Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)
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Joe barry carrol
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Joe barry carrol » 02 Dic 2019, 14:21

Lightning escribió:
XAVIH escribió:
Lightning escribió:XAVIH, esto aquí no toca, hazlo en Twitter. Aquí el entorno es otro. De todas maneras, buena suerte intentando convencer a la gente que ERC ha dejado de ser independentista, o que se vende, o lo que sea que tratas de vender. Igual en Girona te lo compran si lo acompañas con unos xuixos. En el resto del mundo va a ser difícil.

El CM cabreado pq l'hi xafo el pastis
Aquí el tema no es si ERC es más indepe que nadie(Que yo no lo soy). Aquí es que ERC se ha pasado años, sino décadas dando y retirando carnets de indepe y ahora a aquellos que les llamaban butiflers por venderse por un plato de lentejas, les llama radicales peligrosos.

Con la misma secretaria general que acuño la frase maravillosa del Tenim pressa(Probablemente la más estupida de todo el procesisme i mira que hay candidatas a ello) y con Mr. 155 monedas de plata pactando con los que votaron por el 155 y que a través de la abogacia del Estado(Por no hablar de la Fiscalis, que según Mr. Panchez tb depende de él), pidió Sedición para entre otros su lider.

Todo muy razonable y muy coherente

La pregunta del millón es que ha cambiado entre el Octubre del 2017 y ahora? Pq ahora, con el 155 aplicado, con gente en la cárcel y el exilio, con policias y Guardia Civiles patrullando por Catalunya, con gente acusada de terrorismo, etc, etc.


Li.

Si para ti esa es la pregunta del millón, igual la ortografía no es lo único que te falla en relación a lo que ocurre en Cataluña. Si puede saberse, ¿dónde vives? ¿Cómo es tu entorno? ¿Viste los resultados del 21-D y ves el 40-45% de catalanes que dicen claramente que no quieren la independencia? ¿Qué recorrido crees que tiene una República con un mínimo de 40-45% de ciudadanos claramente en contra? ¿Te lo pasas bien con el conflicto, te entretiene?


Yo no se como se lo pasará XAVIH, pero entretenido, lo está siéndolo mucho.
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Joe barry carrol
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Joe barry carrol » 02 Dic 2019, 15:47

Y con todos ustedes el utraderechista Evo Morales

https://comunicacio.e-noticies.cat/enso ... 27632.html
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Antón
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Antón » 02 Dic 2019, 15:59

Ya hace unos años había visto una delegación de esquerra, que se había desplazado a Bolivia, negando la posibilidad de independencia a la provincia de Santa Cruz, creo que es la más rica; y los tios de esquerra diciendo que era por motivos económicos y por injerencias extranjeras, pa mear y no echar gota.
ST creo que hablamos de dos cosas distintas, así que mejor dejarlo.
http://santiagodecompostela.gal/
https://www.concellodeames.gal/

XAVIH
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por XAVIH » 02 Dic 2019, 17:42

Lightning escribió:
XAVIH escribió:
Lightning escribió:XAVIH, esto aquí no toca, hazlo en Twitter. Aquí el entorno es otro. De todas maneras, buena suerte intentando convencer a la gente que ERC ha dejado de ser independentista, o que se vende, o lo que sea que tratas de vender. Igual en Girona te lo compran si lo acompañas con unos xuixos. En el resto del mundo va a ser difícil.

El CM cabreado pq l'hi xafo el pastis
Aquí el tema no es si ERC es más indepe que nadie(Que yo no lo soy). Aquí es que ERC se ha pasado años, sino décadas dando y retirando carnets de indepe y ahora a aquellos que les llamaban butiflers por venderse por un plato de lentejas, les llama radicales peligrosos.

Con la misma secretaria general que acuño la frase maravillosa del Tenim pressa(Probablemente la más estupida de todo el procesisme i mira que hay candidatas a ello) y con Mr. 155 monedas de plata pactando con los que votaron por el 155 y que a través de la abogacia del Estado(Por no hablar de la Fiscalis, que según Mr. Panchez tb depende de él), pidió Sedición para entre otros su lider.

Todo muy razonable y muy coherente

La pregunta del millón es que ha cambiado entre el Octubre del 2017 y ahora? Pq ahora, con el 155 aplicado, con gente en la cárcel y el exilio, con policias y Guardia Civiles patrullando por Catalunya, con gente acusada de terrorismo, etc, etc.


Li.

Si para ti esa es la pregunta del millón, igual la ortografía no es lo único que te falla en relación a lo que ocurre en Cataluña. Si puede saberse, ¿dónde vives? ¿Cómo es tu entorno? ¿Viste los resultados del 21-D y ves el 40-45% de catalanes que dicen claramente que no quieren la independencia? ¿Qué recorrido crees que tiene una República con un mínimo de 40-45% de ciudadanos claramente en contra? ¿Te lo pasas bien con el conflicto, te entretiene?

La mare del Tano.
Pero si el 21-D es la vez que más votos ha sacado el independentismo en unas votaciones oficiales.
Repito la pregunta que ha cambiado para que antes esos votos fueran suficientes, incluso para la via unilateral, tanto que impedisteis que Puchi convocará elecciones(Pq fue mayoritariamente ERC, con Oriol como siempre haciendo de judas lavandose las manos, pero dejando hacer a sus rottweillers.
PD: Pq uno de los argumentos de Puchi para ir a elecciones era demoledor, era que el 1-0 había sido muchas cosas, pero que nadie nos iba a comprar como un referendum valido, pq obviamente no tuvo el mínimo de garantías(Entre ellas interpelar a toda la sociedad, incluida la que no quería ni la independencia ni el referendum).
Y la respuesta fué vamos a salir del govern y vamos a vender esto como una traició al procés i a l'independentisme.
Pregunta clara, "Que coño ha cambiado, a mejor se supone, para aceptar nada para negociar no se que?"

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Lightning
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Lightning » 02 Dic 2019, 18:28

Es más fácil de entender ERC 2017-2019 que lo que escribes. Por favor, pon signos de puntuación para no estar teniendo que deducir lo que dices todo el rato.

La propaganda política y los medios lo manchan todo. Hasta tu defendido Puigdemont habla de que él nunca fue unilateral, que siempre abogó por el diálogo. Y sus hechos así lo demuestran. No hubo nunca via unilateral. El juego siempre fue conseguir que el Estado negociara. Y si el Estado se cerraba, conseguir que Europa interviniera. Multilateralidad: lo dice Junqueras desde siempre.

El independentismo se mueve entre tres objetivos: conseguir una mayoría social entre los catalanes, conseguir un reconocimiento del Estado, conseguir reconocimiento internacional. Conseguir uno de esos objetivos puede llevar automáticamente a los otros dos. En 2017 no se consiguió ninguno: ni reconocimiento internacional, ni español, ni una mayoría clara entre los catalanes. Has llevado la situación a un extremo de conflicto y no te ha dado resultados para conseguir ninguno de los tres pilares; pues cambias de estrategia y además calmas los ánimos. ¿Qué hay de raro, qué hay de sorprendente?

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Wikike
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Wikike » 02 Dic 2019, 18:46

Es algo bueno y deseable que ERC comprenda que se equivocaba.

No tiene nada de malo afrontar la realidad y dejar de vivir en un mundo de fantasía. Simplemente existe la duda de cómo se hará esa transformación que arrastró a tanta gente al país de las maravillas.
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DarkVision
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por DarkVision » 02 Dic 2019, 18:46

Lightning escribió:Es más fácil de entender ERC 2017-2019 que lo que escribes. Por favor, pon signos de puntuación para no estar teniendo que deducir lo que dices todo el rato.

La propaganda política y los medios lo manchan todo. Hasta tu defendido Puigdemont habla de que él nunca fue unilateral, que siempre abogó por el diálogo. Y sus hechos así lo demuestran. No hubo nunca via unilateral. El juego siempre fue conseguir que el Estado negociara. Y si el Estado se cerraba, conseguir que Europa interviniera. Multilateralidad: lo dice Junqueras desde siempre.

El independentismo se mueve entre tres objetivos: conseguir una mayoría social entre los catalanes, conseguir un reconocimiento del Estado, conseguir reconocimiento internacional. Conseguir uno de esos objetivos puede llevar automáticamente a los otros dos. En 2017 no se consiguió ninguno: ni reconocimiento internacional, ni español, ni una mayoría clara entre los catalanes. Has llevado la situación a un extremo de conflicto y no te ha dado resultados para conseguir ninguno de los tres pilares; pues cambias de estrategia y además calmas los ánimos. ¿Qué hay de raro, qué hay de sorprendente?


Hablando en serio, este conflicto/problema/quebradero de cabeza/entretenimiento no se solucionará si los políticos no son capaces de decirnos y admitir aquello que no queremos escuchar, siendo coherentes en su discurso en el tiempo y el espacio, que suena muy futurista pero básicamente es tener el mismo discurso en Vigo, Barcelona, Madrid y Girona, sin que tampoco cambie si ese día es el aniversario de algo a recordar.

Y lo cierto es que no se lo ponemos fácil, porque temen (y, por desgracia, con razón) que castiguemos esa sinceridad en las urnas, por cobardes, tibios, poco patriotas y botiflers.
En esto se basa la superioridad del hombre instruido... En que analiza... Disecciona... Estudia... Reconstruye... Hasta que las piezas de este enloquecedor puzzle mecánico encajan en su sitio... ¡O eso esperas!

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el mc
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 02 Dic 2019, 20:10

Lightning escribió:La propaganda política y los medios lo manchan todo. Hasta tu defendido Puigdemont habla de que él nunca fue unilateral, que siempre abogó por el diálogo. Y sus hechos así lo demuestran. No hubo nunca via unilateral. El juego siempre fue conseguir que el Estado negociara. Y si el Estado se cerraba, conseguir que Europa interviniera. Multilateralidad: lo dice Junqueras desde siempre.


Curioso concepto de diálogo. Hay que hacer lo que yo digo, ya sea por las buenas o por las malas. Si acaso discutimos algún detalle.

¿A qué te refieres con multilateralidad?

Enviado desde mi LM-G810 mediante Tapatalk

XAVIH
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por XAVIH » 02 Dic 2019, 20:12

Lightning escribió:Es más fácil de entender ERC 2017-2019 que lo que escribes. Por favor, pon signos de puntuación para no estar teniendo que deducir lo que dices todo el rato.

La propaganda política y los medios lo manchan todo. Hasta tu defendido Puigdemont habla de que él nunca fue unilateral, que siempre abogó por el diálogo. Y sus hechos así lo demuestran. No hubo nunca via unilateral. El juego siempre fue conseguir que el Estado negociara. Y si el Estado se cerraba, conseguir que Europa interviniera. Multilateralidad: lo dice Junqueras desde siempre.

El independentismo se mueve entre tres objetivos: conseguir una mayoría social entre los catalanes, conseguir un reconocimiento del Estado, conseguir reconocimiento internacional. Conseguir uno de esos objetivos puede llevar automáticamente a los otros dos. En 2017 no se consiguió ninguno: ni reconocimiento internacional, ni español, ni una mayoría clara entre los catalanes. Has llevado la situación a un extremo de conflicto y no te ha dado resultados para conseguir ninguno de los tres pilares; pues cambias de estrategia y además calmas los ánimos. ¿Qué hay de raro, qué hay de sorprendente?


En la vida uno tiene que ser responsable de sus actos. Y si tras sus actos arrastras a millones de personas, mucho más.
Que nos asegura que los que diseñaron esa estrategia que ha sido tan triumfant, pq ahora van a acertar con la nueva estrategia.

Para empezar, estaría bien que Jonqueras explicará pq cree que la estrategía de buscar un acuerdo con el Estado, que considero públicamente como ridicula cuando se la proponian los Comuns, pe,, pq el Estado nunca iba a negociar nada, ahora si lo va a hacer.

Ya si la estrategía es seguir dando palos de ciego, a ver si suena la flauta, pues mira, al menos sabremos la verdad. Donde vamos ni **** idea, pero es por probar algo, a ver si funciona.

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Lightning
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Lightning » 02 Dic 2019, 22:41

¿Siempre escribes tan mal, XAVIH? El responsable de sus actos está aceptando su pena en la cárcel tratando de calmar todos los ánimos. El otro internacionalizando el conflicto en su chabola belga esperando que el primero le consiga la inmunidad. Si encuentras la estrategía ridicúla porque la proponián los Còmuns plánteanos tú estrategía dé pàis sín cóntar cön lòs Comúns la pregûnta 3s si los comuns no podian tener razon pq son los comuns y la razon era de los otros pq no soy independentista pero la estrategía me convence mas porque no es de erc aunque luego la pregunta seria si la estrategía de ÈRC que tenia antes ahora la quiere aplicar los otros que me gustan critico a los que lo hacen. ¿Qué opinas de eso?

La primera vez que usas esa idea de "curioso concepto del diálogo blablabla", el mc... No avanzas en nada. Multilateralidad es España, Cataluña, Europa, el Papa, el Lehendakari y todos los que se ofrecieron a mediar. No hacen falta 8. Con más de dos basta, visto que estos dos no hay manera que se entiendan (por ahora).

https://www.google.com/search?rlz=1C1DI ... 66&bih=657

Referencias de 2016, de 2019... siempre habló de multilateralidad el sedicioso.



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Wikike
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Wikike » 02 Dic 2019, 23:09

Lightning escribió:¿Siempre escribes tan mal, XAVIH? El responsable de sus actos está aceptando su pena en la cárcel tratando de calmar todos los ánimos. El otro internacionalizando el conflicto en su chabola belga esperando que el primero le consiga la inmunidad. Si encuentras la estrategía ridicúla porque la proponián los Còmuns plánteanos tú estrategía dé pàis sín cóntar cön lòs Comúns la pregûnta 3s si los comuns no podian tener razon pq son los comuns y la razon era de los otros pq no soy independentista pero la estrategía me convence mas porque no es de erc aunque luego la pregunta seria si la estrategía de ÈRC que tenia antes ahora la quiere aplicar los otros que me gustan critico a los que lo hacen. ¿Qué opinas de eso?

La primera vez que usas esa idea de "curioso concepto del diálogo blablabla", el mc... No avanzas en nada. Multilateralidad es España, Cataluña, Europa, el Papa, el Lehendakari y todos los que se ofrecieron a mediar. No hacen falta 8. Con más de dos basta, visto que estos dos no hay manera que se entiendan (por ahora).

https://www.google.com/search?rlz=1C1DI ... 66&bih=657

Referencias de 2016, de 2019... siempre habló de multilateralidad el sedicioso.


Pero tú no decías que Junqueras no buscaba la independencia??

Oriol Junqueras: "La independència de Catalunya tindrà forts components de multilateralitat"


:amor:
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Trigueo
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Trigueo » 02 Dic 2019, 23:13

XAVIH escribió:
Lightning escribió:Es más fácil de entender ERC 2017-2019 que lo que escribes. Por favor, pon signos de puntuación para no estar teniendo que deducir lo que dices todo el rato.

La propaganda política y los medios lo manchan todo. Hasta tu defendido Puigdemont habla de que él nunca fue unilateral, que siempre abogó por el diálogo. Y sus hechos así lo demuestran. No hubo nunca via unilateral. El juego siempre fue conseguir que el Estado negociara. Y si el Estado se cerraba, conseguir que Europa interviniera. Multilateralidad: lo dice Junqueras desde siempre.

El independentismo se mueve entre tres objetivos: conseguir una mayoría social entre los catalanes, conseguir un reconocimiento del Estado, conseguir reconocimiento internacional. Conseguir uno de esos objetivos puede llevar automáticamente a los otros dos. En 2017 no se consiguió ninguno: ni reconocimiento internacional, ni español, ni una mayoría clara entre los catalanes. Has llevado la situación a un extremo de conflicto y no te ha dado resultados para conseguir ninguno de los tres pilares; pues cambias de estrategia y además calmas los ánimos. ¿Qué hay de raro, qué hay de sorprendente?


En la vida uno tiene que ser responsable de sus actos. Y si tras sus actos arrastras a millones de personas, mucho más.
Que nos asegura que los que diseñaron esa estrategia que ha sido tan triumfant, pq ahora van a acertar con la nueva estrategia.

Para empezar, estaría bien que Jonqueras explicará pq cree que la estrategía de buscar un acuerdo con el Estado, que considero públicamente como ridicula cuando se la proponian los Comuns, pe,, pq el Estado nunca iba a negociar nada, ahora si lo va a hacer.

Ya si la estrategía es seguir dando palos de ciego, a ver si suena la flauta, pues mira, al menos sabremos la verdad. Donde vamos ni **** idea, pero es por probar algo, a ver si funciona.


A lo que va Junqueras y su partido es y ha sido siempre a gobernar Cataluña. En ese objetivo han sido siempre coherentes. En las vísperas de la declaración unilateral su presión a Puigdemont tuvo como fin hacerle quedar como un traidor al independentismo, de forma que en las próximas elecciones autonómicas pudieran presentarse como únicos garantes del mismo. Cuando Puigdemont accedió a la DUI con la condición de no ser él el pagano monjil de aquello, Junqueras aceptó la expiación católica y su partido se puso manos a la obra a sacar provecho de la misma: Mundó no sé si tardó más de una semana en pedir públicamente a Puigdemont que se entregara al enemigo si quería presentarse como candidato a president. Por tardar, Tardá no tardó ni medio segundo en decir que ERC iría en solitario a las elecciones convocadas por Rajoy, sin que el partido hubiera siquiera debatido internamente ni con JPC. Éste la hoja de ruta la tenía memorizada, y ahí sigue hasta ahora diciendo que hay que investir a Sánchez cuanto antes, complicándole las negociaciones incluso a su propio partido.

En definitiva, una banda de mentirosos y arribistas a los que se puede objetar deshonestidad o desfachatez, pero no incoherencia. Siguen fieles a su plan original de gobernar Cataluña con apoyo de PSC y Podemos. Es una pena para ellos que no puedan decirlo claramente porque cada vez que lo intentan ven cómo se les escapan miles de votos.
The work is not done by any stretch of the imagination. We're on a journey towards winning a fucking game.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Lightning » 02 Dic 2019, 23:34

Trigueo escribió:(Tardà) ahí sigue hasta ahora diciendo que hay que investir a Sánchez cuanto antes


https://elpais.com/ccaa/2019/11/30/cata ... 73288.html
Pregunta. Los resultados de las últimas elecciones han situado a Esquerra como el partido fundamental para investir a Pedro Sánchez, aunque sea con una abstención y en segunda votación. ¿Habrá investidura?

Respuesta. Yo deseo un acuerdo con el PSOE, pero tienen que moverse.


A mí que me encanta la creación de discursos, generar argumentos, y todo lo que tenga que ver con el debate, me fascina lo cateta que llega a ser la crítica a ERC y, en especial, a Tardà. Crítica en base a titulares, a fake news, a una mezcla de dimes y diretes que no aguantan ni un click. Esa es la respuesta a la primera pregunta. Ni scroll se tiene que hacer, sólo click y leer.



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Trigueo
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Trigueo » 02 Dic 2019, 23:38

"tienen que moverse"

Traducción: tienen que darnos alguna migaja para que podamos vender en Cataluña que hemos conseguido algo.
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Lightning » 02 Dic 2019, 23:47

Hubiera sido más elegante aceptar que eres víctima de propaganda política que seguir profundizando en la crítica paleta. Pero bueno, por lo menos das diversidad al hilo.



XAVIH
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por XAVIH » 03 Dic 2019, 00:50

Lightning escribió:¿Siempre escribes tan mal, XAVIH? El responsable de sus actos está aceptando su pena en la cárcel tratando de calmar todos los ánimos. El otro internacionalizando el conflicto en su chabola belga esperando que el primero le consiga la inmunidad. Si encuentras la estrategía ridicúla porque la proponián los Còmuns plánteanos tú estrategía dé pàis sín cóntar cön lòs Comúns la pregûnta 3s si los comuns no podian tener razon pq son los comuns y la razon era de los otros pq no soy independentista pero la estrategía me convence mas porque no es de erc aunque luego la pregunta seria si la estrategía de ÈRC que tenia antes ahora la quiere aplicar los otros que me gustan critico a los que lo hacen. ¿Qué opinas de eso?

La primera vez que usas esa idea de "curioso concepto del diálogo blablabla", el mc... No avanzas en nada. Multilateralidad es España, Cataluña, Europa, el Papa, el Lehendakari y todos los que se ofrecieron a mediar. No hacen falta 8. Con más de dos basta, visto que estos dos no hay manera que se entiendan (por ahora).

https://www.google.com/search?rlz=1C1DI ... 66&bih=657

Referencias de 2016, de 2019... siempre habló de multilateralidad el sedicioso.

No voy a picar, no pierdas el tiempo.

Puchi, que me parece alguien bastante peligroso pq es un idealista, siempre tubo claro que esto pasaba por la internacionalización, que España jamás negociaría nada, si no era obligada a hacerlo. Y precisamente por eso, no quería declarar la DUI pq sabía que eso restaba mucho más que sumaba a la hora de buscar apoyos, tanto politicos, como sobre todo mediaticos a nivel externo. Hasta los propios observadores internacionales, que obviamente eran simpatizantes con la causa catalana, dijeron claramente que tras el 1-O no se podría declarar nada, pq nadie podría darle credibilidad a los resultados de un referendum con todas las irregularidades que tuvieron. Que no fueran culpa de los organizadores no implica que estas no tuvieran lugar y pudieran obviarse.

Lo que no puedes es tener la misma secretaria general que abogaba por retirarse del Govern si Puchi no declaraba la DUI y se iba a elecciones y ahora lidere, aunque sea sólo en teoría, el proceso de negociación con nadie. Con ella en el exilio, su President del partit en la Carcel y la Generalitat bajo amenaza permanente de 155.

Que alguien me explique pq ahora te van a dar más cosas, de las que hubieras conseguido antes de la DUI. Pq me da que ahora con gente en la cárcel y en el exilio, tienen muchas más cartas a negociar. Y menos si te pones de culo y con los pantalones bajados.

PD: Quedará fatal, pero da la sensación que ERC ahora lo que prioriza, antes que nada, incluso que de la silla de President de la Generalitat, que Junqueras salga de la cárcel. Que humanamente es entendible, però si no vols pols no vagis a l'era.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por XAVIH » 03 Dic 2019, 01:06

Trigueo escribió:
XAVIH escribió:
Lightning escribió:Es más fácil de entender ERC 2017-2019 que lo que escribes. Por favor, pon signos de puntuación para no estar teniendo que deducir lo que dices todo el rato.

La propaganda política y los medios lo manchan todo. Hasta tu defendido Puigdemont habla de que él nunca fue unilateral, que siempre abogó por el diálogo. Y sus hechos así lo demuestran. No hubo nunca via unilateral. El juego siempre fue conseguir que el Estado negociara. Y si el Estado se cerraba, conseguir que Europa interviniera. Multilateralidad: lo dice Junqueras desde siempre.

El independentismo se mueve entre tres objetivos: conseguir una mayoría social entre los catalanes, conseguir un reconocimiento del Estado, conseguir reconocimiento internacional. Conseguir uno de esos objetivos puede llevar automáticamente a los otros dos. En 2017 no se consiguió ninguno: ni reconocimiento internacional, ni español, ni una mayoría clara entre los catalanes. Has llevado la situación a un extremo de conflicto y no te ha dado resultados para conseguir ninguno de los tres pilares; pues cambias de estrategia y además calmas los ánimos. ¿Qué hay de raro, qué hay de sorprendente?


En la vida uno tiene que ser responsable de sus actos. Y si tras sus actos arrastras a millones de personas, mucho más.
Que nos asegura que los que diseñaron esa estrategia que ha sido tan triumfant, pq ahora van a acertar con la nueva estrategia.

Para empezar, estaría bien que Jonqueras explicará pq cree que la estrategía de buscar un acuerdo con el Estado, que considero públicamente como ridicula cuando se la proponian los Comuns, pe,, pq el Estado nunca iba a negociar nada, ahora si lo va a hacer.

Ya si la estrategía es seguir dando palos de ciego, a ver si suena la flauta, pues mira, al menos sabremos la verdad. Donde vamos ni **** idea, pero es por probar algo, a ver si funciona.


A lo que va Junqueras y su partido es y ha sido siempre a gobernar Cataluña. En ese objetivo han sido siempre coherentes. En las vísperas de la declaración unilateral su presión a Puigdemont tuvo como fin hacerle quedar como un traidor al independentismo, de forma que en las próximas elecciones autonómicas pudieran presentarse como únicos garantes del mismo. Cuando Puigdemont accedió a la DUI con la condición de no ser él el pagano monjil de aquello, Junqueras aceptó la expiación católica y su partido se puso manos a la obra a sacar provecho de la misma: Mundó no sé si tardó más de una semana en pedir públicamente a Puigdemont que se entregara al enemigo si quería presentarse como candidato a president. Por tardar, Tardá no tardó ni medio segundo en decir que ERC iría en solitario a las elecciones convocadas por Rajoy, sin que el partido hubiera siquiera debatido internamente ni con JPC. Éste la hoja de ruta la tenía memorizada, y ahí sigue hasta ahora diciendo que hay que investir a Sánchez cuanto antes, complicándole las negociaciones incluso a su propio partido.

En definitiva, una banda de mentirosos y arribistas a los que se puede objetar deshonestidad o desfachatez, pero no incoherencia. Siguen fieles a su plan original de gobernar Cataluña con apoyo de PSC y Podemos. Es una pena para ellos que no puedan decirlo claramente porque cada vez que lo intentan ven cómo se les escapan miles de votos.

Hay una cosa que se ha contado poco y que es, DESGRACIADAMENTE, muy relevante.

Cuando en el primer gobiern de Junts pel Si, se ha de organizar el Referendum y se ve que es imposible, se propone la trampa de la Consulta del 9-N. A lo que ERC se niega en redondo y presiona a Mas y cia para que desobedezcan y monten un Referendum desde el Govern(Si esos que ahora quieren negociar con el que les ha metido en la cárcel, que cosas eh)

Como Mas será muchas cosas pero tonto no, no se juega su culo y mantiene el 9-N como única alternativa al Referendum no permitido por Rajoy. Y al final, a regañadientes accede a dar públicamente, que no internamente, su apoyo al 9-N. De hecho todos los empurados por el 9-N son del entorno post-convergent, pq ERC se lavó las manos y nadie de su equipo hizo nada.

Pues bien, tras el segon govern de Puchi, ERC es la encargada de organizar el Referendum. De alguna forma PDCat se la devuelve, y les dice, nosotros pagamos los costes, pues ahora los pagaís vosotros y organizaís el 1-0. Bueno lo del 1-O es un decir, pq cuando Puchi anuncia, por sorpresa, la celebración del Referendum, en ERC nadie sabía nada. Los que tenían que organizarlo y que abogaban por los famosos 18 meses y del Tenim Pressa, después de 1 año, no habían hecho nada, ni había nada planificado. No ya no estructuras de Estado y demás, es que ni el Referendum, estaba ni medianamente organizado.

En realidad estos años el Govern ha sido como la pelicula Knives out. Dificil que con semejantes lideres se vaya a ningún sitio, diferente de a la mierda.

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Lightning
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Lightning » 03 Dic 2019, 01:12

El mapa mental es claro: si Puigdemont, Mas o cualquiera de Convergència hizo algo mal, fue porque uno de ERC le forzó a hacerlo. Cuando lo hicieron bien, fue a pesar de las presiones de Esquerra.

Es la crítica cateta en su máxima expresión. ¿Cómo no iba a convertirme al Junquerismo si vivo rodeado de gentecilla así?



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Joe barry carrol
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Joe barry carrol » 03 Dic 2019, 02:49

Debe ser la primera vez desde que se creó el hilo que tres foreros indepes debaten entre ellos de manera crítica.
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Saint Torpez
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Saint Torpez » 03 Dic 2019, 09:37

Joe barry carrol escribió:Debe ser la primera vez desde que se creó el hilo que tres foreros indepes debaten entre ellos de manera crítica.


Entro, remato a gol y me voy haciendo la croqueta:

Esta es la tan cacareada "unidad del independentismo".

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