Hilo Oficial Coronavirus
La vida al margen del deporte (la hay)

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Genjuro
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Genjuro » 02 Ago 2020, 12:26

Hawkeye escribió:
malote escribió:
Hawkeye escribió:La manifestación de Berlín que ha congregado a 800.000 personas de diferentes países es sólo el principio del fin de esta gentuza que nos gobierna a nivel planetario, toda está gente y la que está detrás de las escenas moviendo los hilos, llámese Bill Gates, Soros, etc. serán juzgados por crímenes de lesa humanidad.

20.000. Y el 80% eran nazis negacionistas del Holocausto.



Yo no se cuanta gente había porque no he estado allí, pero por lo que se aprecia por estas imágenes desde luego es mucha. Creo que no sois conscientes de que sois totalmente prescindibles para está élite que nos gobierna a nivel planetario.

Muchos de vosotros trabajáis de sol a sol, no podéis disfrutar de la vida. Sólo pensáis en un mañana en que llegue vuestra edad de jubilación, si es que llegáis, para poder disfrutar de lo que no habéis podido hasta ahora, realmente son de las pocas cosas que os permitís pensar.

Podría suceder llegado ese momento, si es que llegáis como digo, que os despachen con una simple vacuna y se ahorren de pagar vuestras pensiones. Como es muy probable que haya sucedido con las decenas de miles de muertos, el 90% mayores de 65 años, que hemos tenido por esta presunta pandemia.


Sí lo sabías: 800.000 ¿no?

Para haber 800.000 personas, en ese vídeo tendrían que pasar 500 personas cada segundo, y ni de coña. Los 20.000 se me quedan algo escasos, pero me parece mucho más aproximado a la realidad (entre 12 y 13 personas por segundo).

Un saludo.

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TeN_tE
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por TeN_tE » 02 Ago 2020, 12:26

Jimix77 escribió:¿qué hubieses hecho tú?


A nivel de sistemas:
- Empezaría por lo obvio: construir un sistema de bases de datos (probablemente noSQL, pues la inserción y extracción son mucho más rápidos porque el número de "documentos" o tablas sería pequeño, además, es muy fácil redimensionar) que fuese versionable y que guardase una fotografía a modo de backup de cada día
- A ese sistema central, alrededor le añadiría cuatro patas: una interfaz de usuario intuitiva y simple, una potente interfaz de integración (por si las CCAA tienen otros sistemas compatibles), rutinas de validación y corrección de datos, y rutinas de extracción para el análisis
- La privacidad puede ser un caballo de batalla importante, pues te interesa tener a muchas personas interaccionando con el sistema. Desde luego tendría varias capas para permisos de escritura y para permisos de lectura, pues en la práctica te interesa que muchos organismos tengan acceso rápido y eficaz a los datos generales

Por supuesto esto en una primera ola es ambicioso, pero con un equipo adecuado de técnicos, ahora mismo tendríamos algo así. En el largo plazo lo lógico sería centralizar y normalizar los datos sanitarios de toda la población, como se ha hecho con la justicia (LexNET). Mimbres y capital humano hay: https://www.europapress.es/nacional/not ... 11848.html A día de hoy tu historial médico no está centralizado, y eso juega en contra de gestionar una pandemia o de moverte entre comunidades.

Esta cita del artículo de El País te puede dar una idea de por qué digo todo lo anterior:
“Hay sistemas completamente dispares, débiles, a menudo incompatibles. El ministerio no ejercer el liderazgo necesario en los sistemas de vigilancia epidemiológica”. Hernán ve aquí una clave para explicar la lentitud de muchos países europeos respecto de los asiáticos: “Allí ya habían creado tanto la infraestructura de salud publica como la concienciación ciudadana para defenderse del virus”.


Otra razón: ante los numerosos cambios de criterio desde el Ministerio de Sanidad, un sistema de información robusto y centralizado hubiese permitido muy rapidamente modificar el modelo de datos e, incluso, mantener varias versiones según se cambien criterios, más que nada para validar a posteriori los criterios que funcionaban mejor o para permitir que otros organismos pudiesen seguir trabajando con esas versiones anteriores. Por ejemplo, una buena interfaz de usuario, te hubiese ahorrado este problema:

La orden se rectificó un mes después para hacer aclaraciones. Durante semanas los datos de hospitalizados y UCI habían sumado cosas diferentes según la comunidad: Madrid, Cataluña, Castilla La Mancha y Galicia reportaban las personas ingresadas en ese momento, mientras que el resto daban el total de ingresos hasta esa fecha. La confusión no se detectó hasta el 2 de abril y no se subsanó hasta final de mes.


La pata de validación de datos hubiese cantado a las primeras de cambio. Volviendo a lo que se hizo, estamos hablando de que Sanidad no tenía una base de datos y recibía los datos de las Comunidades para luego comunicarlos en un PDF. Es como usar escuadra y cartabón en vez de AutoCAD. El propio Pedro Duque (un ingeniero) te lo dice muy claramente:

Estos problemas los reconoció el ministro Pedro Duque en una entrevista a EL PAÍS del 23 de abril: “No teníamos un plan de qué hacer en una pandemia. Ahora ya lo sabemos: lo que hay que hacer es poner muchísima más gente a recabar datos y recopilarlos en alguna autoridad central”. Además describía unos flujos de información sin engrasar: “Los datos se generan en un hospital, después van a una consejería, después al Gobierno central. Esos datos han tardado en llegar”.


El sistema de versiones que comentaba, potencialmente te ahorraría cosas así o al menos no interrumpiría tanto el análisis:

El cambio al sistema con datos individuales eran potencialmente positivo, pero la transición ha sido un desastre. La mejor prueba es que ni el ministerio ha podido adaptarse: su panel de “Situación de Covid-19” dejó de actualizarse el día 21 de mayo y ha estado parado hasta el 10 de junio. Todavía esta semana seguía sin recuperar las cifras de hospitalizados, UCI y fallecidos.

La interrupción ha dejado a ciegas a muchos investigadores. “Hemos dejado de publicar el informe diario sobre las comunidades durante estas semanas”, explica Clara Prats. “También nos afecta la congelación de la serie de defunciones por covid-19, ya que no podemos realizar los análisis de estimación de casos reales”. Son problemas similares a los que lamenta Susanna Manrubia, investigadora del Centro Nacional de Biotecnología (CSIC): “Los datos llegaban tarde, y luego descubrimos que además llegaban mal. El cambio de criterios en el último mes y pico, y la desaparición de unos 2.000 muertos, ha sido la puntilla”.


Con una interfaz de análisis y extracción de datos (por supuesto dinámicos) estaríamos cumpliendo con algo muy importante: transparencia. Sin datos fiables y completos, un médico tiene más probabilidades de fallar en su diagnóstico, y un epidemiólogo igual:

El ministerio apenas ha ofrecido datos abiertos sobre el coronavirus. Hay algunas excepciones, como el observatorio de mortalidad, y se han publicado algunas series en formato CSV a través del Instituto de Salud Carlos III (ISCIII), pero han sido pocas, se han actualizado de forma irregular y se las considera un extra: el centro de la comunicación son los informes en PDF.

La distinción puede parecer un tecnicismo, pero es una buena práctica aceptada: la transparencia exige comunicar los datos de forma sistemática y en formatos que puedan ser reutilizados y escrutados. Sin ese acceso, cualquier análisis se complica, como explica Saul Ares, investigador del CSIC: “No solo son los cambios de criterios, las series que se dejan de continuar… Es que a día de hoy, tras bucear para encontrar algún dato un poco menos habitual, finalmente uno llega a un PDF ¡Tablas en un PDF! Supongo que a algunos se les escapará el despropósito”.

Diversas organizaciones han reclamado otros datos sin éxito, como el número de test que se hicieron en marzo. “Durante muchas semanas no se dio a conocer el número de pruebas de diagnóstico realizadas, pese a que este indicador es fundamental para conocer cómo se estaba gestionando la epidemia”, dice Ángela Bernardo. Todavía hoy ignoramos cuántas personas son testadas y qué porcentaje da positivo, información que sí ofrecen países como Italia y Estados Unidos. En muchos lugares han faltado formatos utilizables, aunque es fácil encontrar mejores prácticas en webs oficiales de Islandia, Noruega, Italia, Reino Unido y algunas comunidades autónomas.

Quizás lo más grave es que el acceso a los datos está siendo restringido incluso entre científicos.


En cuanto a los sistemas de información, a día de hoy no tengo ni idea de cómo está esto, si se está trabajando en ello o no.

Con la app de rastreo entiendo que haya ciertas reticencias pero mi opinión es que si está garantizado el anonimato, puede servir de ayuda (nunca de pilar básico). https://www.elconfidencialdigital.com/a ... 46952.html

La sensación que me queda es que el gobierno central ha tenido exceso de celo a la hora de recabar y controlar los datos, porque lo sucedido excede los límites de la torpeza.

Pues esto es lo que hubiese hecho desde febrero-marzo. Y, que yo sepa, ni se ha empezado a hacer.
Última edición por TeN_tE el 02 Ago 2020, 12:38, editado 1 vez en total.

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Jimix77
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Jimix77 » 02 Ago 2020, 12:35

Stelio Kontos escribió:
Jimix77 escribió:
Stelio Kontos escribió:
Pues para no proponer mira que no se han propuesto cosas. Es que es difícil con los datos que tenemos no tener propuestas.

Otra cuestión es que ni te importe ni te interese y que además estés muy contento y muy feliz con las terroríficas estadísticas de este país. La razón se me escapa, pero espero que al meons te cunda.


Yo tambien desconozco que tara mental puedes tener para asegurar semejantes mierdas.


No lo sé, es difícil comprender cómo después de los miles de muertos, de la caída tan brutal de la economía, de los brotes sin control ni seguimiento, del gasto insuficiente en rastreadores comparado con nuestros vecinos europeos, de las medidas para producir miedo, vender el apocalipsis y acabar con ser vetados por terceros países, etc. Preguntes al resto de foreros si es que acaso había o hay alternativa.

Tienes que estar de coña.


No metas a más foreros, la pregunta va dirigida al que va dirigida. El ... que dice que yo estoy contento por miles de muertos y demás eres tú, el mismo que parece ser piensa que defiendo la gestión del gobierno. A mi que seas crítico me parece genial, que estés escurriendo el bulto sin decir una medida a las claras no tanto. Bueno, ahora por supuesto súmale lo de la tara.

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Jimix77
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Jimix77 » 02 Ago 2020, 12:41

TeN_tE escribió:
Jimix77 escribió:¿qué hubieses hecho tú?


A nivel de sistemas:
- Empezaría por lo obvio: construir un sistema de bases de datos (probablemente noSQL, pues la inserción y extracción son mucho más rápidos porque el número de "documentos" o tablas sería pequeño, además, es muy fácil redimensionar) que fuese versionable y que guardase una fotografía a modo de backup de cada día
- A ese sistema central, alrededor le añadiría cuatro patas: una interfaz de usuario intuitiva y simple, una potente interfaz de integración (por si las CCAA tienen otros sistemas compatibles), rutinas de validación y corrección de datos, y rutinas de extracción para el análisis
- La privacidad puede ser un caballo de batalla importante, pues te interesa tener a muchas personas interaccionando con el sistema. Desde luego tendría varias capas para permisos de escritura y para permisos de lectura, pues en la práctica te interesa que muchos organismos tengan acceso rápido y eficaz a los datos generales

Por supuesto esto en una primera ola es ambicioso, pero con un equipo adecuado de técnicos, ahora mismo tendríamos algo así. En el largo plazo lo lógico sería centralizar y normalizar los datos sanitarios de toda la población, como se ha hecho con la justicia (LexNET). Mimbres y capital humano hay: https://www.europapress.es/nacional/not ... 11848.html A día de hoy tu historial médico no está centralizado, y eso juega en contra de gestionar una pandemia o de moverte entre comunidades.

Esta cita del artículo de El País te puede dar una idea de por qué digo todo lo anterior:
“Hay sistemas completamente dispares, débiles, a menudo incompatibles. El ministerio no ejercer el liderazgo necesario en los sistemas de vigilancia epidemiológica”. Hernán ve aquí una clave para explicar la lentitud de muchos países europeos respecto de los asiáticos: “Allí ya habían creado tanto la infraestructura de salud publica como la concienciación ciudadana para defenderse del virus”.


Otra razón: ante los numerosos cambios de criterio desde el Ministerio de Sanidad, un sistema de información robusto y centralizado hubiese permitido muy rapidamente modificar el modelo de datos e, incluso, mantener varias versiones según se cambien criterios, más que nada para validar a posteriori los criterios que funcionaban mejor o para permitir que otros organismos pudiesen seguir trabajando con esas versiones anteriores. Por ejemplo, una buena interfaz de usuario, te hubiese ahorrado este problema:

La orden se rectificó un mes después para hacer aclaraciones. Durante semanas los datos de hospitalizados y UCI habían sumado cosas diferentes según la comunidad: Madrid, Cataluña, Castilla La Mancha y Galicia reportaban las personas ingresadas en ese momento, mientras que el resto daban el total de ingresos hasta esa fecha. La confusión no se detectó hasta el 2 de abril y no se subsanó hasta final de mes.


La pata de validación de datos hubiese cantado a las primeras de cambio. Volviendo a lo que se hizo, estamos hablando de que Sanidad no tenía una base de datos y recibía los datos de las Comunidades para luego comunicarlos en un PDF. Es como usar escuadra y cartabón en vez de AutoCAD. El propio Pedro Duque (un ingeniero) te lo dice muy claramente:

Estos problemas los reconoció el ministro Pedro Duque en una entrevista a EL PAÍS del 23 de abril: “No teníamos un plan de qué hacer en una pandemia. Ahora ya lo sabemos: lo que hay que hacer es poner muchísima más gente a recabar datos y recopilarlos en alguna autoridad central”. Además describía unos flujos de información sin engrasar: “Los datos se generan en un hospital, después van a una consejería, después al Gobierno central. Esos datos han tardado en llegar”.


El sistema de versiones que comentaba, potencialmente te ahorraría cosas así o al menos no interrumpiría tanto el análisis:

El cambio al sistema con datos individuales eran potencialmente positivo, pero la transición ha sido un desastre. La mejor prueba es que ni el ministerio ha podido adaptarse: su panel de “Situación de Covid-19” dejó de actualizarse el día 21 de mayo y ha estado parado hasta el 10 de junio. Todavía esta semana seguía sin recuperar las cifras de hospitalizados, UCI y fallecidos.

La interrupción ha dejado a ciegas a muchos investigadores. “Hemos dejado de publicar el informe diario sobre las comunidades durante estas semanas”, explica Clara Prats. “También nos afecta la congelación de la serie de defunciones por covid-19, ya que no podemos realizar los análisis de estimación de casos reales”. Son problemas similares a los que lamenta Susanna Manrubia, investigadora del Centro Nacional de Biotecnología (CSIC): “Los datos llegaban tarde, y luego descubrimos que además llegaban mal. El cambio de criterios en el último mes y pico, y la desaparición de unos 2.000 muertos, ha sido la puntilla”.


Con una interfaz de análisis y extracción de datos (por supuesto dinámicos) estaríamos cumpliendo con algo muy importante: transparencia. Sin datos fiables y completos, un médico tiene más probabilidades de fallar en su diagnóstico, y un epidemiólogo igual:

El ministerio apenas ha ofrecido datos abiertos sobre el coronavirus. Hay algunas excepciones, como el observatorio de mortalidad, y se han publicado algunas series en formato CSV a través del Instituto de Salud Carlos III (ISCIII), pero han sido pocas, se han actualizado de forma irregular y se las considera un extra: el centro de la comunicación son los informes en PDF.

La distinción puede parecer un tecnicismo, pero es una buena práctica aceptada: la transparencia exige comunicar los datos de forma sistemática y en formatos que puedan ser reutilizados y escrutados. Sin ese acceso, cualquier análisis se complica, como explica Saul Ares, investigador del CSIC: “No solo son los cambios de criterios, las series que se dejan de continuar… Es que a día de hoy, tras bucear para encontrar algún dato un poco menos habitual, finalmente uno llega a un PDF ¡Tablas en un PDF! Supongo que a algunos se les escapará el despropósito”.

Diversas organizaciones han reclamado otros datos sin éxito, como el número de test que se hicieron en marzo. “Durante muchas semanas no se dio a conocer el número de pruebas de diagnóstico realizadas, pese a que este indicador es fundamental para conocer cómo se estaba gestionando la epidemia”, dice Ángela Bernardo. Todavía hoy ignoramos cuántas personas son testadas y qué porcentaje da positivo, información que sí ofrecen países como Italia y Estados Unidos. En muchos lugares han faltado formatos utilizables, aunque es fácil encontrar mejores prácticas en webs oficiales de Islandia, Noruega, Italia, Reino Unido y algunas comunidades autónomas.

Quizás lo más grave es que el acceso a los datos está siendo restringido incluso entre científicos.


En cuanto a los sistemas de información, a día de hoy no tengo ni idea de cómo está esto, si se está trabajando en ello o no.

Con la app de rastreo entiendo que haya ciertas reticencias pero mi opinión es que si está garantizado el anonimato, puede servir de ayuda (nunca de pilar básico). https://www.elconfidencialdigital.com/a ... 46952.html

La sensación que me queda es que el gobierno central ha tenido exceso de celo a la hora de recabar y controlar los datos, porque lo sucedido excede los límites de la torpeza.

Pues esto es lo que hubiese hecho desde febrero-marzo. Y, que yo sepa, ni se ha empezado a hacer.


Gracias.

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Stelio Kontos
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Stelio Kontos » 02 Ago 2020, 13:14

Jimix77 escribió:
Stelio Kontos escribió:
Jimix77 escribió:
Yo tambien desconozco que tara mental puedes tener para asegurar semejantes mierdas.


No lo sé, es difícil comprender cómo después de los miles de muertos, de la caída tan brutal de la economía, de los brotes sin control ni seguimiento, del gasto insuficiente en rastreadores comparado con nuestros vecinos europeos, de las medidas para producir miedo, vender el apocalipsis y acabar con ser vetados por terceros países, etc. Preguntes al resto de foreros si es que acaso había o hay alternativa.

Tienes que estar de coña.


No metas a más foreros, la pregunta va dirigida al que va dirigida. El ... que dice que yo estoy contento por miles de muertos y demás eres tú, el mismo que parece ser piensa que defiendo la gestión del gobierno. A mi que seas crítico me parece genial, que estés escurriendo el bulto sin decir una medida a las claras no tanto. Bueno, ahora por supuesto súmale lo de la tara.


A mí es que el hecho de que me interroguen mientras además me insultan con esos aires de superioridad que te gastas, pues hombre, no es que me guste ni un ápice. Y más cuando tus preguntas no son más que una huida hacia adelante porque sabes perfectamente lo que se ha hecho mal y lo que ahora mismo se está haciendo mal, y no sólo por parte del Giberno central.

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Jimix77
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Jimix77 » 02 Ago 2020, 13:22

Stelio Kontos escribió:
Jimix77 escribió:
Stelio Kontos escribió:
No lo sé, es difícil comprender cómo después de los miles de muertos, de la caída tan brutal de la economía, de los brotes sin control ni seguimiento, del gasto insuficiente en rastreadores comparado con nuestros vecinos europeos, de las medidas para producir miedo, vender el apocalipsis y acabar con ser vetados por terceros países, etc. Preguntes al resto de foreros si es que acaso había o hay alternativa.

Tienes que estar de coña.


No metas a más foreros, la pregunta va dirigida al que va dirigida. El ... que dice que yo estoy contento por miles de muertos y demás eres tú, el mismo que parece ser piensa que defiendo la gestión del gobierno. A mi que seas crítico me parece genial, que estés escurriendo el bulto sin decir una medida a las claras no tanto. Bueno, ahora por supuesto súmale lo de la tara.


A mí es que el hecho de que me interroguen mientras además me insultan con esos aires de superioridad que te gastas, pues hombre, no es que me guste ni un ápice. Y más cuando tus preguntas no son más que una huida hacia adelante porque sabes perfectamente lo que se ha hecho mal y lo que ahora mismo se está haciendo mal, y no sólo por parte del Giberno central.


Cuando quieras empezamos de nuevo. Puedes obviar lo de la tara y yo obviare lo de psicópata. Solo tienes que dejar de hacer malabares y poner cosas concretas: que el gobierno, comunidades autónomas y todo pichichi lo han hecho mal lo sabemos, ahora por favor que es lo que había que hacer. Tente ha aportado lo de los sistemas, tú de momento nada...
Última edición por Jimix77 el 02 Ago 2020, 14:22, editado 1 vez en total.

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Hawkeye
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Hawkeye » 02 Ago 2020, 14:05

heaviermelero escribió:
Hawkeye escribió: Creo que no sois conscientes de que sois totalmente prescindibles para está élite que nos gobierna a nivel planetario.


querras decir interplanetario. ¿o es que los hermanos esos de las estrellas no estan metidos en todo esto? ¿estan todavia A PUNTO de llegar y darse a conocer? me apuesto tres cafes a que este año tampoco.


Yo no quiero dar malas noticias, pero si se confirma el mensaje que entregó en Agartha el maestro de los Arianni al almirante Byrd en 1947 para que lo diese a conocer al humanidad de la superficie, lo peor aún está por venir, además la interpretación del mismo coincide con lo que está sucediendo en estos momentos.

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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Iñigo » 02 Ago 2020, 14:18

Al final todo tiene que ser troleo puro y duro. No cabe otra explicación.

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andraax
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por andraax » 02 Ago 2020, 14:21

Iñigo escribió:Al final todo tiene que ser troleo puro y duro. No cabe otra explicación.


Te aseguro que se lo cree. Todo.
Carne de secta.

salu2

malote
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por malote » 02 Ago 2020, 14:36

Hawkeye escribió:Que conste que la manifestación de Berlin era ilegal, como no, aún así no han podido impedir una marea humana. Cuando la gente pierde el miedo es imparable:


La manifestación era perfectamente legal, como otros actos que la basura nazi que participó ha programado este finde en Berlín. Era una columna de un kilómetro de gente. 20.000 personas como mucho. Entre ellos, conocidos negacionistas del Holocausto y otros infraseres del estilo. Te lo aclaro porque los tuve parados debajo del portal de casa ayer al mediodía.

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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Christian Troy » 02 Ago 2020, 14:43

Garin de Montglane escribió:
Sosó escribió:800000 :D :D

A ver si nos vamos a sorprender de que alguien que promociona la homeopatía no sepa contar.


Lo sorprendente es que un borrego como tu sepa leer y sumar 1+1

Hawkeye, a por ellos, no hagas caso de estos haters monoreunorales de medio pelo.
<Sui88> 67% of girls are stupid
<V-girl> i belong with the other 13%

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Heidegger
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Heidegger » 02 Ago 2020, 14:46

andraax escribió:Siempre vuelven Garin, siempre vuelven.


Lo más llamativo es que está superando sus propios límites. ¿Cuántas veces ha dicho en este hilo que no iba a volver, dos, tres? ¿Cuándo fue la última, hace dos semanas? Y lo hace ahora para visibilizar una protesta en Alemania copada por la extrema derecha y para promocionar mensajes sectarios sacados de youtube. Será que en la secta necesitan carne nueva, y se pasa para ver si recluta a alguien.

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Hawkeye
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Hawkeye » 02 Ago 2020, 14:49

malote escribió:
Hawkeye escribió:Que conste que la manifestación de Berlin era ilegal, como no, aún así no han podido impedir una marea humana. Cuando la gente pierde el miedo es imparable:


La manifestación era perfectamente legal, como otros actos que la basura nazi que participó ha programado este finde en Berlín. Era una columna de un kilómetro de gente. 20.000 personas como mucho. Entre ellos, conocidos negacionistas del Holocausto y otros infraseres del estilo. Te lo aclaro porque los tuve parados debajo del portal de casa ayer al mediodía.


Esa manifestación está organizada por médicos de la verdad en Alemania, yo veo gente de todas la tendencias políticas y totalmente apolíticos, puede que hubieran nazis, ellos se apuntan a cualquier cosa en contra del gobierno, pero esto no va de ideologías, esto va de gente despierta que sabe lo que está pasando y de unirse frente a las élites globalistas, y aquí nadie queda excluido porque todos tenemos el mismo interés.

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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por andraax » 02 Ago 2020, 14:54

Hawkeye escribió:
malote escribió:
Hawkeye escribió:Que conste que la manifestación de Berlin era ilegal, como no, aún así no han podido impedir una marea humana. Cuando la gente pierde el miedo es imparable:


La manifestación era perfectamente legal, como otros actos que la basura nazi que participó ha programado este finde en Berlín. Era una columna de un kilómetro de gente. 20.000 personas como mucho. Entre ellos, conocidos negacionistas del Holocausto y otros infraseres del estilo. Te lo aclaro porque los tuve parados debajo del portal de casa ayer al mediodía.


Esa manifestación está organizada por médicos de la verdad en Alemania, yo veo gente de todas la tendencias políticas y totalmente apolíticos, puede que hubieran nazis, ellos se apuntan a cualquier cosa en contra del gobierno, pero esto no va de ideologías, esto va de gente despierta que sabe lo que está pasando y de unirse frente a las élites globalistas, y aquí nadie queda excluido porque todos tenemos el mismo interés.


Esta bien, en pro de tu autoaceptacion, que digas que te parece bien compartir objetivos y protestas con los nazis alemanes negacionistas de los campos de exterminio.

salu2

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Heidegger
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Heidegger » 02 Ago 2020, 14:55

Los neozanis son "gente despierta" que está en contra de las "élites globalistas" (¿globalistas? ¿existe esta palabra?). Aquí tenéis ejemplificado a la perfección qué significa blanquear a la extrema derecha. Y sí, lo de "blanquear" a la extrema derecha es per se un buen chiste semántico.

DEMOSFILO
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por DEMOSFILO » 02 Ago 2020, 14:57

El que reporto a mattau, no nos podria hacer un favor y reportar Hawkeye .

Que se están cargando el hilo de Amc.

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Hawkeye
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Hawkeye » 02 Ago 2020, 15:02

Genjuro escribió:
Hawkeye escribió:
malote escribió:20.000. Y el 80% eran nazis negacionistas del Holocausto.



Yo no se cuanta gente había porque no he estado allí, pero por lo que se aprecia por estas imágenes desde luego es mucha. Creo que no sois conscientes de que sois totalmente prescindibles para está élite que nos gobierna a nivel planetario.

Muchos de vosotros trabajáis de sol a sol, no podéis disfrutar de la vida. Sólo pensáis en un mañana en que llegue vuestra edad de jubilación, si es que llegáis, para poder disfrutar de lo que no habéis podido hasta ahora, realmente son de las pocas cosas que os permitís pensar.

Podría suceder llegado ese momento, si es que llegáis como digo, que os despachen con una simple vacuna y se ahorren de pagar vuestras pensiones. Como es muy probable que haya sucedido con las decenas de miles de muertos, el 90% mayores de 65 años, que hemos tenido por esta presunta pandemia.


Sí lo sabías: 800.000 ¿no?

Para haber 800.000 personas, en ese vídeo tendrían que pasar 500 personas cada segundo, y ni de coña. Los 20.000 se me quedan algo escasos, pero me parece mucho más aproximado a la realidad (entre 12 y 13 personas por segundo).

Un saludo.


Hay muchas versiones, y dependiendo de que versión van desde los 7.000 hasta 1.300.000, es lo que pasa con las manifestaciones, lo que parece evidente por las imágenes es que había mucha gente, no se sabe cuanta, ni se sabrá nunca, porque las imágenes pueden dar sólo una perspectiva parcial de la gente que había en un lugar determinado en un momento dado. Pero para mi eso no es lo más importante, lo importante es el significado y la relevancia del acontecimiento.

malote
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por malote » 02 Ago 2020, 15:37

Hawkeye escribió:Esa manifestación está organizada por médicos de la verdad en Alemania, yo veo gente de todas la tendencias políticas y totalmente apolíticos, puede que hubieran nazis, ellos se apuntan a cualquier cosa en contra del gobierno, pero esto no va de ideologías, esto va de gente despierta que sabe lo que está pasando y de unirse frente a las élites globalistas, y aquí nadie queda excluido porque todos tenemos el mismo interés.

Es mentira que esté organizada por médicos. Detrás está la organización 'Querdenken 711' de Stuttgart, una panda conspiranoica en la que sí, hay algún médico, pero cuya cara más conocida es un empresario del sector de los de medios comunicación, Michael Ballweg. Es él el que recoge las donaciones, vete a saber con qué fin.

La de ayer fue una convocatoria nacional, pero hace dos meses que en cada ciudad hay manifestaciones locales cada sábado al mediodía. La de Berlín la hacen en mi barrio. Tras una década en este país, creo que tengo cierto sentido arácnido para detectar a gente indeseable. Pues tanto la gente que se venía reuniendo dos meses en Berlín como la que recorrió ayer la capital es chusma, en un porcentaje nada despreciable. Esto es sabido por todos, los manifestantes han salido hasta el cansancio en los medios estos dos meses. Por lo que quien sale con ellos a la calle, sabe perfectamente con quién lo hace. El NPD, el partido neonazi de Alemania (muy a la derecha del ya ultraderechista AfD), llamó a sus afiliados a sumarse a la marcha de ayer. El nombre de la manifestación, 'Día de la Libertad', está elegido porque es el nombre de un documental de Leni Riefenstahl sobre los desfiles nazis de los años 30.

Imagínate cómo será la cosa, que ni siquiera la AfD se sumó oficialmente a la marcha, por ser demasiado nazi y cutre incluso para ellos.

Que esto no va de ideologías y es apolítico mis cojones.

Cypresshill
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Cypresshill » 02 Ago 2020, 16:01

malote escribió:
Hawkeye escribió:Esa manifestación está organizada por médicos de la verdad en Alemania, yo veo gente de todas la tendencias políticas y totalmente apolíticos, puede que hubieran nazis, ellos se apuntan a cualquier cosa en contra del gobierno, pero esto no va de ideologías, esto va de gente despierta que sabe lo que está pasando y de unirse frente a las élites globalistas, y aquí nadie queda excluido porque todos tenemos el mismo interés.

Es mentira que esté organizada por médicos. Detrás está la organización 'Querdenken 711' de Stuttgart, una panda conspiranoica en la que sí, hay algún médico, pero cuya cara más conocida es un empresario del sector de los de medios comunicación, Michael Ballweg. Es él el que recoge las donaciones, vete a saber con qué fin.

La de ayer fue una convocatoria nacional, pero hace dos meses que en cada ciudad hay manifestaciones locales cada sábado al mediodía. La de Berlín la hacen en mi barrio. Tras una década en este país, creo que tengo cierto sentido arácnido para detectar a gente indeseable. Pues tanto la gente que se venía reuniendo dos meses en Berlín como la que recorrió ayer la capital es chusma, en un porcentaje nada despreciable. Esto es sabido por todos, los manifestantes han salido hasta el cansancio en los medios estos dos meses. Por lo que quien sale con ellos a la calle, sabe perfectamente con quién lo hace. El NPD, el partido neonazi de Alemania (muy a la derecha del ya ultraderechista AfD), llamó a sus afiliados a sumarse a la marcha de ayer. El nombre de la manifestación, 'Día de la Libertad', está elegido porque es el nombre de un documental de Leni Riefenstahl sobre los desfiles nazis de los años 30.

Imagínate cómo será la cosa, que ni siquiera la AfD se sumó oficialmente a la marcha, por ser demasiado nazi y cutre incluso para ellos.

Que esto no va de ideologías y es apolítico mis cojones.

Gracias por aportar información a los que no estamos al tanto del origen de este asunto. Y por hablar claro, gracias también.

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Hawkeye
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Hawkeye » 02 Ago 2020, 16:28

malote escribió:
Hawkeye escribió:Esa manifestación está organizada por médicos de la verdad en Alemania, yo veo gente de todas la tendencias políticas y totalmente apolíticos, puede que hubieran nazis, ellos se apuntan a cualquier cosa en contra del gobierno, pero esto no va de ideologías, esto va de gente despierta que sabe lo que está pasando y de unirse frente a las élites globalistas, y aquí nadie queda excluido porque todos tenemos el mismo interés.

Es mentira que esté organizada por médicos. Detrás está la organización 'Querdenken 711' de Stuttgart, una panda conspiranoica en la que sí, hay algún médico, pero cuya cara más conocida es un empresario del sector de los de medios comunicación, Michael Ballweg. Es él el que recoge las donaciones, vete a saber con qué fin.

La de ayer fue una convocatoria nacional, pero hace dos meses que en cada ciudad hay manifestaciones locales cada sábado al mediodía. La de Berlín la hacen en mi barrio. Tras una década en este país, creo que tengo cierto sentido arácnido para detectar a gente indeseable. Pues tanto la gente que se venía reuniendo dos meses en Berlín como la que recorrió ayer la capital es chusma, en un porcentaje nada despreciable. Esto es sabido por todos, los manifestantes han salido hasta el cansancio en los medios estos dos meses. Por lo que quien sale con ellos a la calle, sabe perfectamente con quién lo hace. El NPD, el partido neonazi de Alemania (muy a la derecha del ya ultraderechista AfD), llamó a sus afiliados a sumarse a la marcha de ayer. El nombre de la manifestación, 'Día de la Libertad', está elegido porque es el nombre de un documental de Leni Riefenstahl sobre los desfiles nazis de los años 30.

Imagínate cómo será la cosa, que ni siquiera la AfD se sumó oficialmente a la marcha, por ser demasiado nazi y cutre incluso para ellos.

Que esto no va de ideologías y es apolítico mis cojones.


Tu mismo te defines con tus palabras que destilan odio, con esos calificativos de panda, de chusma, hablando así de gente de bien, que lo que pretende es que la verdad salga a la luz, se están exponiendo y poniendo su propio prestigio e integridad en peligro por gente como tu, que no se lo merece, Te mereces que te pongan una vacuna.

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