Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)
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campaleches
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por campaleches » 20 Feb 2018, 23:17

corretger escribió:Pues a mí el himno italiano me parece muy chulo



En el otoño de 1847, Goffredo Mameli escribió el texto de Il Canto degli Italiani. Después de haber descartado la idea de adaptarlo a músicas ya existentes, lo envió al profesor Michele Novaro, quien escribió la música para el proyecto. El himno se presentó el 10 de diciembre, en el Santuario de Oregina, a los ciudadanos genoveses durante el centenario de la expulsión de los austriacos del norte de Italia.

La letra tiene de todo lo peor y lo mejor que tiene un himno, pasados gloriosos, referencias geográficas de límite, sangre, muerte, libertad, enemigos y hasta dios

Pero yo salvo esto
Desde hace siglos somos
pisoteados, humillados,
porque no somos un pueblo,
porque estamos divididos.
Reunamos bajo una única
bandera, una esperanza
de fundirnos en uno,
ya llegó la hora.
Unámonos, amémonos,
la unión y el amor
revelan a los pueblos
los derroteros del Señor.

Yo cambiaría la última estrofa por un Mameu folleu, que el món s'acaba y listos


Nostamal, pero a mí me parece un tanto chunda, chunda. Sobre todo pensando que el himno pudo haber sido el coro de los esclavos de Nabucco; el canto de los hebreos en el exilio a la tierra añorada identificó en el s. XIX a los partidarios de la reunificación de Italia frente a la dominación austríaca (quienes utilizaban además el acrónimo VERDI como clave por "Víctor Emmanuel Rey De Italia"). Por eso habīa quienes proponían convertir el "Va, Pensiero" en himno nacional (lo que no sabía es que el Canto de los Italianos era el himno de facto, pero no se adoptó de manera oficial por ley hasta hace un par de meses).

Eso hubiese sido un himno, y lo demás tonterías. El problema es que la letra habla de melancolía, de pérdida, y de exilio, en lugar de glorias nacionales reales e inventadas, y supongo que eso no gusta..
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corretger
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por corretger » 20 Feb 2018, 23:30

El nuestro es también chunda chunda, pero estos hicieron algo bien, primero la letra y al ver que no colaba con musicas previas luego compusieron el chunda chunda, allá por el 1870

Hasta hace poco himno oficioso, yno es fascista, no se reinstaura hasta 1946, los fascistas tenían otro pero algunos también cantaban en la intimidad este por la cosa retro romana

Los italianos lo cantan mucho, por algo será

Hombre, es que la ópera en aquel proto estado italiano del xix era cosa fina
De hecho ignorante de mi siempre pensé hasta hace poco que el himno italiano era de verdi

Trasgus.
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por Trasgus. » 20 Feb 2018, 23:46

Roderic escribió:El himno japonés es el Kimi ga yo y es muy breve, solo una estrofa.

Kimi ga yo wa
Chiyo ni
Yachiyo ni
Sazare ishi no
Iwao to narite
Koke no musu made

Que su reinado, señor,
dure mil generaciones,
ocho mil generaciones,
hasta que los guijarros
se hagan rocas
y de ellas brote el musgo.

:|

Supongo que algo aquí así lo tildarían de servilismo, hablaríamos de súbditos y de "pos este rey no lo he votado" y palillos de bar variados.

Servilismo? los japoneses? no que va.

Venga patriotas, de kamikaces contra los separatistas, con un poco de suerte, nos queda un pais precioso despues de la transicion
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Trasgus.
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por Trasgus. » 20 Feb 2018, 23:50

Yo creo que deberiamos cantarlo en ingles, para que sea mas internacional, y de paso llevarlo a eurovision
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yugo uds
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por yugo uds » 21 Feb 2018, 00:00

Pues cuando yo íba al cole cantábamos aquello de "Franco Franco tiene el culo blanco porque su mujer lo lava con Ariel.........." :mrgreen:
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Clever Girl
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Re: Vuelvo a casa

por Clever Girl » 21 Feb 2018, 00:09

tabletom escribió:
Heidegger escribió:Y yo sin enterarme de estas cosas. Qué espanto de letra, la leche. Acorde con la melodía, todo sea dicho.

Pero el himno de España no venía de una melodia andalusí??


El himno de Españistan viene de los moros.

No se podia saber :D

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Roderic
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por Roderic » 21 Feb 2018, 00:17

Mocho y el trasgus no se enteran una ful de lo que estoy queriendo decir. Vaya :roll:

ESta mañana he sostenido la tesis de que las letras de los himnos de otros países al traducirlo no dejarían de ser tan o más vetustas, rancias o políticamente incorrectas para el progrerío.

Sin embargo, se cantan.

Sin complejos.

Y no las cambian.

En cambio, el himno español que ya tenía letra y anterior a los cambios franquistas de alzamiento de brazos, suena exactamente como estos himnos que todavía persisten a día de hoy, pero no ha habido ganas de recuperarlo. Y a día de hoy lo que tienes es que no hay letra posible para un himno contemporáneo que no sea ridículamente criticable por los temas tabú: dios, unidad de la patria, guerra, soberano...

Si despojas a un himno de esos temas te queda o una égloga o una canción pop. De lo que se deduce que mejor que se quede como está porque no va a haber letra que sea tolerable sin dar ascopena.
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.

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Áristos
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por Áristos » 21 Feb 2018, 00:22

campaleches escribió:
corretger escribió:Pues a mí el himno italiano me parece muy chulo



En el otoño de 1847, Goffredo Mameli escribió el texto de Il Canto degli Italiani. Después de haber descartado la idea de adaptarlo a músicas ya existentes, lo envió al profesor Michele Novaro, quien escribió la música para el proyecto. El himno se presentó el 10 de diciembre, en el Santuario de Oregina, a los ciudadanos genoveses durante el centenario de la expulsión de los austriacos del norte de Italia.

La letra tiene de todo lo peor y lo mejor que tiene un himno, pasados gloriosos, referencias geográficas de límite, sangre, muerte, libertad, enemigos y hasta dios

Pero yo salvo esto
Desde hace siglos somos
pisoteados, humillados,
porque no somos un pueblo,
porque estamos divididos.
Reunamos bajo una única
bandera, una esperanza
de fundirnos en uno,
ya llegó la hora.
Unámonos, amémonos,
la unión y el amor
revelan a los pueblos
los derroteros del Señor.

Yo cambiaría la última estrofa por un Mameu folleu, que el món s'acaba y listos


Nostamal, pero a mí me parece un tanto chunda, chunda. Sobre todo pensando que el himno pudo haber sido el coro de los esclavos de Nabucco; el canto de los hebreos en el exilio a la tierra añorada identificó en el s. XIX a los partidarios de la reunificación de Italia frente a la dominación austríaca (quienes utilizaban además el acrónimo VERDI como clave por "Víctor Emmanuel Rey De Italia"). Por eso habīa quienes proponían convertir el "Va, Pensiero" en himno nacional (lo que no sabía es que el Canto de los Italianos era el himno de facto, pero no se adoptó de manera oficial por ley hasta hace un par de meses).

Eso hubiese sido un himno, y lo demás tonterías. El problema es que la letra habla de melancolía, de pérdida, y de exilio, en lugar de glorias nacionales reales e inventadas, y supongo que eso no gusta..

A mí la música del himno italiano me encanta. Es que te pone a tono, te prepara para el combate :mrgreen:
Luego, en cuanto a la letra solo se salva el estribillo, que es un espectáculo. El resto de la letra es un bodrio infumable con innumerables referencias mitológicas o a la historia antigua que parece eso un poema de Góngora y necesitas tener varias licenciaturas para entenderlo. Los críos en el colegio se deben de entretener muchísimo aprendiéndolo :roll:

Lo que me da una envidia tremenda es la normalidad con la que todos lo observan y la absoluta falta de complejos con la que lo cantan. Un país también con esa variedad de lenguas/dialectos/como queráis llamarlos, con esa tensión entre norte y sur tan encendida, con una vida política esquzofrénica desde hace décadas y, sin embargo, de Turín a Nápoles, de Trento a Palermo, les ponen el pvto himno, se cuadran y a cantar. Y ellos también tuvieron su dictador facha particular.

Viví año y medio en una ciudad del norte donde de toda la vida han gobernado los comunistas, o los socialistas, o ambos en coalición. En el Teatro Comunale (municipal) ibas a la ópera con clases sociales diversas mezcladas porque había precios para todos, y a cantar de pie el himno antes de cada representación.
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corretger
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por corretger » 21 Feb 2018, 00:27

Como dices, se ve que lo aprenden en la escuela
A nuestros padres o abuelos les hacían cantar otra cosa, igual por eso que quedan pocas ganas de cantar

Pero bueno, a mí es de los que más me gustan por eso mismo el ritmillo y la energía que tiene
Si os miráis el vídeo que os puse no es por el tío del violín, sino porque se ve a gente de todas las edades cantándolo y eso creo que solo los yankees

Igual que el italiano siendo la cuna de verdi y los otros cracks de la ópera no puede ser malo...
El himno austriaco debería ser delito que fuese malo teniendo a Mozart y los Strauss

Nosotros tenemos también buenos músicos

Trasgus.
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por Trasgus. » 21 Feb 2018, 00:43

Roderic escribió:Mocho y el trasgus no se enteran una ful de lo que estoy queriendo decir. Vaya :roll:

ESta mañana he sostenido la tesis de que las letras de los himnos de otros países al traducirlo no dejarían de ser tan o más vetustas, rancias o políticamente incorrectas para el progrerío.

Sin embargo, se cantan.

Sin complejos.

Y no las cambian.

En cambio, el himno español que ya tenía letra y anterior a los cambios franquistas de alzamiento de brazos, suena exactamente como estos himnos que todavía persisten a día de hoy, pero no ha habido ganas de recuperarlo. Y a día de hoy lo que tienes es que no hay letra posible para un himno contemporáneo que no sea ridículamente criticable por los temas tabú: dios, unidad de la patria, guerra, soberano...

Si despojas a un himno de esos temas te queda o una égloga o una canción pop. De lo que se deduce que mejor que se quede como está porque no va a haber letra que sea tolerable sin dar ascopena.


Si entender te entiendo, pero si en un hilo sobre la letra escrita por una "española" de Miami, a la que han toreado todos los que se han acercado, con unos tics nerviosos muy riverescos no podemos trolearnos, ¿donde lo vamos a hacer?
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Toshirô
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por Toshirô » 21 Feb 2018, 02:30

Un apunte sobre el himno italiano: los italianos se quejan de que parte de la letra no la entiende ni Dio.

Mocho escribió:Por cierto, duda, cuando han puesto el himno de Irlanda en un partido de Rugby no era el himno de Irlanda, sino una especie de himno alternativo llamado Ireland Calls...se debe a que en Rugby la parte colonizada de Irlanda juega con Irlanda?


Lo que tú llamas el himno de Irlanda entiendo que es la Canción del soldado (Amhrán na bhFiann), que es el himno de la República de Irlanda. Ireland's Call es la canción que se creó expresamente para representar al equipo irlandés que incluye a toda la isla. El primero se interpreta sólo cuando se juega en el Sur (en Dublín, vaya). En realidad, todo sirve para poner de manifiesto la división: los jugadores norirlandeses protestantes no cantan Amhrán na bhFiann por razones obvias y los del sur de ideología más abiertamente republicana no entonan el Ireland's Call porque entienden que el Soldier's Song es el himno legítimo de todo el país (de los 32 condados). Hasta hay voces en el Norte que defienden que se toque el God Save the Queen (que es el himno oficial de Irlanda del Norte) cuando se juegue en Belfast.

Clever Girl
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por Clever Girl » 21 Feb 2018, 02:42

Roderic escribió:Mocho y el trasgus no se enteran una ful de lo que estoy queriendo decir. Vaya :roll:

ESta mañana he sostenido la tesis de que las letras de los himnos de otros países al traducirlo no dejarían de ser tan o más vetustas, rancias o políticamente incorrectas para el progrerío.

Sin embargo, se cantan.

Sin complejos.

Y no las cambian.

En cambio, el himno español que ya tenía letra y anterior a los cambios franquistas de alzamiento de brazos, suena exactamente como estos himnos que todavía persisten a día de hoy, pero no ha habido ganas de recuperarlo. Y a día de hoy lo que tienes es que no hay letra posible para un himno contemporáneo que no sea ridículamente criticable por los temas tabú: dios, unidad de la patria, guerra, soberano...

Si despojas a un himno de esos temas te queda o una égloga o una canción pop. De lo que se deduce que mejor que se quede como está porque no va a haber letra que sea tolerable sin dar ascopena.


Españistan es un pais hecho desde el facherio. Intentar comparar por ejemplo a Canada con Españistan en base a la letra de los himnos sin tener en cuenta lo que es cada pais, es como hacerse trampas al solitario.

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Mocho
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por Mocho » 21 Feb 2018, 03:39

Toshirô escribió:Un apunte sobre el himno italiano: los italianos se quejan de que parte de la letra no la entiende ni Dio.

Mocho escribió:Por cierto, duda, cuando han puesto el himno de Irlanda en un partido de Rugby no era el himno de Irlanda, sino una especie de himno alternativo llamado Ireland Calls...se debe a que en Rugby la parte colonizada de Irlanda juega con Irlanda?


Lo que tú llamas el himno de Irlanda entiendo que es la Canción del soldado (Amhrán na bhFiann), que es el himno de la República de Irlanda. Ireland's Call es la canción que se creó expresamente para representar al equipo irlandés que incluye a toda la isla. El primero se interpreta sólo cuando se juega en el Sur (en Dublín, vaya). En realidad, todo sirve para poner de manifiesto la división: los jugadores norirlandeses protestantes no cantan Amhrán na bhFiann por razones obvias y los del sur de ideología más abiertamente republicana no entonan el Ireland's Call porque entienden que el Soldier's Song es el himno legítimo de todo el país (de los 32 condados). Hasta hay voces en el Norte que defienden que se toque el God Save the Queen (que es el himno oficial de Irlanda del Norte) cuando se juegue en Belfast.

Gracias, lo que me imaginaba. Mi impresión cuando estuve en Irlanda es que desde el Sur la isla se considera un solo país, pero el Norte es diferente, pervertido por la colonización inglesa y por el protestantismo.
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androcles
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por androcles » 21 Feb 2018, 10:09

El himno de Portugal:

Héroes del mar, raza noble,
nación valerosa e inmortal,
es la hora a levantar una vez más
el esplendor de Portugal.
Fuera de las nieblas de la memoria,
Oh patria, oímos las voces
de los grandes antepasados
que te dirigieron a la victoria!

CORO
¡A las armas, a las armas
sobre la tierra y el mar!
¡A las armas, a las armas
a luchar por nuestar patria!
¡Marchar contra los armas enemigas!

Despliega la inconquistable bandera
¡en la luz brillante de tu cielo!
Grita fuera toda Europa y todo el mundo
ese Portugal no perece.
Tu tierra feliz es besada
por el océano que murmura con amor.
¡Y tus brazos conquistadores
han dado nuevos mundos al mundo!



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Iñigo
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por Iñigo » 21 Feb 2018, 10:34

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Clever Girl
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por Clever Girl » 21 Feb 2018, 10:35

Viendo el panorama, Els segadors es TOP con la minga.

LSR
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por LSR » 21 Feb 2018, 11:04

Áristos escribió:A mí la música del himno italiano me encanta. Es que te pone a tono, te prepara para el combate :mrgreen:
Luego, en cuanto a la letra solo se salva el estribillo, que es un espectáculo. El resto de la letra es un bodrio infumable con innumerables referencias mitológicas o a la historia antigua que parece eso un poema de Góngora y necesitas tener varias licenciaturas para entenderlo. Los críos en el colegio se deben de entretener muchísimo aprendiéndolo :roll:

Lo que me da una envidia tremenda es la normalidad con la que todos lo observan y la absoluta falta de complejos con la que lo cantan. Un país también con esa variedad de lenguas/dialectos/como queráis llamarlos, con esa tensión entre norte y sur tan encendida, con una vida política esquzofrénica desde hace décadas y, sin embargo, de Turín a Nápoles, de Trento a Palermo, les ponen el pvto himno, se cuadran y a cantar. Y ellos también tuvieron su dictador facha particular.

Viví año y medio en una ciudad del norte donde de toda la vida han gobernado los comunistas, o los socialistas, o ambos en coalición. En el Teatro Comunale (municipal) ibas a la ópera con clases sociales diversas mezcladas porque había precios para todos, y a cantar de pie el himno antes de cada representación.


Claro, la diferencia es que los italianos a su dictador lo lincharon y lo colgaron en una plaza pública, mientras que el nuestro murió de viejo, entre vítores y habiendo dejado todo "atado y bien atado", principalmente a su sucesor: el rey traidor al que tanto veneráis los madrilistas. La diferencia es que la constitución italiana, como la alemana por ejemplo, se redactó recogiendo la herencia antifascista de la guerra, que es un carácter fundamental de cualquier carta magna de un país europeo democrático que se precie... mientras que la española fue una estafa cuyo fin era que la oligarquía de la dictadura conservase su poder y su influencia, y que se amnistiase a los torturadores y asesinos del régimen fascista. ¿Todo eso no te da envidia, hijito? Lo que te da envidia es que los furbolistas gritan con mucha emoción su himno en los mundiales, ¿no?

No sé cuántas veces hay que repetirlo, porque en este hilo otra vez la burra al trigo con que jo qué envidia de los demás países que cantan su himno y besan su bandera: la mitad fascista nos robó el país y sus símbolos en el 39. Desde entonces la bandera, el himno, el ejército y cualquier otro símbolo o alta institución no puede sino ser repudiada por el pueblo, como repudiados fueron los perdedores de la guerra y sus familias durante toda su vida, porque en lugar de reconciliar como por ejemplo tras la guerra civil americana, lo que se hizo tras la nuestra fue perseguir, encarcelar, torturar, asesinar, humillar y estigmatizar a los que perdieron. Todos esos crímenes quedaron impunes gracias al rey traidor, al presidente falangista o al PCE, entre otros.

Enhorabuena por ganar la guerra pero yo con unos símbolos que, de facto, son los de la derecha reaccionaria y nostálgica (porque, repito, tuvieron 40 años para apropiarse de ellos, como han seguido luego haciendo otros 40), me limpio el culo.

Vivaelvino
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por Vivaelvino » 21 Feb 2018, 11:12

LSR escribió:
Áristos escribió:A mí la música del himno italiano me encanta. Es que te pone a tono, te prepara para el combate :mrgreen:
Luego, en cuanto a la letra solo se salva el estribillo, que es un espectáculo. El resto de la letra es un bodrio infumable con innumerables referencias mitológicas o a la historia antigua que parece eso un poema de Góngora y necesitas tener varias licenciaturas para entenderlo. Los críos en el colegio se deben de entretener muchísimo aprendiéndolo :roll:

Lo que me da una envidia tremenda es la normalidad con la que todos lo observan y la absoluta falta de complejos con la que lo cantan. Un país también con esa variedad de lenguas/dialectos/como queráis llamarlos, con esa tensión entre norte y sur tan encendida, con una vida política esquzofrénica desde hace décadas y, sin embargo, de Turín a Nápoles, de Trento a Palermo, les ponen el pvto himno, se cuadran y a cantar. Y ellos también tuvieron su dictador facha particular.

Viví año y medio en una ciudad del norte donde de toda la vida han gobernado los comunistas, o los socialistas, o ambos en coalición. En el Teatro Comunale (municipal) ibas a la ópera con clases sociales diversas mezcladas porque había precios para todos, y a cantar de pie el himno antes de cada representación.


Claro, la diferencia es que los italianos a su dictador lo lincharon y lo colgaron en una plaza pública, mientras que el nuestro murió de viejo, entre vítores y habiendo dejado todo "atado y bien atado", principalmente a su sucesor: el rey traidor al que tanto veneráis los madrilistas. La diferencia es que la constitución italiana, como la alemana por ejemplo, se redactó recogiendo la herencia antifascista de la guerra, que es un carácter fundamental de cualquier carta magna de un país europeo democrático que se precie... mientras que la española fue una estafa cuyo fin era que la oligarquía de la dictadura conservase su poder y su influencia, y que se amnistiase a los torturadores y asesinos del régimen fascista. ¿Todo eso no te da envidia, hijito? Lo que te da envidia es que los furbolistas gritan con mucha emoción su himno en los mundiales, ¿no?

No sé cuántas veces hay que repetirlo, porque en este hilo otra vez la burra al trigo con que jo qué envidia de los demás países que cantan su himno y besan su bandera: la mitad fascista nos robó el país y sus símbolos en el 39. Desde entonces la bandera, el himno, el ejército y cualquier otro símbolo o alta institución no puede sino ser repudiada por el pueblo, como repudiados fueron los perdedores de la guerra y sus familias durante toda su vida, porque en lugar de reconciliar como por ejemplo tras la guerra civil americana, lo que se hizo tras la nuestra fue perseguir, encarcelar, torturar, asesinar, humillar y estigmatizar a los que perdieron. Todos esos crímenes quedaron impunes gracias al rey traidor, al presidente falangista o al PCE, entre otros.

Enhorabuena por ganar la guerra pero yo con unos símbolos que, de facto, son los de la derecha reaccionaria y nostálgica (porque, repito, tuvieron 40 años para apropiarse de ellos, como han seguido luego haciendo otros 40), me limpio el culo.


cuando dices "el pueblo" te refieres a la extrema izquierda no?
al igual que cuando dice Pablo iglesias que el pueblo quiere un cambio se refiere a su 15% de votantes

los demas no somos el pueblo, debemos ser la puebla

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Siddhartha
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por Siddhartha » 21 Feb 2018, 11:17

Vivaelvino escribió:
los demas no somos el pueblo, debemos ser la puebla


:D
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Roderic
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Re: Vuelvo a casa (Marta Sánchez le pone lepra al himno de España)

por Roderic » 21 Feb 2018, 11:32

Clever Girl escribió:Viendo el panorama, Els segadors es TOP con la minga.


Hombre, no.

El Cant de la Senyera musicalmente le da mil vueltas
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.

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