo que en algunas ocasiones ponian un center y dos forwards muy power forwards, como Robinson junto a Barkley y Malone. Veo que eso Tambien ocurrio a menudo con Shaq/Duncan/Garnett. Curioso, ultimamente la tendencia es la contraria.

Supongo que el Big-3 de Miami tuvo tanto impacto que pasa eso, la gente se olvida del resto de enfrentamientos en el Oeste. La eliminatoria con los Lakers es difícil de creer. Yo la recuerdo curiosa, con unos Lakers, que venían de ser campeones y tenían un equipazo, completamente sobrepasados. Con un tío de más de 2'10 ayudando en transición para salir a la contra y pasando como si fuera un base, al que los Lakers no sabían cómo defender. Los Thunders plantearon mejor el partido, poniendo un perro de presa siempre sobre Dirk, cuando Ibaka estaba en a un nivel defensivo brutal. Lo mismo dio, el aleman hizo lo que quiso.

Esta claro, le metieron un sweep a unos Lakers que venian de campeonar dos veces. Cierto es que los Lakers habian tenido altibajos durante la temporada, y en 1era ronda habian sufrido mas de la cuenta contra los Hornets de CP3, pero justo al final de la RS le habian metido de 30 a los Mavs cuando el factor cancha todavia estaba en juego. Vamos, que un sweep de los Mavs no lo esperaba nadie.

[nanauj]

Malone en el 98 se carga a Olajuwon, Barkley, Drexler, Robinson, Duncan, Bryant y Oneal.

Todos y cada uno de ellos en el mejor momento de su carrera, además.

[Dark player]

Pues te ha quedado un mensaje más en la línea de Mourning era un matao.

Por cierto Malone se la pega en playoffs mil veces y Nowitzki era un máquina en la postemporada, y todo para que los dos acaben llegando a la final las mismas veces. La única diferencia es que Malone se topó con el Goat y Nowitzki con un Lebron acomplejado que se lo hizo en el abanderado.

Por cierto, Malone 11 veces mejor quinteto de la liga y Nowitzki 4.

Hombre, Nowitzki no se carga solo a LeBron aquella postemporada eh? Se carga a los Lakers que iban a por un threepeat y a unos OKC pipiolos pero con KD ya a muy buen nivel (quinto en la votacion del MVP aquella temporada). Y Nowitzki convive con Kevin Garnett (Tambien cuatro veces primer equipo) y Tim Duncan (diez veces). Karl Malone convive principalmente con Charles Barkley. Curiosamente, revisando los quintetos de la liga, veo que en algunas ocasiones ponian un center y dos forwards muy power forwards, como Robinson junto a Barkley y Malone. Veo que eso Tambien ocurrio a menudo con Shaq/Duncan/Garnett. Curioso, ultimamente la tendencia es la contraria.

Malone en el 98 se carga a Olajuwon, Barkley, Drexler, Robinson, Duncan, Bryant y Oneal.

Si contamos al Bryant de 15 ppp y al Duncan rookie supongo que tambien podemos poner el pellejo de Harden y Westbrook en la cuenta del aleman. Y ya puestos, a Brandon Roy y LaMarcus Aldridge, que en aquel momento eran jugadores de mas nivel que aquel Kobe. Eso sin tener en cuenta que aquellos Rockets ganaron 41 partidos.

[crespo]

Solo un matiz a Dark Player. Los Lakers de 2011 van por el "threepeat" porque ganaron en 2009 y 2010, pero no porque tuvieran opciones reales. Penaron para ganar 4-3 a Denver y un Stojakovic en retirada tuvo su canto del cisne ante unos angelinos que fueron poco rival para los Mavs.

Sobre Dirk en aquella Final ante Miami, junto a Terry y Barea, pero metiendo él los 9 últimos puntos de Dallas, levantó un 88-73 adverso con la Final 1-0, aparte de tener algo parecido a un Flu Game no sé si en el cuarto o el quinto partido -pero los pizzeros de Utah esta vez se tentaron la ropa-.

Hasta luego...

[Dirty_fred]

Malone en el 98 se carga a Olajuwon, Barkley, Drexler, Robinson, Duncan, Bryant y Oneal.

Todos y cada uno de ellos en el mejor momento de su carrera, además.

Sin desmerecer nunca.

[Dark player]

Solo un matiz a Dark Player. Los Lakers de 2011 van por el "threepeat" porque ganaron en 2009 y 2010, pero no porque tuvieran opciones reales. Penaron para ganar 4-3 a Denver y un Stojakovic en retirada tuvo su canto del cisne ante unos angelinos que fueron poco rival para los Mavs.

Sobre Dirk en aquella Final ante Miami, junto a Terry y Barea, pero metiendo él los 9 últimos puntos de Dallas, levantó un 88-73 adverso con la Final 1-0, aparte de tener algo parecido a un Flu Game no sé si en el cuarto o el quinto partido -pero los pizzeros de Utah esta vez se tentaron la ropa-.

Hasta luego...

Me parece que te estas confundiendo. Los Lakers de la 2010-11 se enfrentan a los New Orleans Hornets en 1era ronda de PO. Alli CP3 se marca unas exhibiciones de aupa, en parte porque los angelinos no tienen a nadie que pueda frenarle y Fisher esta muy cuesta abajo. Aun asi, los Lakers ganan 4-2. Luego contra los Mavs tenian ventaja de campo, y aun asi son barridos 4-0. Creo recordar que Pau Gasol estuvo muy mal, Kobe mas alla del primer partido tampoco anduvo muy fino, y la cosa acabo en desastre. Pero esos Lakers venian de ganar 57 partidos, los mismos que la temporada anterior. Vamos, que eso de que no habia opciones reales me parece que es mas bien una opinion a posteriori.

[nanauj]

Malone en el 98 se carga a Olajuwon, Barkley, Drexler, Robinson, Duncan, Bryant y Oneal.

Todos y cada uno de ellos en el mejor momento de su carrera, además.

Sin desmerecer nunca.

Los anillos de duncan son contra los Knicks, los Nets, los cavs, , los pistons, y los Heat chokers con Kawhi de líder ya, de dificultad añadida baja.

Es que ese equipo de Warriors se hubiera quedado probablemente en un anillo sino es por kd.

Pero haciendo cosas de mafias para aspirar al anillo again.

6 finales perdidas contra 0, no se que hay que debatir la verda, ademas irving le salva el culo a lebron y la sanción a green huele a chamusquina fina.

"¡M-V.P!" "¡M-V.P!" "¡M-V.P!" "¡M-V.P!"

[Dirty_fred]

Todos y cada uno de ellos en el mejor momento de su carrera, además.

Sin desmerecer nunca.

Los anillos de duncan son contra los Knicks, los Nets, los cavs, , los pistons, y los Heat chokers con Kawhi de líder ya, de dificultad añadida baja.

Es que ese equipo de Warriors se hubiera quedado probablemente en un anillo sino es por kd.

Pero haciendo cosas de mafias para aspirar al anillo again.

6 finales perdidas contra 0, no se que hay que debatir la verda, ademas irving le salva el culo a lebron y la sanción a green huele a chamusquina fina.

"¡M-V.P!" "¡M-V.P!" "¡M-V.P!" "¡M-V.P!"

Me estoy poniendo a tu altura campeón a la hora de juzgar anillos, que ya se que has venido a hablar de tu libro, no solo va a ser lo que argumentas tu.

[crespo]

Solo un matiz a Dark Player. Los Lakers de 2011 van por el "threepeat" porque ganaron en 2009 y 2010, pero no porque tuvieran opciones reales. Penaron para ganar 4-3 a Denver y un Stojakovic en retirada tuvo su canto del cisne ante unos angelinos que fueron poco rival para los Mavs.

Sobre Dirk en aquella Final ante Miami, junto a Terry y Barea, pero metiendo él los 9 últimos puntos de Dallas, levantó un 88-73 adverso con la Final 1-0, aparte de tener algo parecido a un Flu Game no sé si en el cuarto o el quinto partido -pero los pizzeros de Utah esta vez se tentaron la ropa-.

Hasta luego...

Me parece que te estas confundiendo. Los Lakers de la 2010-11 se enfrentan a los New Orleans Hornets en 1era ronda de PO. Alli CP3 se marca unas exhibiciones de aupa, en parte porque los angelinos no tienen a nadie que pueda frenarle y Fisher esta muy cuesta abajo. Aun asi, los Lakers ganan 4-2. Luego contra los Mavs tenian ventaja de campo, y aun asi son barridos 4-0. Creo recordar que Pau Gasol estuvo muy mal, Kobe mas alla del primer partido tampoco anduvo muy fino, y la cosa acabo en desastre. Pero esos Lakers venian de ganar 57 partidos, los mismos que la temporada anterior. Vamos, que eso de que no habia opciones reales me parece que es mas bien una opinion a posteriori.

Tienes razón. Los Angeles gana por 4-3 a Denver al año siguiente, para palmar por 1-4 después ante OKC.

Pero reitero en que la sensación que daban en 2011 ya era de que no iba a revalidar el título, ni por cerca. Pau llegó con la cabeza no sé dónde y físicamente gastado, y la sensación, sin tener ahora referencias escritas en mente, era que el ciclo de tres Finales y dos anillos no daba más de sí. ¿Como para palmar 0-4 ante Dallas? Pues tampoco, pero es que se diluyeron con mucha facilidad. Por mucho que nadie pudiera prever una barrida, se pudo ver que mucha fe en sus opciones, no tenían.

Hasta luego...

[Alfvic]

Esa visión de los Lakers no era tal, o no tan evidente. Había altibajos, pero eran un equipazo. Creo que ya estaba Bynum, y se consideraba que la dependencia de Gasol era menor. Y venían de un porrón de victorias. Lo que se especulaba en aquel momento era si había algún equipo capaz de cargarse a Miami. Lakers sí estaba en las quinielas. Mavs, no.

[meej]

No lo recuerdo así. Yo recuerdo a esos Lakers como un equipo muy desequilibrado y muy vulnerable, con un balance final exagerado para sus méritos que ocultaba que el equipo había bajado muchísimo desde el campeonato. Quizás el palazo de Mavs fue mucho más duro de lo esperado, en eso sí estoy de acuerdo, pero creo recordar que la imagen extendida era la de un tigre de papel.