Cumbre Vieja en erupcion
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Botijito
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por Botijito » 15 Oct 2021, 21:10

Acaba de abrirse una nueva boca eruptiva al sureste de la principal, un tanto alejada de esta. La explosión ha sido potente. Son muy malas noticias, porque la lava que esta arroje irá por vías nuevas.
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Martin Eden
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por Martin Eden » 15 Oct 2021, 23:09

TeN_tE escribió:Otros ejemplos:

https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... n-12114511


Venía a comentar las espectaculares imágenes de los ríos de lava de hoy pero esto tb es espectacular, la verdad. En cuantos días se ha formado esa montaña?
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_Ki_
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por _Ki_ » 16 Oct 2021, 17:43

Los aeropuertos ven más besos sinceros que las bodas. Los muros de hospitales han escuchado más oraciones reales que las iglesias.

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TeN_tE
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por TeN_tE » 16 Oct 2021, 20:51

Martin Eden escribió:
TeN_tE escribió:Otros ejemplos:

https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... n-12114511


Venía a comentar las espectaculares imágenes de los ríos de lava de hoy pero esto tb es espectacular, la verdad. En cuantos días se ha formado esa montaña?


Cuatro semanas cumple mañana el bicho.

Zlatan Stojakovic
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por Zlatan Stojakovic » 17 Oct 2021, 11:38

Lo de los perros abandonados. De verdad a la gente no le dió tiempo a coger a 4 animalillos? Tan jodida estaba esa zona cuando se piraron que no podían ir a por ellos? Se sabe quién es el energúmeno? Porque el gasto de logística y medios para rescatarlos se le podía cobrar al anormal que los dejó allí, no?

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Hay_sinla
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por Hay_sinla » 17 Oct 2021, 12:15

corretger escribió:Si, de noche eso es algo como Io, satélite de jupiter con erupciones

Es lo que tienen las catástrofes naturales y el vulcanismo es destructor, no hay nada mas destructor, pero a la vez constructor, no hay volcan no hay isla

El otro día hicieron un documental sobre hawai, aun hay islas en crecimiento actualmente porque estan sobre la dorsal submarina

Tambien hay que ver que vivir al lado de un volcan como el etna o el vesubio es lo que tiene en la palma se les ha abierto la tierra y es lo que hay bajo nuestros pies

Que desalojen a todo el mundo y luego hagan los pueblos en otro sitio, zona catastrofica, oara eso pagamos todos los impuestos

Y chapó por francisca gonzalez, esta al pie del volcan informando

Chapeau por la ubérrima Francisca González.
Ya va tomando el camino su arambol.
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J_Bo
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por J_Bo » 17 Oct 2021, 13:02

En realidad tanto la formación de Hawai como de las Canarias se debe a que están sobre un punto caliente del manto, no a que se encuentren sobre una dorsal oceánica. Ambas están en medio de una placa.

Sobre si merece la pena construir en otro lado, pues lo mismo no hay otra erupción en la zona en 200 años, o sale pasado mañana un nuevo volcán justo en medio de la nueva zona urbanizada en otro lugar de la isla. Yo reconstruiria lo más cerca posible del antiguo emplazamiento, donde no haya coladas y el terreno lo permita. Ya sería muy mala suerte que otra erupción arrasara de nuevo la misma zona.

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Stelio Kontos
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por Stelio Kontos » 17 Oct 2021, 16:34

Zlatan Stojakovic escribió:Lo de los perros abandonados. De verdad a la gente no le dió tiempo a coger a 4 animalillos? Tan jodida estaba esa zona cuando se piraron que no podían ir a por ellos? Se sabe quién es el energúmeno? Porque el gasto de logística y medios para rescatarlos se le podía cobrar al anormal que los dejó allí, no?


El gremio de cazadores es muchas veces así. De todos modos más o menos al nivel de las autoridades, que han considerado hasta hace horas, creo, que el hecho de rescatar a esos perros *no era prioritario". Además, como es norma para estos burocratillas, se necesitaba el permiso de barrigones varios para que gente valiente y a la vanguardia rescatase a estos pobres perros.

Sólo espero que salgan de allí sanos y salvos, que estos barrigones no se cuelguen las medallas y que por supuesto no vuelvan a sus dueños.

corretger
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por corretger » 17 Oct 2021, 21:04

J_Bo escribió:En realidad tanto la formación de Hawai como de las Canarias se debe a que están sobre un punto caliente del manto, no a que se encuentren sobre una dorsal oceánica. Ambas están en medio de una placa.

Sobre si merece la pena construir en otro lado, pues lo mismo no hay otra erupción en la zona en 200 años, o sale pasado mañana un nuevo volcán justo en medio de la nueva zona urbanizada en otro lugar de la isla. Yo reconstruiria lo más cerca posible del antiguo emplazamiento, donde no haya coladas y el terreno lo permita. Ya sería muy mala suerte que otra erupción arrasara de nuevo la misma zona.


Si, tienes razon en lo de haway y canarias, la dorsal esta en medio del atlantico
islandia si creo que es un caso de isla nacida sobre la dorsal

En cuanto a donde construir, siendo la isla volcanica mi ignorancia me dice que puede que todos los lugares tengan probabilidades parecidas pero habra estudios al respecto
Aunque si los hubiese era buena idea construir ahi?

Lo malo es que solo hay 4 o 5 casos historicos de precedentes pero la orografía es una pista en si

J_Bo
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por J_Bo » 17 Oct 2021, 21:14

Si fuera por eliminar todas o casi todas las probabilidades, no se podría construir en toda la dorsal de cumbre vieja, que sin saberlo con certeza me parece que es más de la mitad de la isla. Pero como había dicho antes, lo mismo cae un asteroide, o llega un megatsunami, antes que haya otra erupción en la palma. Este tipo de cosas, aparte de pasar cada cierto tiempo, no se pueden prever. Yo desde luego no tendría miedo en volver a construir en la zona aledaña a las coladas, encima de ellas no se va a poder, aparte de que por ley no se permita. Y si un día vuelve a salir otro volcán, mientras que no haya que lamentar vidas humanas, lo demás tiene solución.

También pienso que alguna gente que se ha quedado sin casa y sin trabajo emigren a otras islas, la península o el extranjero en busca de nuevas oportunidades. Los que puedan. Es una tocada de pelotas tremenda para toda esta gente, pero la vida es así.

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tabletom
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por tabletom » 18 Oct 2021, 10:25


corretger
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por corretger » 18 Oct 2021, 10:42

J_Bo escribió:Si fuera por eliminar todas o casi todas las probabilidades, no se podría construir en toda la dorsal de cumbre vieja, que sin saberlo con certeza me parece que es más de la mitad de la isla. Pero como había dicho antes, lo mismo cae un asteroide, o llega un megatsunami, antes que haya otra erupción en la palma. Este tipo de cosas, aparte de pasar cada cierto tiempo, no se pueden prever. Yo desde luego no tendría miedo en volver a construir en la zona aledaña a las coladas, encima de ellas no se va a poder, aparte de que por ley no se permita. Y si un día vuelve a salir otro volcán, mientras que no haya que lamentar vidas humanas, lo demás tiene solución.

También pienso que alguna gente que se ha quedado sin casa y sin trabajo emigren a otras islas, la península o el extranjero en busca de nuevas oportunidades. Los que puedan. Es una tocada de pelotas tremenda para toda esta gente, pero la vida es así.


Son muchas hectareas de tocadas de pelotas y perjuicios economicos aparte, perder tu casa tanta gente deja cicatriz porque pierdes tu dia a dia, a tus vecinos, si vivias cerca de la familia o amigos por ejemplo

Lo bueno, no ha habido víctimas, lo malo, todo lo demás, pero que se le va a hacer aparte de intentar compensarles, peor es en otras catástrofes y en otros lugares en que se quedarían con el culo al aire

Aunque las relaciones humanas en un sitio pequeño a veces tienen lazos invisibles que son importantes
Es facil decirlo desde la distancia, porque esto es algo sobrevenido e imprevisible, pero ninguno de ellos lo ha elegido

Yo diria que se parece a un bombardeo pero sin enemigo del que puedas quejarte o odiar
No se puede odiar a un volcan o a la naturaleza

O quizas si, maldito volcán

amc81granada
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por amc81granada » 20 Oct 2021, 22:40

Refloto este hilo porque ha sido interesante por momentos y lo habíamos mandado ya a la segunda página, con 2 días sin escribir.

Por desgracia, las peores previsiones se han cumplido y la lava ha irrumpido en el barrio de la Laguna, por la zona de la ya famosa gasolinera que llevamos viendo como punto estratégico durante estas semanas y que a esta altura de la noche, será ya casi historia.

A partir de aquí, todo es susceptible de complicarse. Es posible que la colada se acabe frenando como ha pasado con otras (o como pasó con la de Todoque que estuvo varios días sin avanzar), pero cuando supere este barrio y rodee la montaña por el Norte, va a tener vía libre a lo largo de la carretera a Tazacorte. El primer km es bastante recto con una pendiente del 4%,. pero después la carretera serpentea y el terreno natural cae de manera muy fuerte, casi 150 metros en un km hasta las inmediaciones del campo de fútbol de Tazacorte. Ese sería el itinerario más directo, y, parece, que el menos destructivo, pero ojo, que no sería descartable por la configuración del terreno bifurcaciones en sentido noreste, y que se amenace tanto el núcleo de San Borondón, como el mismo centro de Tazacorte. Sería un desastre grande porque serían varios miles más de desalojados.

Eso sí, por ahora, parece que en la parte norte, y con las bocas y direcciones actuales, ya no habría muchos más núcleos en peligro. Tajuya y Empalme de Tajuya parecen altos en relación con los caminos actuales de la colada, Tacán de Abajo queda más alejado y solo una nueva boca más al norte o con dirección hacia ese norte en la parte alta, podría amenazarlos, siempre que pasase por la parte alta de la isla el par de vaguadas intermedias. Otros núcleos, más al Norte, como Las Rosas o la parte baja de Los LLanos, quedan alejados, a pesar de que no están mucho más altos en altitud que La Laguna.

Por el sur, Cuatro Camino y las Manchas parecen por ahora a salvo, tanto por la altitud, como la dirección de la erupción, y solo nuevas bocas podrían ponerlos en peligro (aunque llevamos un mes, y ya se dijo que no esperemos menos de 2-3, o sea que por desgracia pueden pasar muchas cosas). Más peligro puede llegar a sufrir La Bombilla, porque algunas de las coladas que han bajado al nivel del mar unos centenares de metros al norte, si se acaban bifurcando y tienen aporte de lava podría coger esa dirección y acabar cubriendo completamente la península que precisamente se formó en otro volcán, y sobre la que está situada La Bombilla.

Situación pues complicada, a lo que se suma la actividad sísmica, que se prevé que aumentará, y ojo, que ya hoy ha sido 4,8 (es que es un pedazo de terremoto, para los que hemos sentido alguna vez uno así), y no se descarta que la intensidad pueda ir aumentando hasta los 6 grados Richter! Por poner en situación, esa intensidad en tierra (no marino) y a una profundidad sensible, no se produce en España desde hace más de 140 años, cuando tuvimos aquí en la provincia de Granada uno similar. Ha habido de más de 6 en el mar (En el mismo Alborán hace unos años) e incluso más fuerte, pero a centenares de kms de profundidad (aquí mismo tenemos dos de ese estilo, muy estudiados por lo infrecuente que resultan), pero un grado 6 a 30-40km es un meneo muy muy notable.

saludos

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TeN_tE
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por TeN_tE » 21 Oct 2021, 11:39

Obviamente le hago un seguimiento diario pero no quiero martillear por aquí mucho y parecer hay_sinla.

amc, de lo que comentas, creo que lo más lógico es que la colada norte vaya hacia el campo de fútbol de Tazacorte. Ojalá se cumpla esa previsión. Si ya fuese hacia San Borondón y Tazacorte, el desastre puede ser enorme, una fajana en el muelle puede inutilizar todo aquello y complicar la recuperación mucho más.

En cuanto a lo de La Bombilla, sí, cualquier movimiento de coladas hacia el sur o cualquier boca que se abra hacia el sur, se la va a cepillar. La probabilidad es más alta de lo que me gustaría creer. Con la boca sureste que se abrió hace no mucho, me temí lo peor, pero no expulsó lava.

Y lo de los terremotos es preocupante, no sé qué tipo de explicación han dado los geólogos (¿recolocación de parte de la capa afectada por el magma?). Esta pesadilla cada vez se pone peor, un terremoto de esa magnitud se puede cepillar unas cuantas edificaciones, y eso que a La Palma le salva que hay pocas casas o edificios de más de dos plantas.

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TeN_tE
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por TeN_tE » 21 Oct 2021, 11:40


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erbarto
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por erbarto » 21 Oct 2021, 13:37

amc81granada escribió:Refloto este hilo porque ha sido interesante por momentos y lo habíamos mandado ya a la segunda página, con 2 días sin escribir.

Por desgracia, las peores previsiones se han cumplido y la lava ha irrumpido en el barrio de la Laguna, por la zona de la ya famosa gasolinera que llevamos viendo como punto estratégico durante estas semanas y que a esta altura de la noche, será ya casi historia.

A partir de aquí, todo es susceptible de complicarse. Es posible que la colada se acabe frenando como ha pasado con otras (o como pasó con la de Todoque que estuvo varios días sin avanzar), pero cuando supere este barrio y rodee la montaña por el Norte, va a tener vía libre a lo largo de la carretera a Tazacorte. El primer km es bastante recto con una pendiente del 4%,. pero después la carretera serpentea y el terreno natural cae de manera muy fuerte, casi 150 metros en un km hasta las inmediaciones del campo de fútbol de Tazacorte. Ese sería el itinerario más directo, y, parece, que el menos destructivo, pero ojo, que no sería descartable por la configuración del terreno bifurcaciones en sentido noreste, y que se amenace tanto el núcleo de San Borondón, como el mismo centro de Tazacorte. Sería un desastre grande porque serían varios miles más de desalojados.

Eso sí, por ahora, parece que en la parte norte, y con las bocas y direcciones actuales, ya no habría muchos más núcleos en peligro. Tajuya y Empalme de Tajuya parecen altos en relación con los caminos actuales de la colada, Tacán de Abajo queda más alejado y solo una nueva boca más al norte o con dirección hacia ese norte en la parte alta, podría amenazarlos, siempre que pasase por la parte alta de la isla el par de vaguadas intermedias. Otros núcleos, más al Norte, como Las Rosas o la parte baja de Los LLanos, quedan alejados, a pesar de que no están mucho más altos en altitud que La Laguna.

Por el sur, Cuatro Camino y las Manchas parecen por ahora a salvo, tanto por la altitud, como la dirección de la erupción, y solo nuevas bocas podrían ponerlos en peligro (aunque llevamos un mes, y ya se dijo que no esperemos menos de 2-3, o sea que por desgracia pueden pasar muchas cosas). Más peligro puede llegar a sufrir La Bombilla, porque algunas de las coladas que han bajado al nivel del mar unos centenares de metros al norte, si se acaban bifurcando y tienen aporte de lava podría coger esa dirección y acabar cubriendo completamente la península que precisamente se formó en otro volcán, y sobre la que está situada La Bombilla.

Situación pues complicada, a lo que se suma la actividad sísmica, que se prevé que aumentará, y ojo, que ya hoy ha sido 4,8 (es que es un pedazo de terremoto, para los que hemos sentido alguna vez uno así), y no se descarta que la intensidad pueda ir aumentando hasta los 6 grados Richter! Por poner en situación, esa intensidad en tierra (no marino) y a una profundidad sensible, no se produce en España desde hace más de 140 años, cuando tuvimos aquí en la provincia de Granada uno similar. Ha habido de más de 6 en el mar (En el mismo Alborán hace unos años) e incluso más fuerte, pero a centenares de kms de profundidad (aquí mismo tenemos dos de ese estilo, muy estudiados por lo infrecuente que resultan), pero un grado 6 a 30-40km es un meneo muy muy notable.

saludos


Te cito solo para decirte que eres de los foreros mas interesantes de leer, o quiza el que más. No se a que te dedicas pero no me cabe duda de que eres un excelente profesional porque la dedicacion que le pones a todo es impresionante.

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Botijito
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por Botijito » 21 Oct 2021, 16:10

La rocambolesca historia de los perros atrapados en aquel estanque aislado entre la lava, en el que una empresa gallega iba a montar un sofisticado e innovador sistema de rescate de los animales mediante drones, y que al ponerse manos a la obra ha descubierto que ya no estaban allí y sí un cartel que suena a recochineo, demuestra que las consabidas restricciones informativas impidiendo volar drones particulares en aras de la tan manida privacidad conducen a disparates como este, en donde nadie se había percatado que ya no había nada allí. Se traen a una empresa sita a 2000 kilómetros, se publicita el rescate a través las redes sociales a nivel mundial... sin que nadie mire si los perros seguían vivos.

Y que tras semejante operativo de última generación preparado, alguien los hayan sacado de allí atravesando la colada a pie, cosa que debe de ser habitual para el que lo ha hecho porque el famoso cartel ayer no estaba y hoy ya sí, es para correr a gorrazos al que autorizó dicho tinglado sin comprobar la existencia de otras vías más sencillas, que a la vista está que las había.

El ridículo es de los que hacen época.
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Stelio Kontos
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por Stelio Kontos » 21 Oct 2021, 16:22

La imagen de la Administración por los suelos. Primero que no dejaban porque no era prioritario, luego que sí pero un permiso de días con drones de última generación, y resulta que van unos tipos a pie y los rescatan. Qué inútiles!!

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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por Let's Go Lakers » 21 Oct 2021, 16:51

Botijito escribió:La rocambolesca historia de los perros atrapados en aquel estanque aislado entre la lava, en el que una empresa gallega iba a montar un sofisticado e innovador sistema de rescate de los animales mediante drones, y que al ponerse manos a la obra ha descubierto que ya no estaban allí y sí un cartel que suena a recochineo, demuestra que las consabidas restricciones informativas impidiendo volar drones particulares en aras de la tan manida privacidad conducen a disparates como este, en donde nadie se había percatado que ya no había nada allí. Se traen a una empresa sita a 2000 kilómetros, se publicita el rescate a través las redes sociales a nivel mundial... sin que nadie mire si los perros seguían vivos.

Y que tras semejante operativo de última generación preparado, alguien los hayan sacado de allí atravesando la colada a pie, cosa que debe de ser habitual para el que lo ha hecho porque el famoso cartel ayer no estaba y hoy ya sí, es para correr a gorrazos al que autorizó dicho tinglado sin comprobar la existencia de otras vías más sencillas, que a la vista está que existían.

El ridículo es de los que hacen época.


Que ponía el cartel?

PD. Lo de drones es una tontería y una necesidad al mismo tiempo. Al final, es algo como lo de la responsabilidad individual, el uso de drones privados para controlar como están tus cosas es un avance de la hostia, pero también, el uso de drones para hacer prensa amarilla es algo que puede joder a los afectados, solución? Guillotina, sobran estúpidos.

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androcles
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Re: Cumbre Vieja en erupcion

por androcles » 21 Oct 2021, 16:58

Let's Go Lakers escribió:
Botijito escribió:La rocambolesca historia de los perros atrapados en aquel estanque aislado entre la lava, en el que una empresa gallega iba a montar un sofisticado e innovador sistema de rescate de los animales mediante drones, y que al ponerse manos a la obra ha descubierto que ya no estaban allí y sí un cartel que suena a recochineo, demuestra que las consabidas restricciones informativas impidiendo volar drones particulares en aras de la tan manida privacidad conducen a disparates como este, en donde nadie se había percatado que ya no había nada allí. Se traen a una empresa sita a 2000 kilómetros, se publicita el rescate a través las redes sociales a nivel mundial... sin que nadie mire si los perros seguían vivos.

Y que tras semejante operativo de última generación preparado, alguien los hayan sacado de allí atravesando la colada a pie, cosa que debe de ser habitual para el que lo ha hecho porque el famoso cartel ayer no estaba y hoy ya sí, es para correr a gorrazos al que autorizó dicho tinglado sin comprobar la existencia de otras vías más sencillas, que a la vista está que existían.

El ridículo es de los que hacen época.


Que ponía el cartel?

PD. Lo de drones es una tontería y una necesidad al mismo tiempo. Al final, es algo como lo de la responsabilidad individual, el uso de drones privados para controlar como están tus cosas es un avance de la hostia, pero también, el uso de drones para hacer prensa amarilla es algo que puede joder a los afectados, solución? Guillotina, sobran estúpidos.



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