Pienso lo mismo, si mejora el tiro de 3 entrará en el mundo pajeril, de hecho ya lo está rozando.Fran de Málaga escribió: Por cierto, veis a Sergi Martínez en esas futuras pajis de la selección? Es que lo veo a falta de asentar el tiro exterior para estar ahí (aunque ese mismo mensaje podría haberse puesto hace 3 años y sigue sin consolidarlo).
Mucho me temo que el futuro de Martínez irá ligado a Jasikevicius, con otro entrenador simplemente no lo veo. Se me entiende no?sheena_is_a_punk_rocker escribió:Pienso lo mismo, si mejora el tiro de 3 entrará en el mundo pajeril, de hecho ya lo está rozando.Fran de Málaga escribió: Por cierto, veis a Sergi Martínez en esas futuras pajis de la selección? Es que lo veo a falta de asentar el tiro exterior para estar ahí (aunque ese mismo mensaje podría haberse puesto hace 3 años y sigue sin consolidarlo).
Además Jasikevicus lo anima continuamente a que tire de 3 yle da confianza. Las virtudes que tenía de canterano no las ha perdido y ha mejorado mucho en otros aspectos como la defensa
nachom escribió:Sans-Servera-Jodar-Antelo-Eric Vila
Franch-Santana-XXX-Llovet-Rey
Estos son los jugadores de la selección para Tokyo, el alero suplente me falta pero que lo decida Scariolo. Lo vi en un post de jugadores de la selección de hace 4 años y estos eran SI o SI futuro en el combinado nacional.
0 dudas
Fran de Málaga escribió:El mensaje de Pankrashkin es una pajiplantilla más dentro de las muchísimas que se hacen en el foro. Si para cada equipo hay miles de pajis, porqué no iba a haberlas sobre el futuro de la selección?
Es un mensaje muy optimista y es evidente que difícilmente se cumplirá (aunque con el tema de las ventanas hemos visto llegar a la selección a jugadores que si no fuese por eso ni lo habrían soñado) pero bueno, a los que nos gusta ver la cantera nos es difícil no ilusionarnos y crearnos expectativas sobre chavales que es muy difícil se trasladen a profesionales.
Aunque es cierto que si se repasan las últimas generaciones, a pesar de la dificultad de llegar a consolidarse en todas ellas hay 2, 3 o 4 jugadores que se asientan en acb y coquetean con la selección.
Como bien dice Nanauj, la clase media y buenos jugadores de rotación/complemento es muy abundante, faltan confirmar esos jugadores que deben ser dominantes y de los realmente mejores de sus generaciones y ahí es donde parece tenemos más problema.
Por cierto, veis a Sergi Martínez en esas futuras pajis de la selección? Es que lo veo a falta de asentar el tiro exterior para estar ahí (aunque ese mismo mensaje podría haberse puesto hace 3 años y sigue sin consolidarlo).
https://www.solobasket.com/liga-endesa/ ... ket-u20-deOARFOREVER escribió:
Por ejemplo. cuantos del equipo que gano el Oro con Mirotic (fue en Bilbao no? y era ya sub 20???), han llegado a la Senior?.
Mirotic, Sastre y Llovet han llegado a la selección. Pozas consolidado en acb y Franch ha jugado.OARFOREVER escribió:Fran de Málaga escribió:El mensaje de Pankrashkin es una pajiplantilla más dentro de las muchísimas que se hacen en el foro. Si para cada equipo hay miles de pajis, porqué no iba a haberlas sobre el futuro de la selección?
Es un mensaje muy optimista y es evidente que difícilmente se cumplirá (aunque con el tema de las ventanas hemos visto llegar a la selección a jugadores que si no fuese por eso ni lo habrían soñado) pero bueno, a los que nos gusta ver la cantera nos es difícil no ilusionarnos y crearnos expectativas sobre chavales que es muy difícil se trasladen a profesionales.
Aunque es cierto que si se repasan las últimas generaciones, a pesar de la dificultad de llegar a consolidarse en todas ellas hay 2, 3 o 4 jugadores que se asientan en acb y coquetean con la selección.
Como bien dice Nanauj, la clase media y buenos jugadores de rotación/complemento es muy abundante, faltan confirmar esos jugadores que deben ser dominantes y de los realmente mejores de sus generaciones y ahí es donde parece tenemos más problema.
Por cierto, veis a Sergi Martínez en esas futuras pajis de la selección? Es que lo veo a falta de asentar el tiro exterior para estar ahí (aunque ese mismo mensaje podría haberse puesto hace 3 años y sigue sin consolidarlo).
Por ejemplo. cuantos del equipo que gano el Oro con Mirotic (fue en Bilbao no? y era ya sub 20???), han llegado a la Senior?.
Y Barrera lleva unos años en ACB también, más del 40% del equipo mínimo Acb, ni tan malFran de Málaga escribió:Mirotic, Sastre y Llovet han llegado a la selección. Pozas consolidado en acb y Franch ha jugado.OARFOREVER escribió:Fran de Málaga escribió:El mensaje de Pankrashkin es una pajiplantilla más dentro de las muchísimas que se hacen en el foro. Si para cada equipo hay miles de pajis, porqué no iba a haberlas sobre el futuro de la selección?
Es un mensaje muy optimista y es evidente que difícilmente se cumplirá (aunque con el tema de las ventanas hemos visto llegar a la selección a jugadores que si no fuese por eso ni lo habrían soñado) pero bueno, a los que nos gusta ver la cantera nos es difícil no ilusionarnos y crearnos expectativas sobre chavales que es muy difícil se trasladen a profesionales.
Aunque es cierto que si se repasan las últimas generaciones, a pesar de la dificultad de llegar a consolidarse en todas ellas hay 2, 3 o 4 jugadores que se asientan en acb y coquetean con la selección.
Como bien dice Nanauj, la clase media y buenos jugadores de rotación/complemento es muy abundante, faltan confirmar esos jugadores que deben ser dominantes y de los realmente mejores de sus generaciones y ahí es donde parece tenemos más problema.
Por cierto, veis a Sergi Martínez en esas futuras pajis de la selección? Es que lo veo a falta de asentar el tiro exterior para estar ahí (aunque ese mismo mensaje podría haberse puesto hace 3 años y sigue sin consolidarlo).
Por ejemplo. cuantos del equipo que gano el Oro con Mirotic (fue en Bilbao no? y era ya sub 20???), han llegado a la Senior?.
En mi mensaje pongo como ejemplo una generación que haya 2, 3 o 4 que lleguen a ACB y alguno a la selección....parece que con los del 91 me quedé corto. Supongo que no era el mejor ejemplo.
A mi me ha pasado lo mismo con Aldama. Menos un par de partidos me he tragado todos los de Loyola este año. Santi Aldama tiene un talento descomunal, da gusto verle, aún con cosas que mejorar, pero su equipo es un desmadre y el nivel de los s pívots en esa liga bajo. Pero cada semana solo se destacaba en noticias sus números. La verdad es que me ha sorprendido la previsión de estar en segunda ronda de draft este año, y eso que aspira a más.nachom escribió: 5) Es “fácil” tener hype en categorías inferiores, porque todos estamos ávidos de tener el Next Big Thing. Dios no lo quiera, pero a veces Aldama, por hype, me recuerda a Vila. Vale que el canario se le ve mucho más asentado, mejor cabeza, más talento, etc, pero por hype y prensa, a veces me huele feo, ojalá me equivoque. Tener hype en categorías inferiores solo indica eso, que contra los de tu edad, y solo tu edad, has destacado algún verano. De ahí a llegar a la selección nacional senior, va un mundo.
Eres magnífico haciendo la pelota. Al que se la haces (y no nombras) ya ha intentado marcar el territorio de sobra, no hace falta que lo refuerces tanto, hombre.nachom escribió:Varios puntos que me gustaría aclarar:
1) Creo que hay que diferenciar entre hace carrera ACB y ser élite. De los que nombra el forero incomprendido por gente con carencias cognitivas o de comprensión lectora, estoy seguro que la mayoría llegará a la ACB y hará carrera. Pero es que el amigo dice que serán selección...en 2-3 años!
2) Ser selección española, sin la broma de las ventanas, supone ser top12 en un país top3 en el mundo. Eso sí es ser élite. Algunos llegan de rebote (hola, Beirán campeón del mundo), pero en general, tener nivel de selección española es tener mucho nivel. No todos pueden llegar.
3) El amigo, y es lo que le están intentando decir muchos, no entiende que no ha habido ninguna generación FIBA que haya cambiado el panorama de una selección TOP en 2-3 años. Ni siquiera la generación dorada, la más laureada del baloncesto español y una de las mejores generaciones de la historia, se consolidó en 2-3 años. Las cosas van mucho más lentas.
4) Con la cantidad de ejemplos que han salido de categorías inferiores en el pasado, lo que se intentaba demostrar es que, por A, por B o por C, la gente no llega a la selección senior. Primero, hay que ser élite mundial. Segundo, son solo 12 plazas, y ahí ya no va de generaciones, sino que compites contra todos. Tercero, esos factores A, B o C suelen ser, muy a menudo, no controlables por el jugador. Un par de malas decisiones a destiempo, cierto hype que el jugador propio ni busca, una lesión, un entrenador que te frena la progresión, etc. Hay mil factores que hacen que no llegues.
5) Es “fácil” tener hype en categorías inferiores, porque todos estamos ávidos de tener el Next Big Thing. Dios no lo quiera, pero a veces Aldama, por hype, me recuerda a Vila. Vale que el canario se le ve mucho más asentado, mejor cabeza, más talento, etc, pero por hype y prensa, a veces me huele feo, ojalá me equivoque. Tener hype en categorías inferiores solo indica eso, que contra los de tu edad, y solo tu edad, has destacado algún verano. De ahí a llegar a la selección nacional senior, va un mundo.
Pero lo que más me alucina, es que a nada que lleves dos telediarios en este foro, ves que aquí hay gente muy experta en categorías de formación. Gente como Juanan, crespo, Magee, rsantosgarcia, roloj, etc, dominan un huevo y parte del otro. Y son gente que llevan años y años llenos a europeos y mundiales, de cuando no había redes sociales para ver 4 videos de highlights. Y meter temas de comprensión lectora, cognitiva, etc, con gente que te da un baño en conocimiento, manda huevos. Sobre todo cuando todos te están diciendo que te has pasado de frenada
Hombre, yo creo que Nachom lo ha resumido bien, y entiendo también tu cabreo por las formas de Nanauj, que ni han sido del todo correctos.Pankrashkin escribió:Eres magnífico haciendo la pelota. Al que se la haces (y no nombras) ya ha intentado marcar el territorio de sobra, no hace falta que lo refuerces tanto, hombre.nachom escribió:Varios puntos que me gustaría aclarar:
1) Creo que hay que diferenciar entre hace carrera ACB y ser élite. De los que nombra el forero incomprendido por gente con carencias cognitivas o de comprensión lectora, estoy seguro que la mayoría llegará a la ACB y hará carrera. Pero es que el amigo dice que serán selección...en 2-3 años!
2) Ser selección española, sin la broma de las ventanas, supone ser top12 en un país top3 en el mundo. Eso sí es ser élite. Algunos llegan de rebote (hola, Beirán campeón del mundo), pero en general, tener nivel de selección española es tener mucho nivel. No todos pueden llegar.
3) El amigo, y es lo que le están intentando decir muchos, no entiende que no ha habido ninguna generación FIBA que haya cambiado el panorama de una selección TOP en 2-3 años. Ni siquiera la generación dorada, la más laureada del baloncesto español y una de las mejores generaciones de la historia, se consolidó en 2-3 años. Las cosas van mucho más lentas.
4) Con la cantidad de ejemplos que han salido de categorías inferiores en el pasado, lo que se intentaba demostrar es que, por A, por B o por C, la gente no llega a la selección senior. Primero, hay que ser élite mundial. Segundo, son solo 12 plazas, y ahí ya no va de generaciones, sino que compites contra todos. Tercero, esos factores A, B o C suelen ser, muy a menudo, no controlables por el jugador. Un par de malas decisiones a destiempo, cierto hype que el jugador propio ni busca, una lesión, un entrenador que te frena la progresión, etc. Hay mil factores que hacen que no llegues.
5) Es “fácil” tener hype en categorías inferiores, porque todos estamos ávidos de tener el Next Big Thing. Dios no lo quiera, pero a veces Aldama, por hype, me recuerda a Vila. Vale que el canario se le ve mucho más asentado, mejor cabeza, más talento, etc, pero por hype y prensa, a veces me huele feo, ojalá me equivoque. Tener hype en categorías inferiores solo indica eso, que contra los de tu edad, y solo tu edad, has destacado algún verano. De ahí a llegar a la selección nacional senior, va un mundo.
Pero lo que más me alucina, es que a nada que lleves dos telediarios en este foro, ves que aquí hay gente muy experta en categorías de formación. Gente como Juanan, crespo, Magee, rsantosgarcia, roloj, etc, dominan un huevo y parte del otro. Y son gente que llevan años y años llenos a europeos y mundiales, de cuando no había redes sociales para ver 4 videos de highlights. Y meter temas de comprensión lectora, cognitiva, etc, con gente que te da un baño en conocimiento, manda huevos. Sobre todo cuando todos te están diciendo que te has pasado de frenada
Aquí ha habido otros compañeros (algunos de los que nombras) que han debatido sin menospreciar a nadie y han dicho cosas interesantes. Y lo han hecho desde posiciones contrarias. No hace falta menospreciar o subestimar al contrario de ese modo cuando no estás de acuerdo con algo. Incluso yo mismo disiento a veces con cosas que he escrito recientemente. Al final todo se reduce al respeto. Pero es difícil respetar a quien no te respeta.
Sin las ventanas, Llull y Ricky Rubio tendrían también los mismos oros mundiales que yobenwallace3 escribió:
De todas formas decir que ir a las ventanas es llegar a la selección, es una trampa de las grandes. Sin ventanas Llovet y varios más tendrían las mismas internacionalidades que yo
Y, aun con ellas, tienen los mismos oros olimpicos. Mira tu que cosas.carlosGT escribió:Sin las ventanas, Llull y Ricky Rubio tendrían también los mismos oros mundiales que yobenwallace3 escribió:
De todas formas decir que ir a las ventanas es llegar a la selección, es una trampa de las grandes. Sin ventanas Llovet y varios más tendrían las mismas internacionalidades que yo
Pero Llovet o Sastre no tendrían las mismas internacionalidades, no?carlosGT escribió:Sin las ventanas, Llull y Ricky Rubio tendrían también los mismos oros mundiales que yobenwallace3 escribió:
De todas formas decir que ir a las ventanas es llegar a la selección, es una trampa de las grandes. Sin ventanas Llovet y varios más tendrían las mismas internacionalidades que yo
Yo no me cabreo por estas chorradas. Soy muy mayor para eso. Me cabreo por cosas importantes y el baloncesto, aún gustándome mucho, no lo es. El resumen de Nachom es un peloteo constante (no lo digo por ofender sino porque es algo que me parece evidente y reseñable en este contexto) a los argumentos de "mi amigo", el de las "carencias cognitivas" (que, por cierto, fue una respuesta a una interpelación suya). Lo ha resumido muy bien otro forero más arriba, lo que estamos haciendo es del mismo nivel de las pajiplantillas y, por ello, los debates tan sesudos y las críticas a la literalidad del texto resultan un poco ridículas.benwallace3 escribió:Hombre, yo creo que Nachom lo ha resumido bien, y entiendo también tu cabreo por las formas de Nanauj, que ni han sido del todo correctos.Pankrashkin escribió:Eres magnífico haciendo la pelota. Al que se la haces (y no nombras) ya ha intentado marcar el territorio de sobra, no hace falta que lo refuerces tanto, hombre.nachom escribió:Varios puntos que me gustaría aclarar:
1) Creo que hay que diferenciar entre hace carrera ACB y ser élite. De los que nombra el forero incomprendido por gente con carencias cognitivas o de comprensión lectora, estoy seguro que la mayoría llegará a la ACB y hará carrera. Pero es que el amigo dice que serán selección...en 2-3 años!
2) Ser selección española, sin la broma de las ventanas, supone ser top12 en un país top3 en el mundo. Eso sí es ser élite. Algunos llegan de rebote (hola, Beirán campeón del mundo), pero en general, tener nivel de selección española es tener mucho nivel. No todos pueden llegar.
3) El amigo, y es lo que le están intentando decir muchos, no entiende que no ha habido ninguna generación FIBA que haya cambiado el panorama de una selección TOP en 2-3 años. Ni siquiera la generación dorada, la más laureada del baloncesto español y una de las mejores generaciones de la historia, se consolidó en 2-3 años. Las cosas van mucho más lentas.
4) Con la cantidad de ejemplos que han salido de categorías inferiores en el pasado, lo que se intentaba demostrar es que, por A, por B o por C, la gente no llega a la selección senior. Primero, hay que ser élite mundial. Segundo, son solo 12 plazas, y ahí ya no va de generaciones, sino que compites contra todos. Tercero, esos factores A, B o C suelen ser, muy a menudo, no controlables por el jugador. Un par de malas decisiones a destiempo, cierto hype que el jugador propio ni busca, una lesión, un entrenador que te frena la progresión, etc. Hay mil factores que hacen que no llegues.
5) Es “fácil” tener hype en categorías inferiores, porque todos estamos ávidos de tener el Next Big Thing. Dios no lo quiera, pero a veces Aldama, por hype, me recuerda a Vila. Vale que el canario se le ve mucho más asentado, mejor cabeza, más talento, etc, pero por hype y prensa, a veces me huele feo, ojalá me equivoque. Tener hype en categorías inferiores solo indica eso, que contra los de tu edad, y solo tu edad, has destacado algún verano. De ahí a llegar a la selección nacional senior, va un mundo.
Pero lo que más me alucina, es que a nada que lleves dos telediarios en este foro, ves que aquí hay gente muy experta en categorías de formación. Gente como Juanan, crespo, Magee, rsantosgarcia, roloj, etc, dominan un huevo y parte del otro. Y son gente que llevan años y años llenos a europeos y mundiales, de cuando no había redes sociales para ver 4 videos de highlights. Y meter temas de comprensión lectora, cognitiva, etc, con gente que te da un baño en conocimiento, manda huevos. Sobre todo cuando todos te están diciendo que te has pasado de frenada
Aquí ha habido otros compañeros (algunos de los que nombras) que han debatido sin menospreciar a nadie y han dicho cosas interesantes. Y lo han hecho desde posiciones contrarias. No hace falta menospreciar o subestimar al contrario de ese modo cuando no estás de acuerdo con algo. Incluso yo mismo disiento a veces con cosas que he escrito recientemente. Al final todo se reduce al respeto. Pero es difícil respetar a quien no te respeta.
De todas formas decir que ir a las ventanas es llegar a la selección, es una trampa de las grandes. Sin ventanas Llovet y varios más tendrían las mismas internacionalidades que yo
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