La manifa
La vida al margen del deporte (la hay)

Avatar de Usuario
RED RONIN
Mensajes: 11020
Registrado: 26 May 2007, 18:58
Ubicación: CHAMBERI

Re: La manifa

por RED RONIN » 11 Feb 2019, 19:14

Van Zant escribió:
RED RONIN escribió:
Pirata somalí escribió:
Es que yo no conozco ninguna ley mordaza.
Yo conozco "La Ley Orgánica 4/2015" de Protección de la Seguridad Ciudadana, ¿ tú la conoces?
Que repentina ignorancia ! Pero se que sabes a lo que me refiero, y ahí un gobierno de derechas se cuidó muy mucho de limar derechos de expresión y manifestación en el momento idóneo en que podría darse una mayor motivada conflictividad , y no como ahora unos particulares diletantes opinando sin excesivas consecuencias.

Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk


Si las manifestaciones fueran como la de ayer la LO 4/2015 sería innecesaria, pero las que en este país convoca ( o no convoca) el "rojerio": con pedradas a la policía, quema de contenedores, escraches ante domicilios, bloqueos de salida de domicilios o lugares de trabajo de personas, etc, etc hacen necesaria esa Ley. Aprended a ser civilizados y vivir en democracia y libertad y no serán necesarias leyes como esas.
El concepto de libertad y democracia de la derecha española, por no decir fachas ya que la derecha de este pais debe ser casi inexistente en lo que se refiere a lo que se entiende por ese termino a nivel europeo, consiste en negar primero, apropiarse después y limitar todo lo que se pueda a los menos favorecidos el ejercicio de derechos fundamentales con el pretexto de un orden público, tradicional o religioso, consagrado a no alterar el status de clases y desigualdades consiguiente.

El Egipto de los faraones , la Grecia de los ilotas y la Roma republicana e imperial también estaban civilizados pero a los esclavos se les llamaba por ese nombre.

Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk
[img]http://www.elpais.com/recorte/20090929elpepusoc_1/XLCO/Ies/20090929elpepusoc_1.jpg[/img]

viewtopic.php?f=62&t=499849&start=32080

Avatar de Usuario
Van Zant
Mensajes: 11929
Registrado: 14 Ago 2007, 12:56
Ubicación: Abajo por que me han tirado

Re: La manifa

por Van Zant » 11 Feb 2019, 19:18

RED RONIN escribió:
Van Zant escribió:
RED RONIN escribió:Que repentina ignorancia ! Pero se que sabes a lo que me refiero, y ahí un gobierno de derechas se cuidó muy mucho de limar derechos de expresión y manifestación en el momento idóneo en que podría darse una mayor motivada conflictividad , y no como ahora unos particulares diletantes opinando sin excesivas consecuencias.

Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk


Si las manifestaciones fueran como la de ayer la LO 4/2015 sería innecesaria, pero las que en este país convoca ( o no convoca) el "rojerio": con pedradas a la policía, quema de contenedores, escraches ante domicilios, bloqueos de salida de domicilios o lugares de trabajo de personas, etc, etc hacen necesaria esa Ley. Aprended a ser civilizados y vivir en democracia y libertad y no serán necesarias leyes como esas.
El concepto de libertad y democracia de la derecha española, por no decir fachas ya que la derecha de este pais debe ser casi inexistente en lo que se refiere a lo que se entiende por ese termino a nivel europeo, consiste en negar primero, apropiarse después y limitar todo lo que se pueda a los menos favorecidos el ejercicio de derechos fundamentales con el pretexto de un orden público, tradicional o religioso, consagrado a no alterar el status de clases y desigualdades consiguiente.

El Egipto de los faraones , la Grecia de los ilotas y la Roma republicana e imperial también estaban civilizados pero a los esclavos se les llamaba por ese nombre.

Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk


Que coleccion de disparates, lugares comunes y prejuicios:
Se queman o no se queman contenedores de basura en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se vandaliza mobiliario urbano en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se escrachea a rivales politicos en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se arrojan piedras y objetos incediarios en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si

Paso algo de eso ayer: no
Moraleja: el rojerio debe aprender a manifestarse sin violencia gratuita.
y no serian necesaria esas leyes.

Avatar de Usuario
androcles
Mensajes: 32986
Registrado: 03 Oct 2003, 13:19
Ubicación: Asteroide B-612

Re: La manifa

por androcles » 11 Feb 2019, 19:23

mormonroller escribió:
Pirata somalí escribió:En tres días y para ser fascistas, no está mal. :demonio:

Imagen

Imagen Imagen


4
5
.
0
0
0

e
s

p
o
q
u
í
s
i
m
o


Sobre esas fotos he leído algo en tuiter de un edificio demolido y una lona de Netflix...

Avatar de Usuario
Toshirô
Mensajes: 9235
Registrado: 09 Ene 2005, 20:55
Ubicación: Buscando a Harry Lime

Re: La manifa

por Toshirô » 11 Feb 2019, 19:24

elmascrack escribió:
Toshirô escribió:Sacar la bandera española en una manifestación en defensa de la nación española sólo se le podía ocurrir a unos lunáticos.

¿Lo de ayer era por la defensa de España? ¿No se supone que era para pedir elecciones?


Y se piden elecciones por la política medioambiental del Gobierno. O por la Ley del Deporte que preparan. Venga, hombre, ¿de verdad es necesario hacerse el tonto para discutir en el foro?

Avatar de Usuario
Van Zant
Mensajes: 11929
Registrado: 14 Ago 2007, 12:56
Ubicación: Abajo por que me han tirado

Re: La manifa

por Van Zant » 11 Feb 2019, 19:32

androcles escribió:
mormonroller escribió:
Pirata somalí escribió:En tres días y para ser fascistas, no está mal. :demonio:

Imagen

Imagen Imagen


4
5
.
0
0
0

e
s

p
o
q
u
í
s
i
m
o


Sobre esas fotos he leído algo en tuiter de un edificio demolido y una lona de Netflix...

https://mobile.twitter.com/RamonMateos30/status/1094694376033452032

Imagen

Ves que fácil es informarse, sobre bulos y manipulaciones tendentes a desacreditar una manifestación.

Avatar de Usuario
Green Eyes
Mensajes: 33869
Registrado: 21 Sep 2004, 21:52
Ubicación: Zeure bihotzaren ipar poloan.

Re: La manifa

por Green Eyes » 11 Feb 2019, 19:44

Si es muy fácil contar los asistentes a la manifestación: Que presenten las facturas de las empresas de autobús, que pongan un 10% de madrileños, resten a los aficionados del Cádiz y tendrán cifras bastante aproximadas.

La idea de la foto era los 3 periodistas y los 6 líderes de los partidos, siendo Rivera el cobarde que no se atrevió a subir sólo al escenario.

Avatar de Usuario
elmascrack
Mensajes: 7559
Registrado: 18 Ene 2005, 18:25

Re: La manifa

por elmascrack » 11 Feb 2019, 19:53

Toshirô escribió:
elmascrack escribió:
Toshirô escribió:Sacar la bandera española en una manifestación en defensa de la nación española sólo se le podía ocurrir a unos lunáticos.

¿Lo de ayer era por la defensa de España? ¿No se supone que era para pedir elecciones?


Y se piden elecciones por la política medioambiental del Gobierno. O por la Ley del Deporte que preparan. Venga, hombre, ¿de verdad es necesario hacerse el tonto para discutir en el foro?

Yo pensaba que se pedían elecciones porque Pedro Sánchez era un okupa y porque dijo que convocaría elecciones cuanto antes.

Venga, hombre, ¿de verdad es necesario hacerse el facha para discutir en el foro?

Avatar de Usuario
elmascrack
Mensajes: 7559
Registrado: 18 Ene 2005, 18:25

Re: La manifa

por elmascrack » 11 Feb 2019, 20:01

Van Zant escribió:
androcles escribió:
mormonroller escribió:
4
5
.
0
0
0

e
s

p
o
q
u
í
s
i
m
o


Sobre esas fotos he leído algo en tuiter de un edificio demolido y una lona de Netflix...

https://mobile.twitter.com/RamonMateos30/status/1094694376033452032

Imagen

Ves que fácil es informarse, sobre bulos y manipulaciones tendentes a desacreditar una manifestación.

La publicidad de Netflix viene que ni pintado: "tan duro de contar que hay que contarlo"

Avatar de Usuario
Bonder
Mensajes: 16537
Registrado: 14 Jun 2009, 12:59
Ubicación: Grecia, Roma, el cristianismo y Europa.

Re: La manifa

por Bonder » 11 Feb 2019, 20:06

Van Zant escribió:
RED RONIN escribió:
Pirata somalí escribió:
Es que yo no conozco ninguna ley mordaza.
Yo conozco "La Ley Orgánica 4/2015" de Protección de la Seguridad Ciudadana, ¿ tú la conoces?
Que repentina ignorancia ! Pero se que sabes a lo que me refiero, y ahí un gobierno de derechas se cuidó muy mucho de limar derechos de expresión y manifestación en el momento idóneo en que podría darse una mayor motivada conflictividad , y no como ahora unos particulares diletantes opinando sin excesivas consecuencias.

Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk


Si las manifestaciones fueran como la de ayer la LO 4/2015 sería innecesaria, pero las que en este país convoca ( o no convoca) el "rojerio": con pelotas de goma disparadas por la policía, porrazos de la policía a ancianos, policías infiltrados que revientan las manifestaciones y etsétera hacen necesaria esa Ley. Aprended a ser civilizados y vivir en democracia y libertad y no serán necesarias leyes como esas.

Avatar de Usuario
RED RONIN
Mensajes: 11020
Registrado: 26 May 2007, 18:58
Ubicación: CHAMBERI

Re: La manifa

por RED RONIN » 11 Feb 2019, 20:15

Van Zant escribió:
RED RONIN escribió:
Van Zant escribió:
Si las manifestaciones fueran como la de ayer la LO 4/2015 sería innecesaria, pero las que en este país convoca ( o no convoca) el "rojerio": con pedradas a la policía, quema de contenedores, escraches ante domicilios, bloqueos de salida de domicilios o lugares de trabajo de personas, etc, etc hacen necesaria esa Ley. Aprended a ser civilizados y vivir en democracia y libertad y no serán necesarias leyes como esas.
El concepto de libertad y democracia de la derecha española, por no decir fachas ya que la derecha de este pais debe ser casi inexistente en lo que se refiere a lo que se entiende por ese termino a nivel europeo, consiste en negar primero, apropiarse después y limitar todo lo que se pueda a los menos favorecidos el ejercicio de derechos fundamentales con el pretexto de un orden público, tradicional o religioso, consagrado a no alterar el status de clases y desigualdades consiguiente.

El Egipto de los faraones , la Grecia de los ilotas y la Roma republicana e imperial también estaban civilizados pero a los esclavos se les llamaba por ese nombre.

Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk


Que coleccion de disparates, lugares comunes y prejuicios:
Se queman o no se queman contenedores de basura en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se vandaliza mobiliario urbano en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se escrachea a rivales politicos en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se arrojan piedras y objetos incediarios en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si

Paso algo de eso ayer: no
Moraleja: el rojerio debe aprender a manifestarse sin violencia gratuita.
y no serian necesaria esas leyes.
Bueno a ver si tu crees que tus retahilas que si rojerio, que si escraches y demás no son más que generalizaciones a grosso modo que te marcas, estilo Lemonde de via estrecha, para denigrar a un todo con ejemplos puntuales a tu conveniencia, como si en todos estos años de crisis no hubiera habido frecuentes , casi semanales, manifestaciones de colectivos sin que haya pasado ningún incidente, pero para poner en funcionamiento el ventilador mejor ignorarlos, claro, estás tu para dar lecciones de lugares comunes e historia , los cojones.

Los carcas, con los que tanta identificación tienes, se manifiestan poco porque en general les va bien y cuando lo hacen por sus giliolleces, muchas veces por falacias , por afán de recuperar el poder que consideran propio o por extensión de derechos que consideren inapropiados, lo hacen en sus barrios , ahí desde luego no se van a poner a romper nada, que se manifiesten en Vallecas o Villaverde.

Tampoco es que falten ejemplos de exquisitos ejemplos de educación por parte de tus correligionarios cuando se consideran invadidos en sus espacios, como en el día de las fuerzas armadas cuando va un presidente que no sea de su cuerda. Pero es lo habitual, y para muestra tú en este foro, exigiendo un respeto para si que no se esfuerzan en mostrar para con los demás.



Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk
[img]http://www.elpais.com/recorte/20090929elpepusoc_1/XLCO/Ies/20090929elpepusoc_1.jpg[/img]

viewtopic.php?f=62&t=499849&start=32080

Avatar de Usuario
Sosó
Mensajes: 3995
Registrado: 09 Abr 2015, 22:13

Re: La manifa

por Sosó » 11 Feb 2019, 20:16

RED RONIN escribió:
Van Zant escribió:
RED RONIN escribió:El concepto de libertad y democracia de la derecha española, por no decir fachas ya que la derecha de este pais debe ser casi inexistente en lo que se refiere a lo que se entiende por ese termino a nivel europeo, consiste en negar primero, apropiarse después y limitar todo lo que se pueda a los menos favorecidos el ejercicio de derechos fundamentales con el pretexto de un orden público, tradicional o religioso, consagrado a no alterar el status de clases y desigualdades consiguiente.

El Egipto de los faraones , la Grecia de los ilotas y la Roma republicana e imperial también estaban civilizados pero a los esclavos se les llamaba por ese nombre.

Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk


Que coleccion de disparates, lugares comunes y prejuicios:
Se queman o no se queman contenedores de basura en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se vandaliza mobiliario urbano en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se escrachea a rivales politicos en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se arrojan piedras y objetos incediarios en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si

Paso algo de eso ayer: no
Moraleja: el rojerio debe aprender a manifestarse sin violencia gratuita.
y no serian necesaria esas leyes.
Bueno a ver si tu crees que tus retahilas que si rojerio, que si escraches y demás no son más que generalizaciones a grosso modo que te marcas, estilo Lemonde de via estrecha, para denigrar a un todo con ejemplos puntuales a tu conveniencia, como si en todos estos años de crisis no hubiera habido frecuentes , casi semanales, manifestaciones de colectivos sin que haya pasado ningún incidente, pero para poner en funcionamiento el ventilador mejor ignorarlos, claro, estás tu para dar lecciones de lugares comunes e historia , los cojones.

Los carcas, con los que tanta identificación tienes, se manifiestan poco porque en general les va bien y cuando lo hacen por sus giliolleces, muchas veces por falacias , por afán de recuperar el poder que consideran propio o por extensión de derechos que consideren inapropiados, lo hacen en sus barrios , ahí desde luego no se van a poner a romper nada, que se manifiesten en Vallecas o Villaverde.

Tampoco es que falten ejemplos de exquisitos ejemplos de educación por parte de tus correligionarios cuando se consideran invadidos en sus espacios, como en el día de las fuerzas armadas cuando va un presidente que no sea de su cuerda. Pero es lo habitual, y para muestra tú en este foro, exigiendo un respeto para si que no se esfuerzan en mostrar para con los demás.



Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk


Lo firmo de principio a fin.
"The Lancet hace trampas!" XAVIH (24.06.15).

Avatar de Usuario
Toshirô
Mensajes: 9235
Registrado: 09 Ene 2005, 20:55
Ubicación: Buscando a Harry Lime

Re: La manifa

por Toshirô » 11 Feb 2019, 20:19

elmascrack escribió:
Toshirô escribió:
elmascrack escribió:¿Lo de ayer era por la defensa de España? ¿No se supone que era para pedir elecciones?


Y se piden elecciones por la política medioambiental del Gobierno. O por la Ley del Deporte que preparan. Venga, hombre, ¿de verdad es necesario hacerse el tonto para discutir en el foro?

Yo pensaba que se pedían elecciones porque Pedro Sánchez era un okupa y porque dijo que convocaría elecciones cuanto antes.

Venga, hombre, ¿de verdad es necesario hacerse el facha para discutir en el foro?


Y es okupa desde mediados de la semana pasada, que es cuando se convocó la manifestación. Porque el Gobierno no propone a un relator; el Gobierno nunca propuso a un relator.

Avatar de Usuario
Van Zant
Mensajes: 11929
Registrado: 14 Ago 2007, 12:56
Ubicación: Abajo por que me han tirado

Re: La manifa

por Van Zant » 11 Feb 2019, 20:32

RED RONIN escribió:
Van Zant escribió:
Que coleccion de disparates, lugares comunes y prejuicios:
Se queman o no se queman contenedores de basura en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se vandaliza mobiliario urbano en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se escrachea a rivales politicos en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se arrojan piedras y objetos incediarios en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si

Paso algo de eso ayer: no
Moraleja: el rojerio debe aprender a manifestarse sin violencia gratuita.
y no serian necesaria esas leyes.
Bueno a ver si tu crees que tus retahilas que si rojerio, que si escraches y demás no son más que generalizaciones a grosso modo que te marcas, estilo Lemonde de via estrecha, para denigrar a un todo con ejemplos puntuales a tu conveniencia, como si en todos estos años de crisis no hubiera habido frecuentes , casi semanales, manifestaciones de colectivos sin que haya pasado ningún incidente, pero para poner en funcionamiento el ventilador mejor ignorarlos, claro, estás tu para dar lecciones de lugares comunes e historia , los cojones.

Los carcas, con los que tanta identificación tienes, se manifiestan poco porque en general les va bien y cuando lo hacen por sus giliolleces, muchas veces por falacias , por afán de recuperar el poder que consideran propio o por extensión de derechos que consideren inapropiados, lo hacen en sus barrios , ahí desde luego no se van a poner a romper nada, que se manifiesten en Vallecas o Villaverde.

Tampoco es que falten ejemplos de exquisitos ejemplos de educación por parte de tus correligionarios cuando se consideran invadidos en sus espacios, como en el día de las fuerzas armadas cuando va un presidente que no sea de su cuerda. Pero es lo habitual, y para muestra tú en este foro, exigiendo un respeto para si que no se esfuerzan en mostrar para con los demás.



Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk


¿Y en esas manifestaciones sin incidentes que las hay ( y si son la mayoría) promovidas por el rojerio ha "actuado la Ley órganica 4/2005?......esto........ no.
Lo dicho a manifestarse sin violencia y no sería necesaria esa ley.
En cuanto a retahilas suave la tuya:
"fachas, Lemonde de via estrecha, carcas, cojones gilipolleces" ...............
Última edición por Van Zant el 11 Feb 2019, 20:36, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Iñigo
Mensajes: 26504
Registrado: 28 Jun 2011, 15:14
Ubicación: Kheili khub

Re: La manifa

por Iñigo » 11 Feb 2019, 20:36


Avatar de Usuario
Bundy
Mensajes: 10652
Registrado: 13 Oct 2014, 13:20

Re: La manifa

por Bundy » 11 Feb 2019, 20:37

Van Zant escribió:
Bundy escribió:
Van Zant escribió:
Si las manifestaciones fueran como la de ayer la LO 4/2015 sería innecesaria, pero las que en este país convoca ( o no convoca) el "rojerio": con pedradas a la policía, quema de contenedores, escraches ante domicilios, bloqueos de salida de domicilios o lugares de trabajo de personas, etc, etc hacen necesaria esa Ley. Aprended a ser civilizados y vivir en democracia y libertad y no serán necesarias leyes como esas.


Supongo que sabrás que el poder, como también la policía, también usa la violencia.
Entonces, bajo este supuesto, ¿la violencia es solo de los que me legitiman? Porque no estáis en una línea muy distinta de los indepes que abrazaban contenedores para que no los quemasen...

PD: Por cierto, que es a lo que quería contestarte desde el minuto 1. Hablar de gestación subrogada y de que se impiden derechos al colectivo LGTB+ con lo que está pasando (y está a un clic de Google, ojo) en Reino Unido y Canadá es de no tener ni idea de lo que hablas.
De lo de la ley del aborto ni hablamos. Si lees las palabras textuales de Pablo Casado al respecto, te darás cuenta de que el único que trata de colar una trola eres tú. ¿Te suena un "hay que volver a la ley de aborto anterior para que podamos tener más hijos"?

Pues eso. Son lecciones muy básicas para mojar un poco el cemento armado que os gastáis algunos por aquí.


Si coartais los derechos de los homosexuales hombres a tener hijos propios, al mas puro estilo capillita. Te guste o eso es así y asi lo han entendio la izquierda portuguesa.
Lo de la violencia ejercida por el estado, eso ya se ha tratado largamente en el foro y si el uso de la violencia dentro de unos limites le está reconocido al estado y a sus cuerpos de llamemosle de defensa.......siempre dentro de esos limites legales que si se traspasan acaban con el estado sus miembros de defensa procesados.

En cuanto al aborto yo la dejaría como está, salvo en el consentimiento de menores, pero volver a la anterior o mantener esta en realidad es un mero cambio cosmético de nombre. Otra cosa es que se quitará el "coladero" de salud psicológica para la madre, que de facto da un aborto libre y si no te lo crees mira las tasa de aborto por 1000 mujeres en esto años y veras que desde el 2006 (antes y después de la ley se mantiene entre el 10.5%-12.5) mas ligado a la evolución de las crisis económicas que la modificación de leyes.


Coartamos los derechos de los homosexuales... Ajá. ¿De cuáles? De los ricos: la realidad es que UK y Canadá han hecho la gestación subrogada según el método altruista, y se ha calculado que en ambos países la mayoría del colectivo LGTB+ que opta por tener hijos se va a la India o a otros países a tener hijos; ergo, esto no es una cuestión de capillitas, sino que esa "izquierda que no entiende nada" resulta que se ha topado precisamente con lo que venía alentando: que precisamente gran parte de toda esa gestación subrogada es otro asunto más que mercantiliza los cuerpos. No es nuevo como dice Inés Arrimadas (tanto de eso como de Cabify): es otra expansión del capitalismo para mercantilizar todavía más al ser humano. Por tanto, el modelo altruista per se, como ya vemos (es lo que propone C's, eh, lo de aplicar el modelo canadiense) no funciona sin un mínimo de regulación. Al menos busca en Google y no me seas jeta.

En cuanto a lo del aborto, nadie aborta por gusto. Joder, ¡acabáramos! Pero miremos las fechas y, ¡sorpresa! Y no lo digo yo, lo dice El Mundo en un artículo de 2018: https://www.elmundo.es/espana/2018/12/2 ... b4653.html

Remarquemos varias de las cosas que has dicho, que contradicen tu versión:

En 2017 un total de 94.123 mujeres decidieron interrumpir voluntariamente su embarazo, un 1 por ciento más que en 2016, lo que supone el primer incremento después de cinco años consecutivos de descensos.


"aumentó los últimos años". No sé, yo no veo nada de eso hasta el 2017. Más bien al contrario. Y esto encima viene remarcado por esto:

Desde 2010, año en el que entró en vigor la actual ley de plazos, el número de abortos ha disminuido un 16,71% y el de las menores de 20 años lo ha hecho un 31%.


¿Estamos seguros de verdad de esas cifras? Yo no tengo tan claro que lo tuyo se sostenga de una forma tan evidente. En cuanto a los motivos, lo desconozco, y el dato más directo es que estamos ligeramente por encima de la media europea sobre la gente joven que folla sin usar condón. Ya si es una cosa de ser inconsciente o si es algo más serio, como es presión por parte de la otra persona -el tío, normalmente- es algo que desconozco: http://www.rtve.es/noticias/20180919/40 ... 2380.shtml
THE GREATEST escribió:Eso, disfrutad ahora de la luna de miel bolchevique porque en las próximas elecciones los españoles os vamos a laminar.

Cypresshill
Mensajes: 6538
Registrado: 06 Dic 2015, 11:36

Re: La manifa

por Cypresshill » 11 Feb 2019, 20:43

El relator que rompió España.

Avatar de Usuario
Van Zant
Mensajes: 11929
Registrado: 14 Ago 2007, 12:56
Ubicación: Abajo por que me han tirado

Re: La manifa

por Van Zant » 11 Feb 2019, 20:47

Bundy escribió:
Van Zant escribió:
Bundy escribió:
Supongo que sabrás que el poder, como también la policía, también usa la violencia.
Entonces, bajo este supuesto, ¿la violencia es solo de los que me legitiman? Porque no estáis en una línea muy distinta de los indepes que abrazaban contenedores para que no los quemasen...

PD: Por cierto, que es a lo que quería contestarte desde el minuto 1. Hablar de gestación subrogada y de que se impiden derechos al colectivo LGTB+ con lo que está pasando (y está a un clic de Google, ojo) en Reino Unido y Canadá es de no tener ni idea de lo que hablas.
De lo de la ley del aborto ni hablamos. Si lees las palabras textuales de Pablo Casado al respecto, te darás cuenta de que el único que trata de colar una trola eres tú. ¿Te suena un "hay que volver a la ley de aborto anterior para que podamos tener más hijos"?

Pues eso. Son lecciones muy básicas para mojar un poco el cemento armado que os gastáis algunos por aquí.


Si coartais los derechos de los homosexuales hombres a tener hijos propios, al mas puro estilo capillita. Te guste o eso es así y asi lo han entendio la izquierda portuguesa.
Lo de la violencia ejercida por el estado, eso ya se ha tratado largamente en el foro y si el uso de la violencia dentro de unos limites le está reconocido al estado y a sus cuerpos de llamemosle de defensa.......siempre dentro de esos limites legales que si se traspasan acaban con el estado sus miembros de defensa procesados.

En cuanto al aborto yo la dejaría como está, salvo en el consentimiento de menores, pero volver a la anterior o mantener esta en realidad es un mero cambio cosmético de nombre. Otra cosa es que se quitará el "coladero" de salud psicológica para la madre, que de facto da un aborto libre y si no te lo crees mira las tasa de aborto por 1000 mujeres en esto años y veras que desde el 2006 (antes y después de la ley se mantiene entre el 10.5%-12.5) mas ligado a la evolución de las crisis económicas que la modificación de leyes.


Coartamos los derechos de los homosexuales... Ajá. ¿De cuáles? De los ricos: la realidad es que UK y Canadá han hecho la gestación subrogada según el método altruista, y se ha calculado que en ambos países la mayoría del colectivo LGTB+ que opta por tener hijos se va a la India o a otros países a tener hijos; ergo, esto no es una cuestión de capillitas, sino que esa "izquierda que no entiende nada" resulta que se ha topado precisamente con lo que venía alentando: que precisamente gran parte de toda esa gestación subrogada es otro asunto más que mercantiliza los cuerpos. No es nuevo como dice Inés Arrimadas (tanto de eso como de Cabify): es otra expansión del capitalismo para mercantilizar todavía más al ser humano. Por tanto, el modelo altruista per se, como ya vemos (es lo que propone C's, eh, lo de aplicar el modelo canadiense) no funciona sin un mínimo de regulación. Al menos busca en Google y no me seas jeta.

En cuanto a lo del aborto, nadie aborta por gusto. Joder, ¡acabáramos! Pero miremos las fechas y, ¡sorpresa! Y no lo digo yo, lo dice El Mundo en un artículo de 2018: https://www.elmundo.es/espana/2018/12/2 ... b4653.html

Remarquemos varias de las cosas que has dicho, que contradicen tu versión:

En 2017 un total de 94.123 mujeres decidieron interrumpir voluntariamente su embarazo, un 1 por ciento más que en 2016, lo que supone el primer incremento después de cinco años consecutivos de descensos.


"aumentó los últimos años". No sé, yo no veo nada de eso hasta el 2017. Más bien al contrario. Y esto encima viene remarcado por esto:

Desde 2010, año en el que entró en vigor la actual ley de plazos, el número de abortos ha disminuido un 16,71% y el de las menores de 20 años lo ha hecho un 31%.


¿Estamos seguros de verdad de esas cifras? Yo no tengo tan claro que lo tuyo se sostenga de una forma tan evidente. En cuanto a los motivos, lo desconozco, y el dato más directo es que estamos ligeramente por encima de la media europea sobre la gente joven que folla sin usar condón. Ya si es una cosa de ser inconsciente o si es algo más serio, como es presión por parte de la otra persona -el tío, normalmente- es algo que desconozco: http://www.rtve.es/noticias/20180919/40 ... 2380.shtml


Si estoy seguro de esas cifras:
mas o menos las datos en tasas son muy parecidos desde el 2006:
http://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/embarazo/tablas_figuras.htm

2008, 2009, 2010 estan sobre el 11.5 ( ligeras variaciones por que la estadística de poblaciones es así)
Y ahora están entre el 10.5-11% y ya te digo que mas ligado a una mejor evolución ecónomica que cambios de ley.

Los datos anteriores estan aqui recogidos en Wiki de enlaces oficiales.( en el que he puesto del ministerio esta actualizado a 10 años)
https://es.wikipedia.org/wiki/Aborto_en_Espa%C3%B1a

Avatar de Usuario
RED RONIN
Mensajes: 11020
Registrado: 26 May 2007, 18:58
Ubicación: CHAMBERI

Re: La manifa

por RED RONIN » 11 Feb 2019, 21:16

Van Zant escribió:
RED RONIN escribió:
Van Zant escribió:
Que coleccion de disparates, lugares comunes y prejuicios:
Se queman o no se queman contenedores de basura en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se vandaliza mobiliario urbano en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se escrachea a rivales politicos en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si
Se arrojan piedras y objetos incediarios en muchas manifestaciones promovidas por el rojerio: si

Paso algo de eso ayer: no
Moraleja: el rojerio debe aprender a manifestarse sin violencia gratuita.
y no serian necesaria esas leyes.
Bueno a ver si tu crees que tus retahilas que si rojerio, que si escraches y demás no son más que generalizaciones a grosso modo que te marcas, estilo Lemonde de via estrecha, para denigrar a un todo con ejemplos puntuales a tu conveniencia, como si en todos estos años de crisis no hubiera habido frecuentes , casi semanales, manifestaciones de colectivos sin que haya pasado ningún incidente, pero para poner en funcionamiento el ventilador mejor ignorarlos, claro, estás tu para dar lecciones de lugares comunes e historia , los cojones.

Los carcas, con los que tanta identificación tienes, se manifiestan poco porque en general les va bien y cuando lo hacen por sus giliolleces, muchas veces por falacias , por afán de recuperar el poder que consideran propio o por extensión de derechos que consideren inapropiados, lo hacen en sus barrios , ahí desde luego no se van a poner a romper nada, que se manifiesten en Vallecas o Villaverde.

Tampoco es que falten ejemplos de exquisitos ejemplos de educación por parte de tus correligionarios cuando se consideran invadidos en sus espacios, como en el día de las fuerzas armadas cuando va un presidente que no sea de su cuerda. Pero es lo habitual, y para muestra tú en este foro, exigiendo un respeto para si que no se esfuerzan en mostrar para con los demás.



Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk


¿Y en esas manifestaciones sin incidentes que las hay ( y si son la mayoría) promovidas por el rojerio ha "actuado la Ley órganica 4/2005?......esto........ no.
Lo dicho a manifestarse sin violencia y no sería necesaria esa ley.
En cuanto a retahilas suave la tuya:
"fachas, Lemonde de via estrecha, carcas, cojones gilipolleces" ...............
Esa ley que tanto admiras,  aunque ahora parece que no te acuerdes suficientemente bien del año, ha sido criticada hasta internacionalmente por varias instancias y medios;


“ En  este sentido, un editorial del The New York Times (NYT) instó a la Comisión Europea a apresurarse a condenar la nueva ley, citando al relator de las Naciones Unidas, quien también instó a los legisladores españoles a derogar la ley. El NYT afirmó que «esta ley trae recuerdos de los peores días del régimen de Franco y no procede en una nación democrática».[2]​ En un artículo posterior, el NYT reflejó las opiniones al respecto tanto de Amnesty International[3]​ como a Human Rights Watch, que considera que la ley supone una «amenaza directa a los derechos de reunión pacífica y la libertad de expresión en España»[3]​ y cita al portavoz del principal sindicato de policías que también ha manifestado su preocupación respecto a algunos aspectos de la ley, entre otros, la falta del «necesario consenso político y social».



Otros medios internacionales, como The Guardian,[4]​ recogen las preocupaciones expresados por el International Press Institute respecto a las provisiones «desproporcionadas» que «perjudica al pueblo español en su derecho al acceso a la información sobre temas de interés público».[4]​”


https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_Org ... dana_(2015)


Y no solo es el rojerio el que aprecia un alto afán coercitivo y represivo en dicha legislación con un fin claramente desproporcionado en el cambio legislativo, a nivel económico y de plazos temporales de recurso, que parecía expresamente dirigido para penar a las clases que menos dispongan de esas capacidades, para limitar lo más posible el ejercicio de la protesta ciudadana en una época que se antojaba proclive a ella. Del mismo artículo ;


“ Una de las críticas más fundadas que se le ha hecho a esta ley es la de proveer a las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado de una alta discrecionalidad[21]​ a la hora de sancionar infracciones previstas en la ley. Igualmente se le achaca el carácter inmediatamente ejecutivo del acto sancionador (artículo 56 de la LRJAPPAC[22]​) y que, siendo además un hecho exclusivamente administrativo, los recursos contra dicha sanción deben encauzarse en última instancia por vía de la jurisdicción contencioso-administrativa, normalmente lenta, costosa (en España las personas físicas están exentas del pago de tasas judiciales en esta jurisdicción, no así la personas jurídicas) y de resultado muy incierto, ya que, según la legislación española, las actas levantadas por funcionarios públicos en ejercicio de su función «tienen presunción de veracidad salvo prueba en contrario» (artículos 57.1 y 137 de la LRJAPPAC[22]​ y artículo 52 de la Ley Orgánica de protección de la seguridad ciudadana[1]​).

Otro de los aspectos controvertidos es la creación, al amparo de su artículo 43, de un «Registro central de infracciones contra la seguridad ciudadana» en el Ministerio de Interior, así como otros registros similares, de

carácter autonómico, en aquellas Comunidades Autónomas que lo deseen y que cuenten con un cuerpo de policía propio.[1]​ Este registro, cuya finalidad es la de «apreciar la reincidencia en la comisión de infracciones tipificadas en esta Ley» (sic), se sumaría al ya existente «Registro central de penados y rebeldes» (dependiente del Ministerio de Justicia), para los antecedentes penales, y a los antecedentes policiales, a cargo de la Policía Nacional, Guardia Civil y policías autonómicas.


También se ha criticado lo abultado de las sanciones pecuniarias establecidas en la ley para las infracciones, que pueden alcanzar los 600 000 € para las muy graves en grado máximo (artículo 39.1.a.[1]​).[23]​”


Nada que extrañe demasiado según se conoce y se sigue conociendo la trayectoria del ministro que la defendió en su momento


En cuanto a la falta de mimos, oye mira que lo siento pero es que a ti tengo pillada la matricula desde hace tiempo, recuerdo recurrentemente aquello de las flatulencias como ejemplo de expresión del muy derechista de guardia en el foro que representas, para que ahora te lamentes , por regla general uno es tratado como este trate a los demás.



Enviado desde mi LG-K430 mediante Tapatalk
[img]http://www.elpais.com/recorte/20090929elpepusoc_1/XLCO/Ies/20090929elpepusoc_1.jpg[/img]

viewtopic.php?f=62&t=499849&start=32080

Avatar de Usuario
Bonder
Mensajes: 16537
Registrado: 14 Jun 2009, 12:59
Ubicación: Grecia, Roma, el cristianismo y Europa.

Re: La manifa

por Bonder » 11 Feb 2019, 21:21

Van Zant escribió:¿Y en esas manifestaciones sin incidentes que las hay ( y si son la mayoría) promovidas por el rojerio ha "actuado la Ley órganica 4/2005?......esto........ no.
Lo dicho a manifestarse sin violencia y no sería necesaria esa ley.
En cuanto a retahilas suave la tuya:
"fachas, Lemonde de via estrecha, carcas, cojones gilipolleces" ...............


Pero si en la manifa de Barcelona convocada por el facherío los nazis se liaron a hostias entre ellos para ver quién era más nazi cargándose lo que pillaron a mano y no pasó absolutamente nada ni actuó ninguna ley, no hubo cargas ni hostias. No digo que no hubiera presencia de los cuerpos de seguridad del estado, porque seguramente sí que tuvieron amplia representación en el incidente. Pero sí, tienes razón en que las manifas de la derecha son muy civilizadas y mucho civilizadas.

Sería curioso ver esa representación de colectivos y banderas de la policía nacional y la guardia civil que se exhibió en la manifa de ayer en las manifas a favor de la sanidad pública, el derecho a la vivienda o las pensiones dignas.

Avatar de Usuario
Van Zant
Mensajes: 11929
Registrado: 14 Ago 2007, 12:56
Ubicación: Abajo por que me han tirado

Re: La manifa

por Van Zant » 11 Feb 2019, 21:26

Bonder escribió:
Van Zant escribió:¿Y en esas manifestaciones sin incidentes que las hay ( y si son la mayoría) promovidas por el rojerio ha "actuado la Ley órganica 4/2005?......esto........ no.
Lo dicho a manifestarse sin violencia y no sería necesaria esa ley.
En cuanto a retahilas suave la tuya:
"fachas, Lemonde de via estrecha, carcas, cojones gilipolleces" ...............


Pero si en la manifa de Barcelona convocada por el facherío los nazis se liaron a hostias entre ellos para ver quién era más nazi cargándose lo que pillaron a mano y no pasó absolutamente nada ni actuó ninguna ley, no hubo cargas ni hostias. No digo que no hubiera presencia de los cuerpos de seguridad del estado, porque seguramente sí que tuvieron amplia representación en el incidente. Pero sí, tienes razón en que las manifas de la derecha son muy civilizadas y mucho civilizadas.

Sería curioso ver esa representación de colectivos y banderas de la policía nacional y la guardia civil que se exhibió en la manifa de ayer en las manifas a favor de la sanidad pública, el derecho a la vivienda o las pensiones dignas.
Edito: para decir que se me ha olvidado que los hostias entre los nazis fue después de la manifestación, no en ella y la policía intervino. Que se me olvidan mucho las cosas

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 6 invitados

Fecha actual 22 Feb 2019, 05:05