ETA se Disuelve. La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Bluffff]

De todos modos, el "yo conozco" aquí no vale de nada. La policía en Euskadi sufre una serie de delitos contra su figura por el hecho de serlo, eso tiene que estar reflejado por cojones en alguna estadística judicial de ésas que manejas en milisegundos. Si no lo está, es mentira.

La suposición de que el delito flota en la atmósfera etérea no es indiciaria de la comisión de ningún delito.

Ya, joni ya, entonces me estas contando que:

- La batasuanda no ha acosado ala policía y en general a todo aquel que no le gustara.
- La policía y Gc no sufre mas presión y acoso en los pueblos donde abunda la gentuza mentada en apartado anterior que en Laredo.
- Los agentes y novias mienten cuando dicen que ya sufrían acoso previo a la agresión.

Verdad que si Joni? que eso no pasa y los batasunos no ejercen las conductas que te cuento.

[Merrylinch]

Hombre, ten en cuenta que el Amito se refiere a su España, a la buena, a la cristofranquista.

Desde ese peculiar punto de vista, tiene toda la razón del mundo.

Hoy en día los españoles de bien, como el Amito, pueden enjaular a quien quieran dentro de los límites de sus dominios, por ejemplo por mirarles mal, hoscamente... evidente delito de odio que el juez cristofranquista de turno sabrá apreciar debidamente, tras leer con detenimiento el cristofranquista informe realizado por el bemenérito cristofranquista de turno.

Joder, que ha habido gente hablando de empapelar a Montoro, por no ser lo suficientemente crsitofranquista para mantener su boquita cerrada .

La España cristofranquista goza de un excelente estado de salud, como no se le recordaba casi desde hace 40 años.

Pero no confiarse mucho, Amitos... ya advirtió este señor...



... y todos vosotros le disteis la razón como loritos, de que el mal llamada "cese de la actividad armada" de ETA no era más que un truco para rearmarse, entrar en las instituciones, conseguir pasta para armas, acceso a información fiscal y direcciones de posibles blancos. Y luego empezar de nuevo con los atentados, más fuertes, más sangrientos.


Menuda tabarnia disteis con el asunto, ¿o acordáis?... y unos cuantos desalmados llamándoos gilipollas, tontos del culo, patanes ignorantes, etc... velada o abiertamente... ¿os acordáis ?

Pues ojito, que Don Jaime no da puntada sin hilo... no bajéis la guarda, por los menos hasta dentro de... ¿50 años?.... lo suyo será intensificar la represión y las condenas por terrorismo a partir de este preciso momento, para curarse en salud.

Aún más, digo...


Montoro, bocachancla... empieza a correr ...

No, en serio... este hombre sufrió MUCHO con el supuesto "cese de la actividad armada" de ETA.


Se le veía jodido, jodido, jodido.


Como para no estarlo... ¿uú sabes la cantidad de pasta que se le escurrió entre los dedos, de la noche a la mañana?... el negocio de los guardaespaldas, a tomar por cubo... y ese era SU negocio... no, era su NEGOCIAZO.


Es normal que el hombre fuera de plató en plató, hundido, realmente jodido, diciendo a cualquier imbécil que tuviera orejas predispuestas que NO había que fiarse.

Y aquí nuestro Amito de referencia tenía unos pedazos de orejas, así como de burro, acongojantes .


PD: Supongo que los de Catalunya habrá venido bien para el negocio de Don Jaime... y si no ha venido bien aún, lo vendrá. Dios aprieta pero no ahoga, ¿verdad Don Jaime ?

[Joni·]

De todos modos, el "yo conozco" aquí no vale de nada. La policía en Euskadi sufre una serie de delitos contra su figura por el hecho de serlo, eso tiene que estar reflejado por cojones en alguna estadística judicial de ésas que manejas en milisegundos. Si no lo está, es mentira.

La suposición de que el delito flota en la atmósfera etérea no es indiciaria de la comisión de ningún delito.

Ya, joni ya, entonces me estas contando que:

- La batasuanda no ha acosado ala policía y en general a todo aquel que no le gustara.
- La policía y Gc no sufre mas presión y acoso en los pueblos donde abunda la gentuza mentada en apartado anterior que en Laredo.
- Los agentes y novias mienten cuando dicen que ya sufrían acoso previo a la agresión.

Verdad que si Joni? que eso no pasa y los batasunos no ejercen las conductas que te cuento.

La historia cambia. En 2018 ETA está aplastada por el Estado Español y eso tiene consecuencias positivas. Por ejemplo, el grado de acoso adicional que sufrían las fuerzas de seguridad del estado por la cuestión nacionalista se ha reducido al mínimo a día de hoy. Por eso te resulta completamente imposible documentar esa situación de acoso, y se trata de un caso evidente en el que la imposibilidad de documentarlo se debe a la inexistencia. Es imposible que una situación real de acoso a quien detenta el poder no deje rastro administrativo.

Cucha, primo: ni siquiera un aparato judicial predispuesto a que suceda eso que dices, ni siquiera una presencia policial que impulsaría por sí sola eso que dices que sucede, consigue que suceda ¿No lo flipas?

[Antón]

La disolución esta es como la renuncia al master de cifuentes.
A todo esto quienes son los que deciden la disolución?

[Wikike]

Hombre, visto lo de Alsasua pues relax, relax, no.

Esta semana estuve viendo en la televisión vasca a una periodista que presentaba un reportaje sobre lo ocurrido allí y comentó que durante la realización del mismo ningún vecino de los que se salían de la versión "abertzale" del montaje policial quiso participar. Y lo que me sorprendió aún más es que ninguno de los tertulianos del programa hizo comentario alguno al respecto. Vamos, como si fuera lo más normal del mundo.

Que las cosas están muchísimo mejor que hace 15 años no lo niega nadie, pero que falta aún bastante para que se pueda hablar de una situación de verdadera libertad es también un hecho.

Concentración en Pamplona por los guardias civiles y sus parejas agredidos en Alsasua

Vamos a ver, tener verdadera libertad no implica tener la mayoría social a favor de tus opiniones políticas. En Euskadi la inmensa mayoría de la población está a favor de que las fuerzas policiales y militares españolas abandonen el territorio. En Navarra no me atrevería a decir que es la mayoría, en Alsasua y en general por el norte, desde luego, sí.

A partir de ahí, no veo en qué debería diferenciarse la conducta de los vecinos de Alsasua contrarios a la versión de los acusados de la de cualquier otro sector ridículamente minoritario en el seno de cualquier otra sociedad, por ejemplo la madrileña. Si el 1 de octubre no te sorprendió ver un reportaje de la televisión española en el que se preguntaba a los vecinos de Madrid sobre lo que opinaban de las palizas de la policía a los catalanes y que ningún madrileño a favor del derecho a decidir "quiso participar" es porque 1) o bien no existió tal reportaje, o 2) porque no existen apenas madrileños a favor del derecho a decidir.

Pues bien, si por una situación de verdadera libertad en Euskal Herria os referís a una situación en la cual sus ciudadanos no se comporten como se comportan los ciudadanos del resto del mundo en idénticas circunstancias, lo siento, jamás habrá verdadera libertad en Euskal Herria.

Lo vuelvo a decir para que te entre en la cabeza.

La periodista que dirigía el reportaje comentó que intentó entrevistar a personas que fuera de cámaras opinaban que lo que había ocurrido era una injusticia, pero que se negaron a participar en el mismo para mantener su ANONIMATO.

No es que no haya personas que no opinen una cosa o no quieran perder el tiempo en contestar a una periodista, ES QUE NO QUERÍAN EXPRESAR SU OPINIÓN PÚBLICAMENTE por miedo a sus vecinos.

Anda que no hemos visto manifestaciones y personas apoyando el referéndum catalán en Madrid (y en otras localidades españolas).

Sigo esperando ver a los vecinos de Alsasua y en Alsasua (no de Pamplona) hacer algo parecido.

[Vivaelvino]

Hombre, visto lo de Alsasua pues relax, relax, no.

Esta semana estuve viendo en la televisión vasca a una periodista que presentaba un reportaje sobre lo ocurrido allí y comentó que durante la realización del mismo ningún vecino de los que se salían de la versión "abertzale" del montaje policial quiso participar. Y lo que me sorprendió aún más es que ninguno de los tertulianos del programa hizo comentario alguno al respecto. Vamos, como si fuera lo más normal del mundo.

Que las cosas están muchísimo mejor que hace 15 años no lo niega nadie, pero que falta aún bastante para que se pueda hablar de una situación de verdadera libertad es también un hecho.

Concentración en Pamplona por los guardias civiles y sus parejas agredidos en Alsasua

Vamos a ver, tener verdadera libertad no implica tener la mayoría social a favor de tus opiniones políticas. En Euskadi la inmensa mayoría de la población está a favor de que las fuerzas policiales y militares españolas abandonen el territorio. En Navarra no me atrevería a decir que es la mayoría, en Alsasua y en general por el norte, desde luego, sí.

A partir de ahí, no veo en qué debería diferenciarse la conducta de los vecinos de Alsasua contrarios a la versión de los acusados de la de cualquier otro sector ridículamente minoritario en el seno de cualquier otra sociedad, por ejemplo la madrileña. Si el 1 de octubre no te sorprendió ver un reportaje de la televisión española en el que se preguntaba a los vecinos de Madrid sobre lo que opinaban de las palizas de la policía a los catalanes y que ningún madrileño a favor del derecho a decidir "quiso participar" es porque 1) o bien no existió tal reportaje, o 2) porque no existen apenas madrileños a favor del derecho a decidir.

Pues bien, si por una situación de verdadera libertad en Euskal Herria os referís a una situación en la cual sus ciudadanos no se comporten como se comportan los ciudadanos del resto del mundo en idénticas circunstancias, lo siento, jamás habrá verdadera libertad en Euskal Herria.

Lo vuelvo a decir para que te entre en la cabeza.

La periodista que dirigía el reportaje comentó que intentó entrevistar a personas que fuera de cámaras opinaban que lo que había ocurrido era una injusticia, pero que se negaron a participar en el mismo para mantener su ANONIMATO.

No es que no haya personas que no opinen una cosa o no quieran perder el tiempo en contestar a una periodista, ES QUE NO QUERÍAN EXPRESAR SU OPINIÓN PÚBLICAMENTE por miedo a sus vecinos.

Anda que no hemos visto manifestaciones y personas apoyando el referéndum catalán en Madrid (y en otras localidades españolas).

Sigo esperando ver a los vecinos de Alsasua y en Alsasua (no de Pamplona) hacer algo parecido.

ninguno ha visto nada ni sabe nada, asi que va a ser que no

[Pirata somalí]

No se si alguna organización terrorista mundial tuviera una mínima justificación, pero es que a día de hoy nadie absolutamente nadie en el planeta se explicaba tal brutalidad para ideas tan peregrinas, una mezcla de ideología con autoestima paleta y localista, con no se que libertad de un pueblo oprimido a pesar de se la región de Europa con mayor auto gobierno de Europa, done el noventa por ciento de las cosas que pasaban las decidían ellos en una urna, con privilegios fiscales,etc.
Luego ya mataban por sus presos, a camellos,disidentes , camareros, sindicalistas, todo lo que pillaban.

La culpa de Franco, luego de la UCD ,el PSOE; el PNV, el PP, Mayor Oreja, ahora parece ser que Montoro.

[enrico_bilbao]

Que las cosas están muchísimo mejor que hace 15 años no lo niega nadie, pero que falta aún bastante para que se pueda hablar de una situación de verdadera libertad es también un hecho.

Hombre, ya he dicho que el Cristofranquismo goza en España de una excelente salud... está on fire, desatado, pletórico, exultante, hiperactivo, imparable.

Es OBVIO que aún falta bastante para que se pueda hablar de una situación de verdadera libertad.

Tienes toda la razón del mundo, por una vez .

Me lo has quitado de la tecla.

[Joni·]

Lo vuelvo a decir para que te entre en la cabeza.

La periodista que dirigía el reportaje comentó que intentó entrevistar a personas que fuera de cámaras opinaban que lo que había ocurrido era una injusticia, pero que se negaron a participar en el mismo para mantener su ANONIMATO.

No es que no haya personas que no opinen una cosa o no quieran perder el tiempo en contestar a una periodista, ES QUE NO QUERÍAN EXPRESAR SU OPINIÓN PÚBLICAMENTE por miedo a sus vecinos.

Anda que no hemos visto manifestaciones y personas apoyando el referéndum catalán en Madrid (y en otras localidades españolas).

Sigo esperando ver a los vecinos de Alsasua y en Alsasua (no de Pamplona) hacer algo parecido.

Una tonelada de inferencias para la mesa 4.

Sal a la calle con una cámara y un micrófono a preguntar algo. Te vas a encontrar con que muchas personas saldrán corriendo de plano. Varias de ellas igual hasta se quedan detrás a ver de qué estás hablando e incluso opinarán alegremente con la cámara apagada. Para mantener su ANONIMATO.

El "por miedo a sus vecinos" es una creación literaria fantástica, te felicito.

Tú o el otro, que estáis todo el rato con información judicial, deberíais traer cifras que justifiquen:

1: El despliegue policial en Euskadi en 2018. Porque que los catalanes malversen medio kilo os parece fatal pero mantener a cientos de trabajadores sin competencias reales se ve que no.

2: Esa supuesta situación complicada que viven las FSE en territorio vasco, que por fuerza se ha de reflejar en estadísticas judiciales concluyentes.

Pero no las vais a traer porque no existen. La razón de que no existan esas cifras es que no existen las realidades que reflejarían esas cifras si realmente existieran.

[Bluffff]

La historia cambia. En 2018 ETA está aplastada por el Estado Español y eso tiene consecuencias positivas. Por ejemplo, el grado de acoso adicional que sufrían las fuerzas de seguridad del estado por la cuestión nacionalista se ha reducido al mínimo a día de hoy. Por eso te resulta completamente imposible documentar esa situación de acoso, y se trata de un caso evidente en el que la imposibilidad de documentarlo se debe a la inexistencia. Es imposible que una situación real de acoso a quien detenta el poder no deje rastro administrativo.

Cucha, primo: ni siquiera un aparato judicial predispuesto a que suceda eso que dices, ni siquiera una presencia policial que impulsaría por sí sola eso que dices que sucede, consigue que suceda ¿No lo flipas?

Entenderás que lo que a ti te parece reducido al mínimo para mi sea insuficiente.

Hombre ya digo en Alsasua no lo estaba dejando hasta que del acoso pasaron a la agresión, que cosas eh.

[Joni·]

Entenderás que lo que a ti te parece reducido al mínimo para mi sea insuficiente.

Hombre ya digo en Alsasua no lo estaba dejando hasta que del acoso pasaron a la agresión, que cosas eh.

No, no entiendo que en ausencia de ninguna presión o acoso a las FSE tú te inventes una situación de presión o acoso a las FSE a partir de UN SOLO hecho de naturaleza LEVE.

Que para mantener una actuación excepcional es necesario enfrentarse a una situación excepcional, y las situaciones excepcionales dejan rastro jurídico, especialmente si se trata de agresiones a la parte que detenta el poder. No te habría costado nada documentar acoso a las FSE en Euskadi en 1995 si hubieses tenido el acceso que tienes hoy, pero resulta que hoy no puedes demostrarlo porque no existe.

Demuestra ese puto acoso o cállate.

[Bluffff]

No, en serio... este hombre sufrió MUCHO con el supuesto "cese de la actividad armada" de ETA.

Se le veía jodido, jodido, jodido.

Como para no estarlo... ¿uú sabes la cantidad de pasta que se le escurrió entre los dedos, de la noche a la mañana?... el negocio de los guardaespaldas, a tomar por cubo... y ese era SU negocio... no, era su NEGOCIAZO.


Es normal que el hombre fuera de plató en plató, hundido, realmente jodido, diciendo a cualquier imbécil que tuviera orejas predispuestas que NO había que fiarse.

Y aquí nuestro Amito de referencia tenía unos pedazos de orejas, así como de burro, acongojantes .


PD: Supongo que los de Catalunya habrá venido bien para el negocio de Don Jaime... y si no ha venido bien aún, lo vendrá. Dios aprieta pero no ahoga, ¿verdad Don Jaime ?

Que alguien sea tan sumamente imbécil como para criticar los que decían que al tregua de ETA era un truco para rearmarse cuando durante la misma ETA roba cientos de pistolas solo puede ser cosa de Merry.

[Bluffff]

No, no entiendo que en ausencia de ninguna presión o acoso a las FSE tú te inventes una situación de presión o acoso a las FSE a partir de UN SOLO hecho de naturaleza LEVE.

Que para mantener una actuación excepcional es necesario enfrentarse a una situación excepcional, y las situaciones excepcionales dejan rastro jurídico, especialmente si se trata de agresiones a la parte que detenta el poder. No te habría costado nada documentar acoso a las FSE en Euskadi en 1995 si hubieses tenido el acceso que tienes hoy, pero resulta que hoy no puedes demostrarlo porque no existe.

Demuestra ese puto acoso o cállate.

Veras tu no estas en disposición de mandarme callar colega, de hecho eres tu el que has perdido la oportunidad de hacerlo varias veces, quedando, entre otras cosas, como u mentiroso.

Te lo he demostrado, las víctimas del mismo te lo han constatado en el juicio de Alsasua, que sufrían acoso antes y despues. La existencia de plataformas para la expulsión del lugar parece una prueba evidente también.

[Arnaldo]

Ha dicho ya algún "vasco de bien" que Policía y Guardia Civil son cuerpos que no tienen problemas en el País Vasco y son unos ciudadanos más?

[Merrylinch]

No, en serio... este hombre sufrió MUCHO con el supuesto "cese de la actividad armada" de ETA.

Se le veía jodido, jodido, jodido.

Como para no estarlo... ¿uú sabes la cantidad de pasta que se le escurrió entre los dedos, de la noche a la mañana?... el negocio de los guardaespaldas, a tomar por cubo... y ese era SU negocio... no, era su NEGOCIAZO.


Es normal que el hombre fuera de plató en plató, hundido, realmente jodido, diciendo a cualquier imbécil que tuviera orejas predispuestas que NO había que fiarse.

Y aquí nuestro Amito de referencia tenía unos pedazos de orejas, así como de burro, acongojantes .


PD: Supongo que los de Catalunya habrá venido bien para el negocio de Don Jaime... y si no ha venido bien aún, lo vendrá. Dios aprieta pero no ahoga, ¿verdad Don Jaime ?

Que alguien sea tan sumamente imbécil como para criticar los que decían que al tregua de ETA era un truco para rearmarse cuando durante la misma ETA roba cientos de pistolas solo puede ser cosa de Merry.

Jojojoj.

El Amito contándonos que El Caballo Blanco de Santiago es en realidad negro, el mismísimo día que recibe el Puñetero Premio Nobel a la Blanquitud De Caballos.

Jjojojojojo.

[Merrylinch]

Ha dicho ya algún "vasco de bien" que Policía y Guardia Civil son cuerpos que no tienen problemas en el País Vasco y son unos ciudadanos más?

Absurdo.

Por supuesto que tienen problemas.

El vascuence les suena a chino.

[Joni·]

No, no entiendo que en ausencia de ninguna presión o acoso a las FSE tú te inventes una situación de presión o acoso a las FSE a partir de UN SOLO hecho de naturaleza LEVE.

Que para mantener una actuación excepcional es necesario enfrentarse a una situación excepcional, y las situaciones excepcionales dejan rastro jurídico, especialmente si se trata de agresiones a la parte que detenta el poder. No te habría costado nada documentar acoso a las FSE en Euskadi en 1995 si hubieses tenido el acceso que tienes hoy, pero resulta que hoy no puedes demostrarlo porque no existe.

Demuestra ese puto acoso o cállate.

Veras tu no estas en disposición de mandarme callar colega, de hecho eres tu el que has perdido la oportunidad de hacerlo varias veces, quedando, entre otras cosas, como u mentiroso.

Te lo he demostrado, las víctimas del mismo te lo han constatado en el juicio de Alsasua, que sufrían acoso antes y despues. La existencia de plataformas para la expulsión del lugar parece una prueba evidente también.

Repetimos para idiotas:

Es imposible que una situación de acoso a quien controla el registro documental no deje rastro documental.

UNA declaración de parte no me vale como prueba de acoso generalizado. "Generalizado" significa que lo tienes que poder demostrar sin asomo de ninguna duda. De momento no.

Una asociación política que reclama la marcha de las unidades policiales innecesarias y no deseadas no es prueba de nada más que de militancia en una causa.

Tan formalista cuando te conviene y a hacerse bicho bola cuando no. El embudo más grande que conozco es el tuyo.

[Merrylinch]

De todas formas hay que tener claro que esta noticia de la disolución formal y definitiva de ETA es una sinsorgada sin consecuencia alguna.


Es como si el PP decidiera un día dejar de robar ( ) y años después darse de baja definitivamente como banda de lad... como partido político.

¿Importaría algo esa firmita en el papel?... no... los chorizos peperos deberían ser juzgados igualmente por sus robos, el hecho de que ya no roben más no significa que se puedan ir de rositas, sin pagar por todos sus latrocinios previos.

Si esto ya lo vimos hace 40 años... el hecho de que la Dictadura llegara (nominalmente) a su fin, no significó que los miserables que habían perpetrado toda clase de desmanes y atrocidades durante ella quedaran absolutamente impu...

[Joni·]

De todas formas hay que tener claro que esta noticia de la disolución formal y definitiva de ETA es una sinsorgada sin consecuencia alguna.

Creo que tiene una importancia formal para ellos, supongo que creen que la disolución ejerce algún tipo de presión sobre el estado en forma de atención mediática.

Pero vamos, que es un cálculo suyo para sus cosas, una escenificación a cargo del ujier suplente y su sobrino que viene concienciau, y que al ciudadano debería pelársela a estas alturas de inexistencia del problema.

[Paco Le Monde]

Ha dicho ya algún "vasco de bien" que Policía y Guardia Civil son cuerpos que no tienen problemas en el País Vasco y son unos ciudadanos más?

Ya puestos, se puede uno pasear por el Pais Vasco presumiendo de espanol sin que te partan la cara o te miren mal?