SALARIOS ASIK Y LIN
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Rivo
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SALARIOS ASIK Y LIN

por Rivo » 02 Sep 2012, 00:05

Aquí hay un problema y sería de agradecer que la comisión (o bien todos mediante votación) aclarasen cual es la solución para estos dos jugadores. Ambos firmaron el mismo contrato (25x3) y al parecer, si sus equipos de origen igualaban cobrarían 5-5-15 y en caso contrario cobrarían y si acababan en el equipo que les hacía la oferta su contrato sería 8.36 al año. Lo he leído en varios sitios y en no todos los medios se ponen de acuerdo. El caso es que hoopshype (nuestra página de salarios) se ha decantado por el primer contrato y todos conocemos lo poco dados que son a actualizar salarios

Yo juraría haber leído en los twitters de los típicos periodistas top de usa lo de 8 y pico, pero está la cosa como para ponerse a rebuscar un tweet de esta gente de hace 1 mes y medio.

El caso aquí es que HUEVAZOS (Lin), si se queda con la actual plantilla que tiene y renueva a Lin se pasa del límite salarial y yo voy con 5.7 kilos libres con el contrato más alto, pero 2 plazas por ocupar y si me quedo con el contrato de Asik a 5 gano mucho margen para negociar.


Ahí queda eso.
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deivid
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por deivid » 02 Sep 2012, 03:46

Yo me enteré porque me lo comentó en persona alguien que sabe de esto y del que me fío totalmente, porque hasta no hace mucho ni lo sabía, daba por hecho que era como ponia Hoopshype ( incluso negociando puede que lo haya comentado por mps a alguien erroneamente ). De todas formas, por aqui se explica un poco el tema complejo de la oferta de Houston por Lin , y por extensión por Asik. La tercera pregunta va sobre la distribución anual del contrato para el tope salarial de Houston como equipo ofertante:

Q.
Then how can the Rockets afford Lin’s contract?

A.
Under N.B.A. rules, the Rockets — as the team making the original offer — are charged a simple average of the salary, $8.4 million per year, for salary-cap purposes. In addition, the Rockets’ payroll is well below the cap at the moment, and will likely remain below the tax threshold, so they are not facing any penalties.


http://offthedribble.blogs.nytimes.com/ ... e-balance/

En todas las webs de salarios actualizadas que he encontrado aparecen los contratos de estos dos organizados anualmente de manera equitativa, en todas excepto en hoopshype, que acabarán por cambiarlo cuando les apetezca actualizar porque están mal.

No es cuestión de que haya duda en un salario y logicamente prevalezca lo que diga la web habitual de referencia, es saber que existe un error y mantenerse en él a sabiendas por mero interés particular. Hoopshype no es infalible, y ha habido temporadas que ha sido hasta catastrófico.

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karlmalone
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por karlmalone » 02 Sep 2012, 10:53

Lo primero que quede claro que esto es simplemente mi opinión personal :wink:

Es un tema muy complicado, tal y como lo veo yo es simplemente elegir una página de referencia y movernos según esa, por simple convencionalismo y porque lo primero y más evidente es que esto es un JUEGO y por tanto se trata de entretenernos jugando, pasandolo bien y con unas normas iguales para todos

Ya en su momento estuve por comentar el caso de Paul Millsap, tema que obviamente conocía porque leí mucho al respecto dado que es mi jugador NBA favorito, de la oferta que hicieron los Blazers y que Utah igualó
Como en el caso de Asik y Lin el equipo que los quería conformó la oferta para molestar lo más posible al equipo que tenía que igualarla y con un "bonus" o estructura salarial que perjudicaba al que tenía que mantenerlo
Claramente también en el caso de Paul Millsap las cifras de hoopshype están "mal", porque las cifras que cuentan para el payroll de los Jazz son otras, en este caso las que pone shamsports por ejemplo
http://hoopshype.com/salaries/utah.htm & http://www.shamsports.com/content/pages ... s/jazz.jsp

Igualmente habría casos como el de Teletovic que creo que Brooklyn paga algo al Baskonia pero el suelto real del jugador es el que sale en las webs americanas

Ya digo que es un tema complicado, en el caso de Lin y Asik ademas lo que seria bueno este año será muy malo dentro de 3, es simplemente cuestión de estructura salarial pero al final de su contrato se les paga lo mismo ( en el caso de Millsap ni siquiera es así, su manager le pagará menos que los Jazz, pero lo veo normal, no veo el problema )

Podriamos cambiar de web de referencia, hoopshype no será la mejor pero sirve y en ocasiones actualiza antes de shamsports u otras... lo que no podemos es regirnos por lo que salga en una noticia o según criterios

Recuerdo que al final es simplemente una referencia y un convencionalismo para jugar, en ocasiones positivo o negativo para el manager según el caso.
Ya digo que por ejemplo Millsap realmente cobra algo más ( fueron 5 millones divididos entre cada uno de los 3 años que firmó ), es demostrable... pero que mas da en mi opinión... hoopshype lo pone como lo pone ( no considera el bonus como parte del "sueldo" aunque realmente Utah lo paga a Millsap y le cuenta para su limite salarial ) y por tanto pues en mi opinión no hay más discusión, suerte para su manager y ya está
Es como el tema de las posiciones, hay muchas discutibles claro pero se pone un criterio y ya está, es para todos igual y por tanto no perjudica ni beneficia a nadie en particular

Un saludo

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Rivo
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por Rivo » 02 Sep 2012, 12:44

Yo lo único que digo es que si ocupo todo mi espacio salarial tirando de la versión oficial (hoopshype) y antes de empezar la temporada cambia de opinión y lo pone proporcional en lugar de 5-5-15, me iría fuera del límite salarial y no podría a firmar a mis rookies. Yo no quiero verme en esa situación y sería de agradecer buscarle una solución rápida.

Yo ahora mismo llevo la cuenta proporcional para no llevarme sustos, pero si puedo tener 3 kilos y algo más me pondría en 9 y tendría mucho mayor margen para cerrar la plantilla.
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Axel
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por Axel » 02 Sep 2012, 12:47

Yo empezaría a cambiar hoopshype. Páginas como hoopsworld suelen estar antes y mas actualizadas.

Hay varios contratos diferentes en hoopshype en referencia al resto.
Última edición por Axel el 02 Sep 2012, 12:54, editado 1 vez en total.

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deivid
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por deivid » 02 Sep 2012, 12:48

Pero el caso de Millsap se pudo contrastar en el momento de renovarle, o como estaba en Hoopshype así se dejó y ya está?. Es decir, es el mismo caso que el de ahora con Lin y Asik, donde sabemos a ciencia cierta que esa estructura de salario no es la correcta?, o de aquella no se sabía y logicamente se optó por mantener lo que ponía en la pagina elegida de referencia para todos?.

Que conste que no digo que sea mejor ni peor, ahora puede perjudicar más pero está claro que dejandolo como lo pone hoopshype es una losa del carajo para el tercer año, y posiblemente más perjudicial para el valor de los jugadores en el mercado. Sólo comento que si se sabe cómo es, y la diferencia es muy amplia y totalmente distinta ( nada de pequeñas clausulas o ese tipo de cosas que puede venir distribuidas de otra forma en otras paginas pero para todos los jugadores ), en casos concretos y claros no veo la razón de permanecer en el error. Es un caso muy particular.

Tampoco veo necesario cambiar de pagina en estos momentos, aunque ahora mismo hay otras mejor actualizadas.

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deivid
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por deivid » 02 Sep 2012, 12:53

Rivo escribió:Yo lo único que digo es que si ocupo todo mi espacio salarial tirando de la versión oficial (hoopshype) y antes de empezar la temporada cambia de opinión y lo pone proporcional en lugar de 5-5-15, me iría fuera del límite salarial y no podría a firmar a mis rookies. Yo no quiero verme en esa situación y sería de agradecer buscarle una solución rápida.

Yo ahora mismo llevo la cuenta proporcional para no llevarme sustos, pero si puedo tener 3 kilos y algo más me pondría en 9 y tendría mucho mayor margen para cerrar la plantilla.


Podria ser una opción perfectamente, que actualizase en un momento inoportuno, y la unica solución seria dar un margen de poco tiempo para arreglar la situación. Pillaria con el pie cambiado totalmente y seria una jodienda pero bajo la premisa de mantener lo que dice hoopshype, sea lo que sea aunque esté sabidamente mal, seria lo que corresponderia sin duda. Seria más putada eso para los que tienen el problema que hacerlo ahora poniendo el contrato correcto, previniendo.

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HUEVAZOS SOTT
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por HUEVAZOS SOTT » 02 Sep 2012, 13:00

Lo que es evidente es que Lin va a cobrar 5 millones el año que viene. Eso si no lo vendo y el nuevo mánager decide hacer "acopio de provisiones" y pagarle 8,9,10 o lo que el estime oportuno de cara a asegurar sus futuros estudios universitarios.

La opción, por normativa, la tengo. No le déis muchas vueltas...aún tenéis mánagers con ganas de hacerse un nombre en esta liga para entreteneros. No seáis agoreros.

Si queréis artículos escritos por gente de la cual me fio 110% en el mundo de los "contratos de chinos", y que indican que en Houston cobrará 5+5'2+15, los pongo. Ciencia cierta 100%.

Si cambiamos Hoopshype yo lo dejo :D .
Última edición por HUEVAZOS SOTT el 02 Sep 2012, 13:02, editado 1 vez en total.

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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por Rivo » 02 Sep 2012, 13:01

Pero deivid, lo que no puede ser es que uno use un contrato y el otro uno distinto. Cree el post para consensuar una opción entre todos. Lo único que digo es que si se mantiene hoopshype y cambia antes de empezar la liga, se mantenga el 5-5-15 por encima de todo.
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por Rivo » 02 Sep 2012, 13:06

HUEVAZOS SOTT escribió:Lo que es evidente es que Lin va a cobrar 5 millones el año que viene. Eso si no lo vendo y el nuevo mánager decide hacer "acopio de provisiones" y pagarle 8,9,10 o lo que el estime oportuno de cara a asegurar sus futuros estudios universitarios.

La opción, por normativa, la tengo. No le déis muchas vueltas...aún tenéis mánagers con ganas de hacerse un nombre en esta liga para entreteneros. No seáis agoreros.

Si queréis artículos escritos por gente de la cual me fio 110% en el mundo de los "contratos de chinos", y que indican que en Houston cobrará 5+5'2+15, los pongo. Ciencia cierta 100%.

Si cambiamos Hoopshype yo lo dejo :D .


Esto no se hace para putearte. Yo soy el primero que quiere el contrato 5-5-15, pero si tengo que depender del aire que le da en la frente a Jorge Sierra a la hora de actualizar los salarios pues igual el puteado luego vamos a ser nosotros dos.


P.D: Acabo de preguntarle por twitter a ver que pasa con los salarios xDD
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por Rivo » 02 Sep 2012, 13:11

Es más, revisando tu plantilla HUEVAZOS, tu te quedas igual con Lin cobrando 8 o 5. Te costaría lo mismo cortarlo y no tienes a ningún rookie que firmar. En cambio yo tengo al nº1, 2 de este draft y al 5º del año pasado :D.
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por elastur1982 » 02 Sep 2012, 13:14

Por si a alguien le sirve, en la MFL el salario de Lin y Asik será cada año el que marque hoopshype.

Si durante el año cambia o lo que sea da igual, para este año se mantendrá el mismo (es decir 5 kilos) y para el que viene cambiará a lo q ponga hoopshype si es que ha cambiado.

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elastur1982
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por elastur1982 » 02 Sep 2012, 13:14

Rivo escribió:
P.D: Acabo de preguntarle por twitter a ver que pasa con los salarios xDD


yo envié un email hace semanas y nada de nada....

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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por Rivo » 02 Sep 2012, 13:15

La contestación de Jorge Sierra (@hoopshype) con respecto a Asik-Lin:

https://twitter.com/hoopshype/status/242217890303070208

"Las cifras que tenemos vienen de una fuente fetén..."
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por HUEVAZOS SOTT » 02 Sep 2012, 13:20

Rivo escribió:La contestación de Jorge Sierra (@hoopshype) con respecto a Asik-Lin:

https://twitter.com/hoopshype/status/242217890303070208

"Las cifras que tenemos vienen de una fuente fetén..."


Las mismas fuentes que las mías :D , 100% fiables en contratos de chinos.

P.D: Busco CF.

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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por Rivo » 02 Sep 2012, 13:22

HUEVAZOS SOTT escribió:
Rivo escribió:La contestación de Jorge Sierra (@hoopshype) con respecto a Asik-Lin:

https://twitter.com/hoopshype/status/242217890303070208

"Las cifras que tenemos vienen de una fuente fetén..."


Las mismas fuentes que las mías :D , 100% fiables en contratos de chinos.

P.D: Busco CF.


Asik cobra 5 kilos, está baratito :D:D:D:D:D:D:D:DD:D:D:D:D:D:D:D:D
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por HUEVAZOS SOTT » 02 Sep 2012, 13:25

Rivo escribió:
HUEVAZOS SOTT escribió:
Rivo escribió:La contestación de Jorge Sierra (@hoopshype) con respecto a Asik-Lin:

https://twitter.com/hoopshype/status/242217890303070208

"Las cifras que tenemos vienen de una fuente fetén..."


Las mismas fuentes que las mías :D , 100% fiables en contratos de chinos.

P.D: Busco CF.


Asik cobra 5 kilos, está baratito :D:D:D:D:D:D:D:DD:D:D:D:D:D:D:D:D


Bah, pero se sube mucho en el tercer año...a saber que me pasará por aquel entonces, me da miedo.

Y mira que me gusta :D .

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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por deivid » 02 Sep 2012, 13:46

Rivo escribió:Pero deivid, lo que no puede ser es que uno use un contrato y el otro uno distinto. Cree el post para consensuar una opción entre todos. Lo único que digo es que si se mantiene hoopshype y cambia antes de empezar la liga, se mantenga el 5-5-15 por encima de todo.

Si si, los dos o ninguno. Eso está claro. Pero si se cambia durante la temporada entonces yo me opondria a que no se hiciese tambien en nuestra liga PORQUE SE SABIA DE ANTEMANO QUE ESTABA MAL. Es bastante logico y entendible si se opta por seguir siempre lo que diga hoopshype. Es lógico.

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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por Rivo » 02 Sep 2012, 14:07

Técnicamente no está mal. El contrato realmente es 5-5-15, pero Houston tiene la opción de repartir esa pasta proporcionalmente. El caso es que se ve que no les corre prisa por hacerlo, pero el contrato es así. Eso sí que lo he leído en varios sitios.
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Re: SALARIOS ASIK Y LIN

por deivid » 02 Sep 2012, 15:40

Aqui se explica perfectamente y en español:

http://lacronicadesdeelsofa.com/2012/07 ... tres-anos/

No se puede decir que no se sabe lo que hay.

Por cierto, hay que meter a Fields en la historia porque es el mismo caso que los otros dos, cobrando menos.

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