OH LA LA : Elecciones en Francia
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Fatal de lo mío
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por Fatal de lo mío » 29 Mar 2017, 15:49

Me refiero a "electoralmente",desde la lejanía no lo veo un movimiento muy inteligente.
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vikras
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por vikras » 29 Mar 2017, 16:00

Esta el pobre Hamon quinto en las encuestas. A estos ritmo se cargan el partido socialista mas rapido que sus homologos españoles. Leccion de humildad.
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KGB
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por KGB » 29 Mar 2017, 19:52

vikras escribió:Esta el pobre Hamon quinto en las encuestas. A estos ritmo se cargan el partido socialista mas rapido que sus homologos españoles. Leccion de humildad.


Si un partido pierde electorado en un sistema claramente bipartidista ese electorado puede regresar. Por ejemplo, ya lo hemos visto en España cuando PP y PSOE se han sucedido en los gobiernos con mayorías alternativas. Pero si hay más partidos (como en Francia y España) que disputan electorado y un partido viene con el estoque hasta el estómago como el partido socialista francés por haber virado a la derecha, tu electorado difícilmente va a regresar. Hamon poco puede hacer.

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Martin Miller
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por Martin Miller » 11 Abr 2017, 18:43

A menos de dos semanas de las elecciones, las cosas se empiezan a apretar un poco. De un escenario donde según las encuestas parecía cantada una 2ª vuelta entre Macron y Le Pen, con los dos en torno a un 26%, se pasa a un panorama algo más incierto y una posible competición a 4.

De momento Le Pen y Macron siguen liderando las encuestas pero con tendencia a la baja y se situan en torno al 23% cada uno. Se beneficia Fillon, que sube levemente y se situa sobre un 18%, y Melenchon, que según los sondeos estaría muy al alza y se sitúa también en un 18%. Aunque rezagados aún, tienen opciones si se mantienen las tendencias en estos últimos 12 días. Quién ya parece quedar descartado es Hamon, que se hunde con un 8%.

Habrá que ver si las encuestadoras se la vuelven a pegar como en recientes procesos electorales.
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stand by me
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por stand by me » 11 Abr 2017, 18:56

¿Veis alguna opción de un Le Pen vs Melenchon? Como dice Martin Miller parece que va hacia arriba, lo que no se es si, tal y como pasó aquí, Melenchon y Macron van inflados.

Y otra pregunta, en caso de un Le Pen vs Fillon, ¿cabe la posibilidad de que bien Melechon, bien Hamon, o incluso ambos llamen a la abstención? O será un todos contra Le Pen si o si.
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Martin Miller
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por Martin Miller » 11 Abr 2017, 19:04

stand by me escribió:¿Veis alguna opción de un Le Pen vs Melenchon? Como dice Martin Miller parece que va hacia arriba, lo que no se es si, tal y como pasó aquí, Melenchon y Macron van inflados.

Y otra pregunta, en caso de un Le Pen vs Fillon, ¿cabe la posibilidad de que bien Melechon, bien Hamon, o incluso ambos llamen a la abstención? O será un todos contra Le Pen si o si.


La subida de Melenchon parece que viene tanto de Hamon como de Le Pen. Como Hamon está ya casi en los huesos y los que le siguen apoyando deben ser ya los más acérrimos del PS, es lógico pensar que si sigue subiendo tenga que ser a costa del FN. También va a influir el hecho de que Fillon siga poco a poco recuperando votantes que iban a votar a Macron, y la partida se ponga en casi un cuádruple empate.

Hamon y el PS van a apoyar si o si a cualquiera que se enfrente a Le Pen. Melenchon no se que hará.
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vikras
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por vikras » 11 Abr 2017, 19:34

Un Melenchon vs Le Pen. Mi cuenta por ver un editioral de El Pais en un Melenchon vs Le Pen.
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Martin Miller
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por Martin Miller » 11 Abr 2017, 19:38

vikras escribió:Un Melenchon vs Le Pen. Mi cuenta por ver un editioral de El Pais en un Melenchon vs Le Pen.


Pasaríamos del volcado de mierda sobre Le Pen a una calculada ambiguedad trufada un un poco de "populismo" y otra pizca de "los franceses son unos garrulos y unos idiotas".
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por josu93 » 15 Abr 2017, 17:13

Los últimos sondeos son estos

BVA - PQR (15/04)
1T
Macron 23%
Le Pen 22%
Fillon 20%
Mélenchon 20%
Hamon 7.5%
NDA 3%
Poutou 1.5%
Arthaud-Asselineau-Lassalle 1%

Segunda vuelta

2T (15/04)
Macron 64%
Fillon-Le Pen 36%

Macron 58%
Mélenchon 42%

Fillon 58%
Le Pen 42%

Mélenchon 60%
Le Pen 40%

Mélenchon 58%
Fillon 42%


Odoxa (14/04)
Macron 24.5%
Le Pen 23%
Melenchon 19%
Fillon 18.5%
Hamon 8%
D.Aignan 3.5%
Poutou 1.5%
Lassalle 1.5%
Asselineau 0.5%
Autres 0%


Ifop-Fiducial 14/04
1T
Le Pen 23%
Macron 22.5%
Fillon 19%
Melenchon 19%
Hamon 8%
NDA 4%
Poutou 2%
Asselineau 1%

2T
Le Pen 41%
Macron 59%

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vikras
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por vikras » 18 Abr 2017, 12:26

Madre mia el Partido socialista frances. Y bueno, Macron presidente a no ser que no pase a la segunda vuelta.
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jonmarti
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por jonmarti » 18 Abr 2017, 14:32

josu93 escribió:Los últimos sondeos son estos

BVA - PQR (15/04)
1T
Macron 23%
Le Pen 22%
Fillon 20%
Mélenchon 20%
Hamon 7.5%
NDA 3%
Poutou 1.5%
Arthaud-Asselineau-Lassalle 1%

Segunda vuelta

2T (15/04)
Macron 64%
Fillon-Le Pen 36%

Macron 58%
Mélenchon 42%

Fillon 58%
Le Pen 42%

Mélenchon 60%
Le Pen 40%

Mélenchon 58%
Fillon 42%


Odoxa (14/04)
Macron 24.5%
Le Pen 23%
Melenchon 19%
Fillon 18.5%
Hamon 8%
D.Aignan 3.5%
Poutou 1.5%
Lassalle 1.5%
Asselineau 0.5%
Autres 0%


Ifop-Fiducial 14/04
1T
Le Pen 23%
Macron 22.5%
Fillon 19%
Melenchon 19%
Hamon 8%
NDA 4%
Poutou 2%
Asselineau 1%

2T
Le Pen 41%
Macron 59%


El porcentaje de indecisos, al menos la semana pasada, era muy alto. Puede salir cualquier cosa entre los cuatro candidatos. Parece fija MLP y el otro puede recaer sobre cualquiera de los otros tres con posibilidades, pero ni eso es seguro
Estas elecciones si que me parecen muy importantes para el conjunto de Europa y más tras los "imposibles" de Trump, Brexit, Colombia...
Veo muy difícil que en 2T MLP tenga posibilidades de ganar, sea cual sea el oponente, pero si se da el resultado miedo me da la reacción de los paises €

steamroller
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por steamroller » 18 Abr 2017, 18:06

Como al final sea un MLP contra Melenchon o Fillon, ganan los nazis. El único que puede concentrar voto de los dos lados es Macron

Fatal de lo mío
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por Fatal de lo mío » 18 Abr 2017, 18:56

Increíble lo desapercibidas que están pasando estas elecciones en España.Hoy en los principales periódicos hay unos artículos de opinión infumables que ni siquiera mencionan lo principal,lo muchísimo que se juega España en estas elecciones,mil veces mas que en las de Trump-Hillary.

Que si gana MLP,en Vigo van a tener que volver a dedicarse al contrabando de fariña.Y lo mismo con las fábricas de Renault,Peugeot o Michelin.
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josu93
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por josu93 » 19 Abr 2017, 00:46

jonmarti escribió:El porcentaje de indecisos, al menos la semana pasada, era muy alto. Puede salir cualquier cosa entre los cuatro candidatos. Parece fija MLP y el otro puede recaer sobre cualquiera de los otros tres con posibilidades, pero ni eso es seguro
Estas elecciones si que me parecen muy importantes para el conjunto de Europa y más tras los "imposibles" de Trump, Brexit, Colombia...
Veo muy difícil que en 2T MLP tenga posibilidades de ganar, sea cual sea el oponente, pero si se da el resultado miedo me da la reacción de los paises €


Y yo creo que sigue muy alto. Sigo muy de cerca estas elecciones y de verdad no te sé decir quien estará en la segunda vuelta, pero ni idea.

Más sondeos chavales

Elabe 17/04

Macron 24%
Le Pen 23%
Fillon 19.5%
Mélenchon 18%
Hamon 8%
NDA 4%
Poutou 2%
Autres < 0,5%

Le Pen 38
Macron 62

Le Pen 43
Fillon 57

Le Pen 42
Mélenchon 58

Macron 65
Fillon 35

Mélenchon 41
Macron 59

Mélenchon 53
Fillon 47


Ifop 17/04

1T
Le Pen 23%
Macron 22.5%
Fillon 19.5%
Melenchon 19.5%
Hamon 8.5%
NDA 4%
Poutou 1.5%

2T
Le Pen 40%
Macron 60%


OpinionWay 17/04

1T
Le Pen 22%
Macron 22%
Fillon 21%
Mélenchon 18%
Hamon 8%
NDA 3%

2T
Le Pen 36%
Macron 64%

Fillon 60%
Le Pen 40%

Fatal de lo mío
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por Fatal de lo mío » 20 Abr 2017, 22:18

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"De mí se han dicho auténticas barbaridades: han dicho que tengo sida, que soy catalán..." (Camilo Sesto)

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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por bckhm520 » 21 Abr 2017, 15:36

Le Pen ganara la primera ronda con mayor % y diferencia de lo que dicen todas las encuestas. Ya ha comentado alguien lo del voto oculto y va a sacar una buena tajada entre los del NS/NC. Ademas tal y como funciona la cosa en Francia, con las dos vueltas, la decision que tome la gente para la primera ronda se puede hacer desde el estomago y servir para dar un toque, que siempre se puede rectificar mas tarde.


Luego la segunda ronda sera otra cosa y ya no sera elegida.

steamroller
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por steamroller » 21 Abr 2017, 15:41

bckhm520 escribió:Le Pen ganara la primera ronda con mayor % y diferencia de lo que dicen todas las encuestas. Ya ha comentado alguien lo del voto oculto y va a sacar una buena tajada entre los del NS/NC. Ademas tal y como funciona la cosa en Francia, con las dos vueltas, la decision que tome la gente para la primera ronda se puede hacer desde el estomago y servir para dar un toque, que siempre se puede rectificar mas tarde.


Luego la segunda ronda sera otra cosa y ya no sera elegida.

El voto oculto suele estar en los extremos, y me parece que tanto Le Pen como Melenchon aparecen infravalorados por sistema en todas las encuestas. Yo sigo pronosticando la tormenta perfecta : Le Pen contra Melenchon en segunda vuelta.

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Martin Miller
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por Martin Miller » 21 Abr 2017, 16:30

Para mi todo lo que no sea un Le Pen-Fillon sería una sorpresa.

Fillon si que debe tener un voto oculto de la hostia, PP style. Mucho decir en las encuestas que van a votar a Macron-Rivera por vergüenza, y al final acaban volviendo a la nave nodriza.
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vikras
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por vikras » 21 Abr 2017, 16:41

Joder, pero no hay en francia tanto voto de derechas. Esoty ahora haciendo un repaso rapido y entre los dos (frente nacional y republicanos) en primera ronda solo han pasado una vez del 40%. Los votantes de Macron no vienen de la derecha, vienen del antiguo partido liberal y de socialistas moderados.
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Heidegger
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Re: OH LA LA : Elecciones en Francia

por Heidegger » 21 Abr 2017, 16:43

vikras escribió:Joder, pero no hay en francia tanto voto de derechas. Esoty ahora haciendo un repaso rapido y entre los dos (frente nacional y republicanos) en primera ronda solo han pasado una vez del 40%. Los votantes de Macron no vienen de la derecha, vienen del antiguo partido liberal y de socialistas moderados.


No es tan simple. Recuerda que el FN ha sabido ganarse la confianza de antiguos votantes del PC.

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