EUROLIGA ¿EL GRAN TIMO?
Preámbulo
Con la idea de recoger todas las noticias, que la mayoría de aficionados del baloncesto y del futbol, ignoran voy a recoger información de la Euroliga, cosa que es difícil, pues la comunicación del organismo, es muy opaca y no da ninguna información, ni habla de sus acuerdos, sus comunicados son escuetos sin explicar detalles.
Con la finalidad que en Europa tengamos unas competiciones acordes con los valores europeos de méritos deportivos y de libre competencia, en igual de condiciones.
En el baloncesto hace tiempo que hay un cisma, todos los organismos, Fiba, Euroliga y ligas de paises, ACB, FEB que ninguno defiende los interés del baloncesto, y diría que ni los suyos, solo interés particulares, para vivir del cuento, y mantenerse en la poltrona, entre todos están matando al baloncesto, han propiciado, el cierre y la ruina de muchos equipos legendarios del baloncesto europeo.
El primer capítulo, recogeré las asistencias de los pabellones esta temporada 2021-2022, tan pronto como lo tenga acabado, y las normas sobre la capacidad de sus pabellones, que incumplen sus miembros y Bertomeu ha permitido hasta ahora, pues si una cosa a definido su gestión es en ir variando normas y criterios, si le interesa, para sobrevivir. Eso han tardado mucho en darse cuenta algunos equipos, que no es la bicoca que les habían vendido, y han decidido su cese.
Con el cese de su CEO, y el parón a la Superliga de futbol, principalmente la única liga la inglesa, que es deporte y negocio. Hay que recordar que como digo Bertomeu, las únicas críticas que recibió, fue en España, pues la ACB, era la mejor liga europea.
En estos momentos nos jugamos el futuro, del baloncesto europeo, y hay que replantearse el futuro que queremos, con dialogo, y no hacer trampas.
Índex
Preámbulo
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1&t=507277
Capitulo primero –Asistencias a los pabellones, y su capacidad.
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32462034
Capitulo segundo - Wildcard o invitación para participar
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32466812
Capítulo tercero – Polémica y lio sobre la continuidad de Jordi Bertomeu
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32471655
Capitulo cuarto – Dejan Bodiroga presidente de la Euroliga y Marshall Glickman CEO. Propuestos
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32476193
Capitulo quinto – Reglas económicas de la Euroliga
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32478192
Capitulo sexto - Los interrogantes sobre el futuro de la Euroliga
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32479564
Capitulo séptimo – Los equipos españoles y turcos, se niegan a aceptar la decisión de la mayoría.
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32480332
Capitulo octavo – Algo de historia de la Euroliga. Trienios y pérdidas de licencia A
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32482915
Capitulo noveno – La economía de los clubs de la Euroliga.
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32485068
Capitulo noveno 9.1– La economía de los clubs de la Euroliga. Los equipos italianos.
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32486390
Capitulo noveno 9.2– La economía de los clubs de la Euroliga. Los equipos de futbol españoles.
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32488279
Capitulo noveno 9.3– La economía de los clubs de la Euroliga. Baskonia y Valencia
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32493070
Capítulo noveno 9.4– La economía de los clubs de la Euroliga. Los equipos franceses
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32495303
Capítulo decimo - Bodiroga sucederá a Bertomeu en los próximos días
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32542760
Capítulo undécimo - Se confirma el relevo de Bertomeu, Dejan Bodiroga y Marshall Glickman.
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32546112
Capítulo duodécimo - El Zalgiris critica las pérdidas millonarias de Madrid y Barça
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32563783
Capítulo decimotercero - Dubái quiere un equipo en la Euroliga o no ejecutará su plan económico
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32569520
Capitulo decimocuarto: Dejan Bodiroga quiere cambiar el formato de la Euroliga
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32574147
Capitulo decimoquinto: Jordi Bertomeu habla tras su salida
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32576119
Capitulo decimosexto: Marshall Glickman quiere más espectáculo
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32581302
Capitulo decimoséptimo: No habrá final four en Kaunas.
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32582142
Capitulo decimoctavo Bertomeu: El futuro va a ser la Superliga
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32583016
Capítulo 19º Euroliga vs FIBA: aires de paz en el baloncesto europeo
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32586528
Capítulo Vigésimo: Quejas recientes: Arbitrajes - Ventanas FIBA.
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p32593315
EUROLIGA ¿EL GRAN TIMO? - Capítulo Vigésimo: Quejas recientes: Arbitrajes - Ventanas FIBA.
Foro de debate general sobre cualquier tema de basket
Última edición por Amadeo el 11 Nov 2022, 18:13, editado 49 veces en total.
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Novio de Hello
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A grandes rasgos y sin entrar en detalles: La Euroleague (de una forma bastante mejorable, en mi opinión) permite a los clubes organizarse entre ellos (como hizo la ACB mucho antes) en lugar de quedar dentro de una organización ajena a ellos, y a la que tienen que dar parte de sus ganancias. Todos los deportes que más mueven, individuales y colectivos, tienden a ello: organizarse entre los actores principales y no depender de una organización que el único mérito que tiene es "haber estado mucho tiempo ahí". Puedes buscar los deportes que más muevan, y ver si dependen de una Federación nacional o continental, o si por el contrario funcionan organizados entre ellos. El único caso que queda es la UEFA, que al ser la más grande de todas las organizaciones (futbol es fútbol, que decía Boskov) y poder repartir unos beneficios extraordinariamente altos, ha podido mantenerse hasta la fecha. Pero la Superliga está ahí, no ha salido de momento (errores parecidos a la Euroleague de basket)... pero os juro que antes o después saldrá, porque el camino te lleva hacia adelante. Podrás detenerte por un obstáculo, incluso volver hacia atrás por haberte equivocado de dirección... pero el camino va hacia adelante, y hacia adelante está la Superliga y no está la UEFA, que está hacia atrás: nosotros gestionamos lo que generamos nosotros. Tiene una lógica que arrolla... en 2022. Hace 50 años no tenía tanta.
Entiendo que esto es un chiste, ya que es más que evidente que ésa era la gestión que querían los clubes, los clubes sabían que la gestión era ésa, y desde luego lo último que se les pasa por la cabeza es que el siguiente cambie eso.Amadeo escribió:Bertomeu ha permitido hasta ahora, pues si una cosa a definido su gestión es en ir variando normas y criterios, si le interesa, para sobrevivir. Eso han tardado mucho en darse cuenta algunos equipos, que no es la bicoca que les habían vendido, y han decidido su cese.
La duda que tengo es si lo has escrito en serio, de alguien capaz de escribir "los valores europeos de méritos deportivos y de libre competencia" sin soltar la carcajada se puede esperar cualquier cosa.
Cualquier día nos daremos cuenta que vivimos en 2022, en la era del ultracapitalismo salvaje, y que las empresas deportivas son, al fin y al cabo, empresas. Eso de meritocracia, libre competencia e igualdad sonaba genial en los años de Coubertain, de hombres con chistera y graciosos bigotones, pero en el momento actual me temo que primero habría que cambiar la sociedad y la economía (tanto monta, monta tanto) de arriba abajo.Amadeo escribió:Con la finalidad que en Europa tengamos unas competiciones acordes con los valores europeos de méritos deportivos y de libre competencia, en igual de condiciones.
¿O qué pensáis, que los clubes deportivos de élite y las competiciones que disputan son un reducto romántico presto a la resistencia, como la aldea de Astérix? Bueno, hay quien parece pensarlo. Pos no: las reglas de mierda se aplican para todo y para todos. El resto, farfolla de las federaciones, que tampoco quieren perder su chiringo.
¡Revolución
!Eso es lo que quiero yo mejorar la Euroleague, pero los objetivos que tenía no han cumplido ninguno, prueba que no está bien organizada, es que una mayoría de equipos han cesado a su CEO. El tema del futbol de la superliga, no ha dudado ni un día, pero si pretende ser una Euroliga bis, nunca se va a implantar. Por ejemplo la ACB, se fundó con el noble propósito de impulsar el baloncesto, con iniciativas, necesarias en ese momento, pero con el paso del tiempo, no se ha sabido adaptar a los nuevos tiempos, han estado tan caducos como la FIBA, en esos tiempos, y temporada tras temporada, han perdiendo relevancia, y la Euroliga, les han ido comiendo temporada tras temporada terreno, y participar en la ACB, cada vez tiene menos alicientes, pues finalmente el ganador, no tiene recompensa, no olvidemos que es la mejor liga fuera de la NBA, y es el único país europeo, en que hubo una cierta campaña en contra del cierre de la Euroliga, y con asistencias a los pabellones, aunque nadie se lo crea superiores a los pabellones de la Euroliga, pues el hermetismo es muy grande.Novio de Hello escribió:A grandes rasgos y sin entrar en detalles: La Euroleague (de una forma bastante mejorable, en mi opinión) permite a los clubes organizarse entre ellos (como hizo la ACB mucho antes) en lugar de quedar dentro de una organización ajena a ellos, y a la que tienen que dar parte de sus ganancias. Todos los deportes que más mueven, individuales y colectivos, tienden a ello: organizarse entre los actores principales y no depender de una organización que el único mérito que tiene es "haber estado mucho tiempo ahí". Puedes buscar los deportes que más muevan, y ver si dependen de una Federación nacional o continental, o si por el contrario funcionan organizados entre ellos. El único caso que queda es la UEFA, que al ser la más grande de todas las organizaciones (futbol es fútbol, que decía Boskov) y poder repartir unos beneficios extraordinariamente altos, ha podido mantenerse hasta la fecha. Pero la Superliga está ahí, no ha salido de momento (errores parecidos a la Euroleague de basket)... pero os juro que antes o después saldrá, porque el camino te lleva hacia adelante. Podrás detenerte por un obstáculo, incluso volver hacia atrás por haberte equivocado de dirección... pero el camino va hacia adelante, y hacia adelante está la Superliga y no está la UEFA, que está hacia atrás: nosotros gestionamos lo que generamos nosotros. Tiene una lógica que arrolla... en 2022. Hace 50 años no tenía tanta.
La cuestión es que la nueva Euroliga no es deporte ni negocio, antes el baloncesto fue un puente a pesar del telón de acero, hacia la paz y convivencia, el expulsar a los equipos rusos, de la competición, no ayuda a la paz, recordar que en la Guerras de los Balcanes, el Partizan, jugo en Fuenlabrada, y fue Campeón de Europa, esa medida no ayuda a la población rusa, a ver lo grave que fue la invasión de Ucrania, el CSKA, dio esa posibilidad, aunque en otros países, de su entorno, no me extraña la asistencia a su pabellón, de público es muy baja. La Euroliga la rechazo. Necesitamos ideas claras. Nuevas y amplitud de miras.
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Petrovic23
- Mensajes: 6762
- Registrado: 07 Jun 2011, 00:47
- Ubicación: Picanya, País Valencià.
Clar, el CSKA tiene toda la pinta de que ofreciéndose a jugar en campo neutral quería hacer ver a la población rusa lo grave que es la invasión de Ucrania.
Penya Pick&Roll.
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V.Pankrashkin
- Mensajes: 1521
- Registrado: 08 Dic 2010, 14:01
Sí Novio, una Euroliga sí, estoy de acuerdo, pero no como lo están haciendo, llevan muchas temporadas dando por c*** y no puede ser y si no estamos de acuerdo hay que decirlo.Novio de Hello escribió:A grandes rasgos y sin entrar en detalles: La Euroleague (de una forma bastante mejorable, en mi opinión) permite a los clubes organizarse entre ellos (como hizo la ACB mucho antes) en lugar de quedar dentro de una organización ajena a ellos, y a la que tienen que dar parte de sus ganancias. Todos los deportes que más mueven, individuales y colectivos, tienden a ello: organizarse entre los actores principales y no depender de una organización que el único mérito que tiene es "haber estado mucho tiempo ahí". Puedes buscar los deportes que más muevan, y ver si dependen de una Federación nacional o continental, o si por el contrario funcionan organizados entre ellos. El único caso que queda es la UEFA, que al ser la más grande de todas las organizaciones (futbol es fútbol, que decía Boskov) y poder repartir unos beneficios extraordinariamente altos, ha podido mantenerse hasta la fecha. Pero la Superliga está ahí, no ha salido de momento (errores parecidos a la Euroleague de basket)... pero os juro que antes o después saldrá, porque el camino te lleva hacia adelante. Podrás detenerte por un obstáculo, incluso volver hacia atrás por haberte equivocado de dirección... pero el camino va hacia adelante, y hacia adelante está la Superliga y no está la UEFA, que está hacia atrás: nosotros gestionamos lo que generamos nosotros. Tiene una lógica que arrolla... en 2022. Hace 50 años no tenía tanta.
Juer, si ayer estaba viendo la final de la ACB y ya he llegado a un punto en el que me planteo ¿que hago viendo a estos? y es por lo que me transmiten sus clubes, que gente como Llul o Mirotic y cía me parecen unos jugadores excelsos, pero están empezando a representar algo que no me gusta nada de nada, y de ahí a desconectar de las euroligadas de sus clubes.....
He crecido viendo (y disfrutando) al Madrid y al Barsa jugar en Europa, incluso al TAU......, pero con esta historia que están montando yo
Los clubs se creían las promesas de que le habían hecho, de que la Euroliga, sería una mina de dar dinero, fuera verdad, pero se han dado cuenta, de que beneficios ninguno, eran muy egoístas pues con el anzuelo de que tenían plaza fija, los ha pescado, el siguiente veremos quién será, suenan dos, pero también suena a Bertomeu como Consigliere, yo lo escrito en serio, que es lo que has leído, que te produce carcajada.meej escribió:Entiendo que esto es un chiste, ya que es más que evidente que ésa era la gestión que querían los clubes, los clubes sabían que la gestión era ésa, y desde luego lo último que se les pasa por la cabeza es que el siguiente cambie eso.Amadeo escribió:Bertomeu ha permitido hasta ahora, pues si una cosa a definido su gestión es en ir variando normas y criterios, si le interesa, para sobrevivir. Eso han tardado mucho en darse cuenta algunos equipos, que no es la bicoca que les habían vendido, y han decidido su cese.
La duda que tengo es si lo has escrito en serio, de alguien capaz de escribir "los valores europeos de méritos deportivos y de libre competencia" sin soltar la carcajada se puede esperar cualquier cosa.
Muchas veces se ha hablado de que la Euroliga es una Mafia, pero hay una cosa que no se ajusta, de Don Bertomeu, no te puedes fiar de su palabra hoy dice una cosa y mañana otra.
¡La Euroliga no es ni deporte ni negocio¡Superbio escribió:Cualquier día nos daremos cuenta que vivimos en 2022, en la era del ultracapitalismo salvaje, y que las empresas deportivas son, al fin y al cabo, empresas. Eso de meritocracia, libre competencia e igualdad sonaba genial en los años de Coubertain, de hombres con chistera y graciosos bigotones, pero en el momento actual me temo que primero habría que cambiar la sociedad y la economía (tanto monta, monta tanto) de arriba abajo.Amadeo escribió:Con la finalidad que en Europa tengamos unas competiciones acordes con los valores europeos de méritos deportivos y de libre competencia, en igual de condiciones.
¿O qué pensáis, que los clubes deportivos de élite y las competiciones que disputan son un reducto romántico presto a la resistencia, como la aldea de Astérix? Bueno, hay quien parece pensarlo. Pos no: las reglas de mierda se aplican para todo y para todos. El resto, farfolla de las federaciones, que tampoco quieren perder su chiringo.
¡Revolución
Eso yo no lo he dicho, la situación no es nueva el aislamiento internacional, refuerza en el poder a Putin, pues es interpretado como un ataque al pueblo ruso, como el aislamiento internacional a España, al finalizar la Segunda Guerra Mundial, reforzó en el poder a Franco. La población rusa recibe una información distinta a la que nosotros tenemos y cualquier actividad deportiva ayuda a buscar soluciones y acortar y solucionar los conflictos.Petrovic23 escribió:Clar, el CSKA tiene toda la pinta de que ofreciéndose a jugar en campo neutral quería hacer ver a la población rusa lo grave que es la invasión de Ucrania.
En el playoff de la final de la liga italiana, que es más larga, también hay piques y unas polémicas declaraciones de su dueño Massimo Zanetti, del Virtus contra el Olimpia de Milano.V.Pankrashkin escribió:Sí Novio, una Euroliga sí, estoy de acuerdo, pero no como lo están haciendo, llevan muchas temporadas dando por c*** y no puede ser y si no estamos de acuerdo hay que decirlo.Novio de Hello escribió:A grandes rasgos y sin entrar en detalles: La Euroleague (de una forma bastante mejorable, en mi opinión) permite a los clubes organizarse entre ellos (como hizo la ACB mucho antes) en lugar de quedar dentro de una organización ajena a ellos, y a la que tienen que dar parte de sus ganancias. Todos los deportes que más mueven, individuales y colectivos, tienden a ello: organizarse entre los actores principales y no depender de una organización que el único mérito que tiene es "haber estado mucho tiempo ahí". Puedes buscar los deportes que más muevan, y ver si dependen de una Federación nacional o continental, o si por el contrario funcionan organizados entre ellos. El único caso que queda es la UEFA, que al ser la más grande de todas las organizaciones (futbol es fútbol, que decía Boskov) y poder repartir unos beneficios extraordinariamente altos, ha podido mantenerse hasta la fecha. Pero la Superliga está ahí, no ha salido de momento (errores parecidos a la Euroleague de basket)... pero os juro que antes o después saldrá, porque el camino te lleva hacia adelante. Podrás detenerte por un obstáculo, incluso volver hacia atrás por haberte equivocado de dirección... pero el camino va hacia adelante, y hacia adelante está la Superliga y no está la UEFA, que está hacia atrás: nosotros gestionamos lo que generamos nosotros. Tiene una lógica que arrolla... en 2022. Hace 50 años no tenía tanta.
Juer, si ayer estaba viendo la final de la ACB y ya he llegado a un punto en el que me planteo ¿que hago viendo a estos? y es por lo que me transmiten sus clubes, que gente como Llul o Mirotic y cía me parecen unos jugadores excelsos, pero están empezando a representar algo que no me gusta nada de nada, y de ahí a desconectar de las euroligadas de sus clubes.....
He crecido viendo (y disfrutando) al Madrid y al Barsa jugar en Europa, incluso al TAU......, pero con esta historia que están montando yo
Como el Madrid y el Barcelona, han hecho el ridículo en la final Four de Belgrado, necesitan ganar como sea, para que no se produzcan o suban de tono las críticas, que con tanto dinero invertido, el resultado sea tan pobre, en un momento de dificultad para el futbol, no le hagan recortes a los que siguen.
Primera noticia de que el Real Madrid y el Barcelona han hecho el ridículo en la FF.
Cuando tengas un hueco, considera las implicaciones de la frase "ganar la ACB no tiene recompensa".
Cuando tengas un hueco, considera las implicaciones de la frase "ganar la ACB no tiene recompensa".
Cada cual tiene su opinión, faltaría más.V.Pankrashkin escribió:Sí Novio, una Euroliga sí, estoy de acuerdo, pero no como lo están haciendo, llevan muchas temporadas dando por c*** y no puede ser y si no estamos de acuerdo hay que decirlo.Novio de Hello escribió:A grandes rasgos y sin entrar en detalles: La Euroleague (de una forma bastante mejorable, en mi opinión) permite a los clubes organizarse entre ellos (como hizo la ACB mucho antes) en lugar de quedar dentro de una organización ajena a ellos, y a la que tienen que dar parte de sus ganancias. Todos los deportes que más mueven, individuales y colectivos, tienden a ello: organizarse entre los actores principales y no depender de una organización que el único mérito que tiene es "haber estado mucho tiempo ahí". Puedes buscar los deportes que más muevan, y ver si dependen de una Federación nacional o continental, o si por el contrario funcionan organizados entre ellos. El único caso que queda es la UEFA, que al ser la más grande de todas las organizaciones (futbol es fútbol, que decía Boskov) y poder repartir unos beneficios extraordinariamente altos, ha podido mantenerse hasta la fecha. Pero la Superliga está ahí, no ha salido de momento (errores parecidos a la Euroleague de basket)... pero os juro que antes o después saldrá, porque el camino te lleva hacia adelante. Podrás detenerte por un obstáculo, incluso volver hacia atrás por haberte equivocado de dirección... pero el camino va hacia adelante, y hacia adelante está la Superliga y no está la UEFA, que está hacia atrás: nosotros gestionamos lo que generamos nosotros. Tiene una lógica que arrolla... en 2022. Hace 50 años no tenía tanta.
Juer, si ayer estaba viendo la final de la ACB y ya he llegado a un punto en el que me planteo ¿que hago viendo a estos? y es por lo que me transmiten sus clubes, que gente como Llul o Mirotic y cía me parecen unos jugadores excelsos, pero están empezando a representar algo que no me gusta nada de nada, y de ahí a desconectar de las euroligadas de sus clubes.....
He crecido viendo (y disfrutando) al Madrid y al Barsa jugar en Europa, incluso al TAU......, pero con esta historia que están montando yo
Yo no estoy de acuerdo ni mucho menos con todo lo que propone la Euroliga, pero a la vez me resulta curioso que se le achaque a ésta la causa de todos los males del baloncesto continental. de la actualidad.
Como si la FIBA antes de su creación (por algo surgió) no hubiera hecho sus travesuras e incluso actualmente no "diera por saco" con las ventanas o la creación de BCL y FIBA Cup.
Si como parece vamos hacia una fusión EC/BCL me parecería una gran noticia. Si además se consiguiera un trasvase mayor entre éstas y la Euroliga, miel sobre hojuelas.
Más que el aislamiento internacional, que duró sólo 8 años tras el final de la II guerra mundial, lo que afianzó a Franco fue la indiferencia internacional para intervenir primero en ayuda de un régimen democrático durante la guerra civil como si lo hicieron con el otro bando las dictaduras concomitantes y luego para reinstaularlo como en teoría se preocuparon de hacer en el resto de Europa Occidental.Amadeo escribió:Eso yo no lo he dicho, la situación no es nueva el aislamiento internacional, refuerza en el poder a Putin, pues es interpretado como un ataque al pueblo ruso, como el aislamiento internacional a España, al finalizar la Segunda Guerra Mundial, reforzó en el poder a Franco. La población rusa recibe una información distinta a la que nosotros tenemos y cualquier actividad deportiva ayuda a buscar soluciones y acortar y solucionar los conflictos.Petrovic23 escribió:Clar, el CSKA tiene toda la pinta de que ofreciéndose a jugar en campo neutral quería hacer ver a la población rusa lo grave que es la invasión de Ucrania.
El régimen franquista supo nadar entre 2 aguas primero declarándose país no beligerante tanto para seguir siendo apoyado por el Eje, sin comprometerse por completo para no convertirse en objetivo del otro bando, durante la contienda mundial, y luego para aprovecharse del contexto de la guerra fría gracias a su anticomunismo para convertirse en un satélite de los intereses estadounidenses o de la Santa Sede a los cuales la situación de la población española sometida y arruinada no es que les importase demasiado y esta poco podía interpretar nada mientras estaba siendo reprimida salvo que había sido abandonada a la situación.Podían dárselas de muy demócratas pero primaba más el contexto de confrontación ideológica internacional entre bloques que un compromiso verdadero con los supuestos ideales proclamados.
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Igual el ridículo no es la palabra adecuada, pero un pobre papel, con la expectativas creadas y el dinero invertido,meej escribió:Primera noticia de que el Real Madrid y el Barcelona han hecho el ridículo en la FF.
Cuando tengas un hueco, considera las implicaciones de la frase "ganar la ACB no tiene recompensa".
Que ganar la ACB, no te de derecho a participar en la Euroliga, y ganar la Eurocup, no te da derecho si quedas noveno a seguir en Euroliga, un año mas. Y los últimos clasificados sigan jugando, si esas normas le parecen justas a alguien. Que tenga la valentia de decirlo.
La Euroliga, es culpable de muchas cosas, dice defender las ligas, pero es mentida, ha intentado cargárselas, quería jugar el fin de semana, pero ante la negativa, de todos los clubs, han llevado los partidos al viernes, lo que significa que sus partidos en ACB se tienen que jugar los domingos. Igual eso nadie lo sabe pero es verdad, han aumentado las jornadas, sin contar con nadie, y han llegado a la saturación de jugar dos partidos por semana. La Euroliga no ha negociado con nadie, siempre ha impuesto sus criterios. La Fiba y la FEB, tampoco han colaborado, cuando las cosas se ponen feas, siempre sale el talante negociador, hacer una primera división y una segunda división, con promociones a primera división, subiendo los dos primeros y bajando los dos últimos. Podria ser ser un principio de entendimiento.Berlin escribió: Cada cual tiene su opinión, faltaría más.
Yo no estoy de acuerdo ni mucho menos con todo lo que propone la Euroliga, pero a la vez me resulta curioso que se le achaque a ésta la causa de todos los males del baloncesto continental. de la actualidad.
Como si la FIBA antes de su creación (por algo surgió) no hubiera hecho sus travesuras e incluso actualmente no "diera por saco" con las ventanas o la creación de BCL y FIBA Cup.
Si como parece vamos hacia una fusión EC/BCL me parecería una gran noticia. Si además se consiguiera un trasvase mayor entre éstas y la Euroliga, miel sobre hojuelas.
Yo no quiero entrar en un debate histórico, el ejemplo que yo he puesto, es que el poder y los dictadores, siempre echa las culpas de los males, a enemigos exteriores, cuando ya no quedan enemigos interiores, pues han sido eliminados.RED RONIN escribió:Más que el aislamiento internacional, que duró sólo 8 años tras el final de la II guerra mundial, lo que afianzó a Franco fue la indiferencia internacional para intervenir primero en ayuda de un régimen democrático durante la guerra civil como si lo hicieron con el otro bando las dictaduras concomitantes y luego para reinstaularlo como en teoría se preocuparon de hacer en el resto de Europa Occidental.Amadeo escribió:Eso yo no lo he dicho, la situación no es nueva el aislamiento internacional, refuerza en el poder a Putin, pues es interpretado como un ataque al pueblo ruso, como el aislamiento internacional a España, al finalizar la Segunda Guerra Mundial, reforzó en el poder a Franco. La población rusa recibe una información distinta a la que nosotros tenemos y cualquier actividad deportiva ayuda a buscar soluciones y acortar y solucionar los conflictos.Petrovic23 escribió:Clar, el CSKA tiene toda la pinta de que ofreciéndose a jugar en campo neutral quería hacer ver a la población rusa lo grave que es la invasión de Ucrania.
El régimen franquista supo nadar entre 2 aguas primero declarándose país no beligerante tanto para seguir siendo apoyado por el Eje, sin comprometerse por completo para no convertirse en objetivo del otro bando, durante la contienda mundial, y luego para aprovecharse del contexto de la guerra fría gracias a su anticomunismo para convertirse en un satélite de los intereses estadounidenses o de la Santa Sede a los cuales la situación de la población española sometida y arruinada no es que les importase demasiado y esta poco podía interpretar nada mientras estaba siendo reprimida salvo que había sido abandonada a la situación.Podían dárselas de muy demócratas pero primaba más el contexto de confrontación ideológica internacional entre bloques que un compromiso verdadero con los supuestos ideales proclamados.
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laguntzailefs
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Porque cuando sale este debate, y más cuando se quiere compararlo con el fútbol, NUNCA se tiene en cuenta algo que es lo FUNDAMENTAL.
Ninguno de los, pongamos, 200 mejores jugadores del mundo, ni de los 30 mejores equipos del mundo, de baloncesto, están en Europa, algo que SI pasa en el fútbol, donde TODOS los mejores jugadores, Y TODOS los mejores equipos, están en Europa.
Y ya está. No hay que darle más vueltas.
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Ninguno de los, pongamos, 200 mejores jugadores del mundo, ni de los 30 mejores equipos del mundo, de baloncesto, están en Europa, algo que SI pasa en el fútbol, donde TODOS los mejores jugadores, Y TODOS los mejores equipos, están en Europa.
Y ya está. No hay que darle más vueltas.
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Pregunta nº 1: ¿Por qué un éxito en una competición debería tener consecuencias en otra competición distinta en una temporada posterior?Amadeo escribió:Que ganar la ACB, no te de derecho a participar en la Euroliga, y ganar la Eurocup, no te da derecho si quedas noveno a seguir en Euroliga, un año mas.
Pregunta nº 2 (ésta es la gorda): ¿Por qué la ACB no tiene valor si no sirve como vía de acceso a la Euroliga? ¿Por qué hay que modificar la Euroliga para arreglar la ACB?
No, eso es una suposición tuya en base a tus prejuicios.Amadeo escribió:La Euroliga, es culpable de muchas cosas, dice defender las ligas, pero es mentida, ha intentado cargárselas, quería jugar el fin de semana, pero ante la negativa, de todos los clubs, han llevado los partidos al viernes, lo que significa que sus partidos en ACB se tienen que jugar los domingos. Igual eso nadie lo sabe pero es verdad, han aumentado las jornadas, sin contar con nadie, y han llegado a la saturación de jugar dos partidos por semana. La Euroliga no ha negociado con nadie, siempre ha impuesto sus criterios. La Fiba y la FEB, tampoco han colaborado, cuando las cosas se ponen feas, siempre sale el talante negociador, hacer una primera división y una segunda división, con promociones a primera división, subiendo los dos primeros y bajando los dos últimos. Podria ser ser un principio de entendimiento.Berlin escribió: Cada cual tiene su opinión, faltaría más.
Yo no estoy de acuerdo ni mucho menos con todo lo que propone la Euroliga, pero a la vez me resulta curioso que se le achaque a ésta la causa de todos los males del baloncesto continental. de la actualidad.
Como si la FIBA antes de su creación (por algo surgió) no hubiera hecho sus travesuras e incluso actualmente no "diera por saco" con las ventanas o la creación de BCL y FIBA Cup.
Si como parece vamos hacia una fusión EC/BCL me parecería una gran noticia. Si además se consiguiera un trasvase mayor entre éstas y la Euroliga, miel sobre hojuelas.
Muy tontos tendrían que ser los dirigentes de la Euroliga si quisieran cargarse las ligas nacionales, cuando saben perfectamente que sin ellas no son nadie.
Pero obviamente esto es un negocio y aquí nadie es una ONG, por lo que a los equipos de la Euroliga claro que les gustaría jugar en fines de semana, que es cuando más audiencias podrían tener.
Y claro que no quieren negociar. Saben de sobra que si hay a la misma hora un Real Madrid-Olympiakos y cualquier partido de las ventanas sin jugadores NBA y Euroliga va a tener muchísima más audiencia el primer partido.
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