Lanzamientos de campo a campo a la desesperada, se cuentan en la estadística? Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[ldfm]

Tengo entendido que si. Muchos jugadores renuncian a estos lanzamientos para no bajar porcentajes de tiro. Que os parecería cambiar las directrices y que no sumaran en la estadística (obviamente excepto si entra) todos los tiros efectuados en el propio campo?

[andraax]

Que sería un fraude matemático.

salu2

[Jixta]

Tengo entendido que si. Muchos jugadores renuncian a estos lanzamientos para no bajar porcentajes de tiro. Que os parecería cambiar las directrices y que no sumaran en la estadística (obviamente excepto si entra) todos los tiros efectuados en el propio campo?

Quedaría adulterada la estadística, porque un jugador que lleve 2 de 5 en triples y meta una desde el campo contrario acabaría con 3 de 6, mientras que otro que lleve 2 de 5, tome también el riesgo de lanzar desde el otro campo y falle, en lugar de acabar con 2 de 6 acabaría con 2 de 5, y ya si es un jugador que lanza 1 vez cada 2 partidos desde el otro campo, pues imagínate el desajuste que podría producirse en toda una temporada, y ya no te digo en toda su carrera deportiva.

Qué es más fácil para un jugador profesional, meterla sin oposición y equilibrado desde la línea de 6,75 del campo defensivo, o meterla desde la línea de 6,75 (de campo ofensivo) punteado y cayéndose al suelo? Cuál sería entonces el criterio para decidir si un lanzamiento es digno de ser considerado dentro de las estadísticas? Sería meterse en un jardín importante pienso.

[netecillo]

Si un jugador es tan gilipollas de no intentar un tiro solo por su estadistica propia, por favor que lo larguen del equipo.

[Novio de Hello]

Qué más da. La estadística desde siempre está adulterada con los 2+1, o mismamente con las asistencias: ¿Yo doy el mismo pase dos veces y sólo me cuentan una asistencia porque sólo se ha metido una canasta? Y no te digo ya nada lo adulteradas que están teniendo en cuenta con qué pie se ha levantado quien las apunta.

Los números siempre dicen algo... pero nunca lo dicen todo. Hay mucha gente que se flipa horrores con la estadística avanzada... y no quieren entender que lo primero es que comprendan lo que ven, y luego ya les añaden las estadísticas, que pueden ayudar mucho. Pero primero... tienen que entender lo que ven.

Ya lo decía Valdano: "Los números por sí mismos no llevan a ninguna parte, sólo sirven para contentar a los que buscan entender lo sucedido sin el esfuerzo de le reflexión". Tan siquiera necesitan ver imagen alguna, añado yo.

P.D. A mí me suena que en algún tiempo pasado y en alguna liga, los tiros de campo propio no se contaban en las estadísticas. En el BEC, cancha donde jugó USA la primera fase del Mundial'14 y el Bilbao Basket toda la temporada 2009-10, es manifiestamente imposible anotar de canasta a canasta; el enorme marcador central está muy bajo y no permite arcos de tiro así.

[eskuderto]

¿Seguro que se cuenta? En NBA tengo entendido que no

[pepin k.]

¿Seguro que se cuenta? En NBA tengo entendido que no

Si el tiro es dentro de tiempo, la norma aquí y en fiba dice que se cuenten. Otra cosa es luego que el estadístico lo ponga o no.

[inxs]

Si un jugador es tan gilipollas de no intentar un tiro solo por su estadistica propia, por favor que lo larguen del equipo.

En la NBA (en ACB lo veo menos) es muy habitual que los jugadores no lancen a canasta si están muy lejos y queda poco tiempo. Siempre me ha parecido estupidísimo, ya que siempre es mejor tener un 0.1% de posibilidades que un 0%. Y lo único que se me ocurre es que el jugador en cuestión no quiera estropear su estadística, y sí, a mí también me chirría mucho eso.

[VDRVM]

Si tiras 30 tiros de esos a lo largo de la temporada y te baja el %T3 un 1% igual pierdes un dinerito majo majo... Por ahí van los tiros

[androcles]

No sé dónde había leído que esos tiros sólo se contaban si entraban. Desconozco si ha cambiado el criterio.

[meej]

Yo también lo he leído alguna vez, pero creo que es leyenda urbana como lo de botar por encima del hombro.

[Novio de Hello]

Si tiras 30 tiros de esos a lo largo de la temporada y te baja el %T3 un 1% igual pierdes un dinerito majo majo... Por ahí van los tiros

Te pensarás que la gente que paga millonadas es gilipollas y, por ejemplo, les da ese dinerito majo majo a los suma-estadísticas.

Ahora, que hay jugadores que en alguna ocasión se guardan ese último tiro, pues también. Pero tranquilo que no son 30 tiros de ésos, son muchos menos.

[itv]

No sé dónde había leído que esos tiros sólo se contaban si entraban. Desconozco si ha cambiado el criterio.

En alguna competición de aquí (no recuerdo si ACB o Euroliga) efectivamente no se contaban hace unos años, desconozco si era una norma escrita o cosa del que llevaba las estadísticas y tampoco lo he comprobado últimamente por si siguen haciéndolo.
En NBA se cuentan seguro, y bien que se nota que hay algunos jugadores que se guardan muy mucho de esos intentos.

[meej]

Kevin Durant, con la sinceridad con la que muchas veces sorprende a los periodistas, declaró una vez que en su caso depende de la estadística que lleve. Si tiene un día de aciertos pues allá que va, si es un día malo pues un botecito más y ay vaya que me pilló la bocina. Hubo cierto revuelo, atemperado por la evidencia de que todos los demás jugadores de la liga murmuraban "es lo que hacemos todos".

[itv]

Bueno, todos los demás tampoco. Hay alguno que no se corta un pelo, por decir una de las estrellas Curry es de los que lo intenta siempre. Luego está Lebron que ya puede llevar una estadística cojonuda que en una de esas no lo pillan.

[Kapitan Rodman]

Que sería un fraude matemático.

salu2

¿No lo es un poco el tiro con falta?

[andraax]

Que sería un fraude matemático.

salu2

¿No lo es un poco el tiro con falta?

Asi es y recuerdo haberlo dicho en alguna discusion similar.

salu2

[Gamez]

Si se produce se tendría que contar, que luego sea quien interprete la estadística el que le asigne valor. En realidad son tiros que sólo "perjudican" en discusiones de twitter en plan hoy ha hecho tanto de tanto en tiros de campo y su equipo ha perdido, en mis tiempos Jordan/Magic/Bird/ahora Kobe nunca fallaban ningún tiro y ganaban todos los partidos, sí ya te digo, aquello sí que era baloncesto, y además defendían etc... que Durant sea víctima propiciatoria de este tipo de cosas no sorprende demasiado, y que no sea el único tampoco. Ahora para un análisis medianamente serio, de esos que se utilizan para ofrecer contratos o dejar de hacerlo, esos tiros tienen influencia cero, porque no es ya que no se analice el porcentaje de triples pelao y mondao, se distingue entre porcentajes de esquinas, alas y frontales, es que además se presta atención a cómo se lanzan esos triples (tras bote, tras bloqueo, etc) y en función de las características del jugador pues ya ves si te encaja o ya ves en qué puede trabajar durante el verano para serte más útil durante la temporada, no creo que ninguno de estos análisis acabe con "pero tiene un 0 de 13 en tiros desde su campo".

[pielagense]

No sé dónde había leído que esos tiros sólo se contaban si entraban. Desconozco si ha cambiado el criterio.

Yo juraría que así era también...

[itv]

En realidad son tiros que sólo "perjudican" en discusiones de twitter en plan hoy ha hecho tanto de tanto en tiros de campo y su equipo ha perdido,

Luego te cuentan que tal jugador tiene una bonificación en el contrato por llegar a un % en triples o tiros de campo y se te cae un poco el argumento, claro.
Fue muy conocido el caso Harkless