Tertulia política La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Susenko]

Ojo al razonamiento: si están los nuestros en Moncloa, ponga usted todos los ministerios que quiera y miles de asesores, que no nos vamos a quejar, a pesar de la precariedad económica.

(Y estos quieren debatir. Todo lo que hacen los suyos está perfecto. )

Normal que naufraguen hasta en Andalucía

Y ninguno de ellos cobra tanto como Ortega Smith por ser oposición y rascarse las pelotas, ¿que mágico?

Es más, los concejales del ayuntamiento de Madrid sin responsabilidades cobran 100 euros menos al mes que los ministros.

Por supuesto, aquellos que tengan alguna responsabilidad ya cobran bastante más.

Información de hace 4 meses (no creo que haya cambiado mucho la cosa en este período):

El sueldo de los líderes de la oposición
Inés Arrimadas (Cs): 126.582,68 euros brutos anuales.
Gabriel Rufián (ERC): 126.582,68 euros brutos anuales.
Íñigo Errejón (Más País): 109.199,86 euros brutos anuales.
Pablo Casado (PP): 55.803 euros brutos anuales.
Santiago Abascal (Vox): 55.803,86 euros brutos anuales.

[Trasgus.]

Ojo al razonamiento: si están los nuestros en Moncloa, ponga usted todos los ministerios que quiera y miles de asesores, que no nos vamos a quejar, a pesar de la precariedad económica.

(Y estos quieren debatir. Todo lo que hacen los suyos está perfecto. )

Normal que naufraguen hasta en Andalucía

Y ninguno de ellos cobra tanto como Ortega Smith por ser oposición y rascarse las pelotas, ¿que mágico?

Es más, los concejales del ayuntamiento de Madrid sin responsabilidades cobran 100 euros menos al mes que los ministros.

Por supuesto, aquellos que tengan alguna responsabilidad ya cobran bastante más.

Información de hace 4 meses (no creo que haya cambiado mucho la cosa en este período):

El sueldo de los líderes de la oposición
Inés Arrimadas (Cs): 126.582,68 euros brutos anuales.
Gabriel Rufián (ERC): 126.582,68 euros brutos anuales.
Íñigo Errejón (Más País): 109.199,86 euros brutos anuales.
Pablo Casado (PP): 55.803 euros brutos anuales.
Santiago Abascal (Vox): 55.803,86 euros brutos anuales.

Muy bien, acabas de descubrir que Abascal es TAN vago que tiene sueldo de diputado raso (aunque luego cobra del partido), que no está mal para "trabajar" 5 minutos a la semana por leer lo que un compañero te ha escrito y marcharse sin escuchar la replica. Como diputado raso cobra 55000, 20000 menos que un ministro y la mitad (55000 euros por si te cuesta) que Ortega Smith, en cambio Jorge Buxade, el portavoz se mete al bolsillo 110000 euros, es decir más que los ministros, ministras y ministres del gobierno.

Por tanto, tenemos que los concejales del ayuntamiento de Madrid y los diputados del congreso que no sean rasos cobran más que los ministros de España, mira a ver dónde está el interés.

[Iñigo]

Cuando activan un usuario, lo activan. Y como dice Heidegger, cumplen siempre el mismo modelo de comportamiento.

[fideluto]

Ojo al razonamiento: si están los nuestros en Moncloa, ponga usted todos los ministerios que quiera y miles de asesores, que no nos vamos a quejar, a pesar de la precariedad económica.

(Y estos quieren debatir. Todo lo que hacen los suyos está perfecto. )

Normal que naufraguen hasta en Andalucía

Hola Susenko.

Te voy a definir mi punto de vista. Mientras se mantenga, en un número razonable (15-25 ministerios), ademas de lo mismo en asesores, me parece perfecto, gobierne quien gobierne. El posible "gasto superfluo", no está alli, o, si lo es, como te he querido mostrar (con un poco de humor), es una gota dentro del mar del gasto público.

Voy a aprovechar este post para abrir un debate. Los impuestos han de ser redistribuidores. Además hay una lógica muy clara en esto. En mi empresa somos 3 socios (Estoy entre ellos) y 14 trabajadores. ¿Porque el tipo cuando ganas bastante ha de ser alto? Muy sencillo, porque parte de este dinero proviene en parte de la plusvalia que genera cada trabajador, o los procesos que hemos diseñado.

Si hay un impuesto al que la parte derecha del espectro económico "le ha puesto la cruz" es el de Sucesiones. Cuando no deja de ser, por haber un minimo exento, otro ejemplo de impuesto que se detrae de la plusvalia anterior generada por el antecesor. Me parece un impuesto inobjetable en el objetivo de redistribución.

Sin embargo, si hay un impuesto del que no se escucha nada en la opinión pública de su injusticia, y es el mas injusto de todos, es el de Sociedades. Y el argumento en su contra es muy sencillo. Mi empresa paga un IS del 25%. Eso es 7 puntos mas que la empresa del IBEX que mas paga. Un impuesto anti-distributivo es algo que no tiene ningun sentido, pero callados como putas todos los "mass-m1erda".

¿Por qué uno ambas cosas? Para hacer reflexionar, que la opinión que tenemos sea realmente la nuestra, y no "lo que tenemos que pensar". Me gustaria, que cada vez que hay un "escandalo", una medida muy buena eria saber cuando nos cuesta al bolsillo de cada español.

[elmascrack]

Cómo les hago trabajar para justificar lo injustificable. Seguid buscando

Renta per cápita en $ (la última que he visto, de 2020, que tampoco voy a perder el tiempo)

FINLANDIA: 48,686
ESPAÑA: 27.056

Vuelve a por otra o a Parla, tú eliges.

Eso lo arregla Ancelotti.

[Susenko]

Ojo al razonamiento: si están los nuestros en Moncloa, ponga usted todos los ministerios que quiera y miles de asesores, que no nos vamos a quejar, a pesar de la precariedad económica.

(Y estos quieren debatir. Todo lo que hacen los suyos está perfecto. )

Normal que naufraguen hasta en Andalucía

Hola Susenko.

Te voy a definir mi punto de vista. Mientras se mantenga, en un número razonable (15-25 ministerios), ademas de lo mismo en asesores, me parece perfecto, gobierne quien gobierne. El posible "gasto superfluo", no está alli, o, si lo es, como te he querido mostrar (con un poco de humor), es una gota dentro del mar del gasto público.

Voy a aprovechar este post para abrir un debate. Los impuestos han de ser redistribuidores. Además hay una lógica muy clara en esto. En mi empresa somos 3 socios (Estoy entre ellos) y 14 trabajadores. ¿Porque el tipo cuando ganas bastante ha de ser alto? Muy sencillo, porque parte de este dinero proviene en parte de la plusvalia que genera cada trabajador, o los procesos que hemos diseñado.

Si hay un impuesto al que la parte derecha del espectro económico "le ha puesto la cruz" es el de Sucesiones. Cuando no deja de ser, por haber un minimo exento, otro ejemplo de impuesto que se detrae de la plusvalia anterior generada por el antecesor. Me parece un impuesto inobjetable en el objetivo de redistribución.

Sin embargo, si hay un impuesto del que no se escucha nada en la opinión pública de su injusticia, y es el mas injusto de todos, es el de Sociedades. Y el argumento en su contra es muy sencillo. Mi empresa paga un IS del 25%. Eso es 7 puntos mas que la empresa del IBEX que mas paga. Un impuesto anti-distributivo es algo que no tiene ningun sentido, pero callados como putas todos los "mass-m1erda".

¿Por qué uno ambas cosas? Para hacer reflexionar, que la opinión que tenemos sea realmente la nuestra, y no "lo que tenemos que pensar". Me gustaria, que cada vez que hay un "escandalo", una medida muy buena eria saber cuando nos cuesta al bolsillo de cada español.

Por supuesto que el n° de ministerios es el chocolate del loro, pero no olvidemos que cada ministerio no es solo un ministro. Hay que sumarle secretarios, subsecretarios, asesores, funcionarios y locales. Es un ejemplo de cómo PSOEMOS se ríe de sus votantes.

Respecto al impuesto de sociedades con un tipo general del 25% sobre el beneficio contable es un CACHONDEO que ningún gobierno quiere arreglar. Entre deducciones y bonificaciones se recauda una miseria, mientras se "vende" a los autónomos que están exentos de este impuesto y, sin embargo, les perjudica en muchas ocasiones porque el tipo a pagar en el IRPF es superior a ese 25%.
La recaudación no creo que llegue ni a los 20.000 millones anuales en España por el IS, mientras el pago MENSUAL de pensiones ronda los 11.000 millones, una burbuja a punto de estallar.

Todo está perfecto en este país, que hasta hace poco (2018), antes de que gobernaran los nuestros, llamaban Españistán.

No preocuparse, que esto se arregla con cheques de 200€.

[Bundy]

Bueno, razonamientos a tomar por culo: https://www.huffingtonpost.es/entry/san ... 9334e63c06

Sánchez alerta del "riesgo" de escasez de gas y petróleo: "Debemos prepararnos para cualquier escenario"
El presidente del Gobierno defiende que hay que decir la verdad a los españoles sin "paños calientes" y destaca las medidas impulsadas para paliar las consecuencias económicas de la guerra de Ucrania.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha advertido este jueves a los españoles de que se preparen para cualquier escenario en los próximos meses y ha señalado que sin las medidas económicas que ha adoptado, la inflación sería del 15%. Además, ha afirmado que seguirá “articulando medidas” para amortiguar los efectos de la guerra.

Así lo ha afirmado durante una entrevista en La Sexta, en la que ha admitido que el dato de la inflación del mes de junio, que supera el 10%, es muy malo. Aunque ha afirmado que lo tenían previsto porque Putin está utilizando la energía. Pero cree que este dato podría ser peor si el Gobierno no hubiera articulado las medidas.

Pero ha querido dejar claro, sin “paños calientes”, que hay que decir la verdad a los ciudadanos y que “debemos prepararnos para cualquier escenario” porque Putin está utilizando el gas y el petróleo como un arma más de guerra.

“Plantearnos ante una escasez de gas y petróleo es un riesgo cierto que tenemos que tomarnos muy en serio”, ha recalcado antes de precisar que la guerra puede ser mucho más larga y prolongada porque no ve a Putin con interés en abrir una vía diplomática.
Recursos a disposición de familia, empresas e industria

Así, ha afirmado que el riesgo que hay es que corte el suministro de gas el próximo invierno y por ello ha insistido en decir a los españoles que tienen que estar preparados para cualquier escenario. Mientras, ha precisado, el Gobierno hará lo mismo que durante el covid, es decir, poner todos los recursos necesarios para defender a las familias, las empresas y las industrias.

No obstante, no ha querido precisar si hay riesgo de recesión porque considera que ahora hay mucha incertidumbre, ya que no es lo mismo un escenario con corte de gas en invierno que sin corte de gas.

“Si la guerra se prolonga en el tiempo tendremos que ser solidarios, responsables todos los europeos y ser conscientes de que el precio que podemos pagar por la defensa valores es algo, pero el de no hacer nada y permitir que Putin continúe con deriva imperialista, puede ser mucho peor a la larga”, ha argumentado.

Ante la posición de UP sobre el gasto militar
El mandatario español también ha insistido en su intención de lograr un acuerdo de país para aumentar al 2% del PIB el gasto en defensa hasta 2029, y ante la posición contraria expresada por Unidas Podemos ha reiterado la necesidad de que haya una reflexión y una revisión de los postulados por parte de las fuerzas políticas contrarias a ello.

Tras las declaraciones de la secretaria general de Podemos, Ione Belarra, en las que ha abogado por incrementar el gasto en más médicos o más profesores y no en más armas y más tanques, ha recalcado que “no es incompatible” estar mejor preparados defensivamente y atender medidas progresistas. A esas posiciones contrarias a aumentar el gasto en defensa ha pedido ser responsables de que España ha de ser solidaria y responsable con sus obligaciones.

Respecto a las reticencias que también ha expresado Unidas Podemos a que Estados Unidos incremente de cuatro a seis el número de destructores en la base naval de Rota (Cádiz), tal y como le pidió el pasado martes el presidente norteamericano, Joe Biden, ha considerado que se trata del mismo debate que el del aumento en gasto en defensa. Ese incremento debe pasar por la mesa del Consejo de Ministros y ser avalada por el Parlamento.

Al plantearle si entendería que los ministros de Unidas Podemos votasen en contra de ese aumento del número de destructores y siguieran en el Consejo de Ministros, ha trasladado la decisión a ellos. “Esta es una pregunta que tendrán que responder los ministros y ministras de Podemos”, ha subrayado.

El presidente del Gobierno ha recalcado que, pese a todo, hay muchas más cosas que unen al PSOE y a Unidas Podemos que las que les separan y que eso se ha evidenciado en avances y transformaciones sociales a lo largo de la legislatura.
Sobre el “bien resuelto”

Sánchez también ha vuelto a ser preguntado por la actuación de las fuerzas de seguridad marroquíes en Nador y ha reiterado que ahora, después de ver las imágenes de los migrantes muertos al querer atravesar la frontera entre Melilla y Marruecos, “no repetiría”, como dijo, que el intento masivo de cruzar la valla había sido “bien resuelto” por la gendarmería marroquí.

“Es evidente que ahora no repetiría esas palabras” ha insistido Sánchez piediendo contextualizar lo dicho porque esas declaraciones las hizo “antes de conocer la tragedia de muertos en Nador”.

No obstante, preguntado por las imágenes de la gendarmería marroquí en suelo español para detener a los migrantes, Sánchez ha asegurado que esas imágenes no las había visto y ha argumentado “el tiempo encerrado en la cumbre. No puedo opinar sobre esa cuestión”.

El presidente ha subrayado que la política migratoria no es solo el control de fronteras, “hay que actuar en los países de origen” y ha recordado que lo visto en la frontera de Melilla es el ”último acto” de una tragedia que comienza a muchos kilómetros, en un país como Sudán.

Y ha recordado que su Gobierno ha aumentado en estos presupuestos hasta 3.500 millones de euros en ayuda a la cooperación al desarrollo a los países africanos, un presupuesto que no tenía España desde hace 10 años.

Ha añadido que la obligación de su Gobierno es defender las fronteras y ha pedido un ejercicio de empatía con los migrantes pero también con las Fuerzas de Seguridad el Estado y los ciudadanos de Melilla.

Colapso fue la palabra de 2022, y casi que no sé si racionamiento la de este año o la del que viene. Todo a nivel de energía está cogiendo una velocidad pasmosa.

[Trasgus.]

Entonces, ¿vamos a poner luces o no en navidades?

[elmascrack]

Entonces, ¿vamos a poner luces o no en navidades?

Sólo en Vigo.

[laguntzailefs]

Seré yo, pero no tengo ninguna duda de que las pensiones son infinitamente más importantes que la Defensa.

No se yo en Ucrania que pensarán de esta afirmación.

Que aquí con la espalda cubierta, o eso nos creemos, es muy fácil hablar.

Enviado desde mi M2004J19C mediante Tapatalk

[Susenko]

Aquí, tomando unas birras, va uno y suelta: ¿Recordáis cuando Sánchez Castejón dijo en 2014 "Sobra el Ministerio de Defensa"?


Lloro.

[shdk]

Bueno, razonamientos a tomar por culo: https://www.huffingtonpost.es/entry/san ... 9334e63c06

Sánchez alerta del "riesgo" de escasez de gas y petróleo: "Debemos prepararnos para cualquier escenario"
El presidente del Gobierno defiende que hay que decir la verdad a los españoles sin "paños calientes" y destaca las medidas impulsadas para paliar las consecuencias económicas de la guerra de Ucrania.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha advertido este jueves a los españoles de que se preparen para cualquier escenario en los próximos meses y ha señalado que sin las medidas económicas que ha adoptado, la inflación sería del 15%. Además, ha afirmado que seguirá “articulando medidas” para amortiguar los efectos de la guerra.

Así lo ha afirmado durante una entrevista en La Sexta, en la que ha admitido que el dato de la inflación del mes de junio, que supera el 10%, es muy malo. Aunque ha afirmado que lo tenían previsto porque Putin está utilizando la energía. Pero cree que este dato podría ser peor si el Gobierno no hubiera articulado las medidas.

Pero ha querido dejar claro, sin “paños calientes”, que hay que decir la verdad a los ciudadanos y que “debemos prepararnos para cualquier escenario” porque Putin está utilizando el gas y el petróleo como un arma más de guerra.

“Plantearnos ante una escasez de gas y petróleo es un riesgo cierto que tenemos que tomarnos muy en serio”, ha recalcado antes de precisar que la guerra puede ser mucho más larga y prolongada porque no ve a Putin con interés en abrir una vía diplomática.
Recursos a disposición de familia, empresas e industria

Así, ha afirmado que el riesgo que hay es que corte el suministro de gas el próximo invierno y por ello ha insistido en decir a los españoles que tienen que estar preparados para cualquier escenario. Mientras, ha precisado, el Gobierno hará lo mismo que durante el covid, es decir, poner todos los recursos necesarios para defender a las familias, las empresas y las industrias.

No obstante, no ha querido precisar si hay riesgo de recesión porque considera que ahora hay mucha incertidumbre, ya que no es lo mismo un escenario con corte de gas en invierno que sin corte de gas.

“Si la guerra se prolonga en el tiempo tendremos que ser solidarios, responsables todos los europeos y ser conscientes de que el precio que podemos pagar por la defensa valores es algo, pero el de no hacer nada y permitir que Putin continúe con deriva imperialista, puede ser mucho peor a la larga”, ha argumentado.

Ante la posición de UP sobre el gasto militar
El mandatario español también ha insistido en su intención de lograr un acuerdo de país para aumentar al 2% del PIB el gasto en defensa hasta 2029, y ante la posición contraria expresada por Unidas Podemos ha reiterado la necesidad de que haya una reflexión y una revisión de los postulados por parte de las fuerzas políticas contrarias a ello.

Tras las declaraciones de la secretaria general de Podemos, Ione Belarra, en las que ha abogado por incrementar el gasto en más médicos o más profesores y no en más armas y más tanques, ha recalcado que “no es incompatible” estar mejor preparados defensivamente y atender medidas progresistas. A esas posiciones contrarias a aumentar el gasto en defensa ha pedido ser responsables de que España ha de ser solidaria y responsable con sus obligaciones.

Respecto a las reticencias que también ha expresado Unidas Podemos a que Estados Unidos incremente de cuatro a seis el número de destructores en la base naval de Rota (Cádiz), tal y como le pidió el pasado martes el presidente norteamericano, Joe Biden, ha considerado que se trata del mismo debate que el del aumento en gasto en defensa. Ese incremento debe pasar por la mesa del Consejo de Ministros y ser avalada por el Parlamento.

Al plantearle si entendería que los ministros de Unidas Podemos votasen en contra de ese aumento del número de destructores y siguieran en el Consejo de Ministros, ha trasladado la decisión a ellos. “Esta es una pregunta que tendrán que responder los ministros y ministras de Podemos”, ha subrayado.

El presidente del Gobierno ha recalcado que, pese a todo, hay muchas más cosas que unen al PSOE y a Unidas Podemos que las que les separan y que eso se ha evidenciado en avances y transformaciones sociales a lo largo de la legislatura.
Sobre el “bien resuelto”

Sánchez también ha vuelto a ser preguntado por la actuación de las fuerzas de seguridad marroquíes en Nador y ha reiterado que ahora, después de ver las imágenes de los migrantes muertos al querer atravesar la frontera entre Melilla y Marruecos, “no repetiría”, como dijo, que el intento masivo de cruzar la valla había sido “bien resuelto” por la gendarmería marroquí.

“Es evidente que ahora no repetiría esas palabras” ha insistido Sánchez piediendo contextualizar lo dicho porque esas declaraciones las hizo “antes de conocer la tragedia de muertos en Nador”.

No obstante, preguntado por las imágenes de la gendarmería marroquí en suelo español para detener a los migrantes, Sánchez ha asegurado que esas imágenes no las había visto y ha argumentado “el tiempo encerrado en la cumbre. No puedo opinar sobre esa cuestión”.

El presidente ha subrayado que la política migratoria no es solo el control de fronteras, “hay que actuar en los países de origen” y ha recordado que lo visto en la frontera de Melilla es el ”último acto” de una tragedia que comienza a muchos kilómetros, en un país como Sudán.

Y ha recordado que su Gobierno ha aumentado en estos presupuestos hasta 3.500 millones de euros en ayuda a la cooperación al desarrollo a los países africanos, un presupuesto que no tenía España desde hace 10 años.

Ha añadido que la obligación de su Gobierno es defender las fronteras y ha pedido un ejercicio de empatía con los migrantes pero también con las Fuerzas de Seguridad el Estado y los ciudadanos de Melilla.

Colapso fue la palabra de 2022, y casi que no sé si racionamiento la de este año o la del que viene. Todo a nivel de energía está cogiendo una velocidad pasmosa.

Del gas argelino ha dicho algo nuestro señor presidente? O sólo ha comentado sobre el gas ruso?

[Case]

Aquí, tomando unas birras, va uno y suelta: ¿Recordáis cuando Sánchez Castejón dijo en 2014 "Sobra el Ministerio de Defensa"?


Lloro.

Pero hay trile. Se va subir en 2029.

O sea, lo va a subir otro.

Pero vamos, con el papelón de Scholz y Macron, está reunión yo no miraría yo a España.

Nos han mandado a por pickles con explicitar ceuta y Melilla, pero al menos del Sáhara para arriba es zona de interés.

Ha leído la cartilla a todos, y que se considera un ataque es: llamas a un comité (USA) y ellos te dicen si es ataque y te defiende.

Lo de antes, pero en sangre y fuego en el concepto estratégico.

[Case]

Bueno, razonamientos a tomar por culo: https://www.huffingtonpost.es/entry/san ... 9334e63c06

Sánchez alerta del "riesgo" de escasez de gas y petróleo: "Debemos prepararnos para cualquier escenario"
El presidente del Gobierno defiende que hay que decir la verdad a los españoles sin "paños calientes" y destaca las medidas impulsadas para paliar las consecuencias económicas de la guerra de Ucrania.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha advertido este jueves a los españoles de que se preparen para cualquier escenario en los próximos meses y ha señalado que sin las medidas económicas que ha adoptado, la inflación sería del 15%. Además, ha afirmado que seguirá “articulando medidas” para amortiguar los efectos de la guerra.

Así lo ha afirmado durante una entrevista en La Sexta, en la que ha admitido que el dato de la inflación del mes de junio, que supera el 10%, es muy malo. Aunque ha afirmado que lo tenían previsto porque Putin está utilizando la energía. Pero cree que este dato podría ser peor si el Gobierno no hubiera articulado las medidas.

Pero ha querido dejar claro, sin “paños calientes”, que hay que decir la verdad a los ciudadanos y que “debemos prepararnos para cualquier escenario” porque Putin está utilizando el gas y el petróleo como un arma más de guerra.

“Plantearnos ante una escasez de gas y petróleo es un riesgo cierto que tenemos que tomarnos muy en serio”, ha recalcado antes de precisar que la guerra puede ser mucho más larga y prolongada porque no ve a Putin con interés en abrir una vía diplomática.
Recursos a disposición de familia, empresas e industria

Así, ha afirmado que el riesgo que hay es que corte el suministro de gas el próximo invierno y por ello ha insistido en decir a los españoles que tienen que estar preparados para cualquier escenario. Mientras, ha precisado, el Gobierno hará lo mismo que durante el covid, es decir, poner todos los recursos necesarios para defender a las familias, las empresas y las industrias.

No obstante, no ha querido precisar si hay riesgo de recesión porque considera que ahora hay mucha incertidumbre, ya que no es lo mismo un escenario con corte de gas en invierno que sin corte de gas.

“Si la guerra se prolonga en el tiempo tendremos que ser solidarios, responsables todos los europeos y ser conscientes de que el precio que podemos pagar por la defensa valores es algo, pero el de no hacer nada y permitir que Putin continúe con deriva imperialista, puede ser mucho peor a la larga”, ha argumentado.

Ante la posición de UP sobre el gasto militar
El mandatario español también ha insistido en su intención de lograr un acuerdo de país para aumentar al 2% del PIB el gasto en defensa hasta 2029, y ante la posición contraria expresada por Unidas Podemos ha reiterado la necesidad de que haya una reflexión y una revisión de los postulados por parte de las fuerzas políticas contrarias a ello.

Tras las declaraciones de la secretaria general de Podemos, Ione Belarra, en las que ha abogado por incrementar el gasto en más médicos o más profesores y no en más armas y más tanques, ha recalcado que “no es incompatible” estar mejor preparados defensivamente y atender medidas progresistas. A esas posiciones contrarias a aumentar el gasto en defensa ha pedido ser responsables de que España ha de ser solidaria y responsable con sus obligaciones.

Respecto a las reticencias que también ha expresado Unidas Podemos a que Estados Unidos incremente de cuatro a seis el número de destructores en la base naval de Rota (Cádiz), tal y como le pidió el pasado martes el presidente norteamericano, Joe Biden, ha considerado que se trata del mismo debate que el del aumento en gasto en defensa. Ese incremento debe pasar por la mesa del Consejo de Ministros y ser avalada por el Parlamento.

Al plantearle si entendería que los ministros de Unidas Podemos votasen en contra de ese aumento del número de destructores y siguieran en el Consejo de Ministros, ha trasladado la decisión a ellos. “Esta es una pregunta que tendrán que responder los ministros y ministras de Podemos”, ha subrayado.

El presidente del Gobierno ha recalcado que, pese a todo, hay muchas más cosas que unen al PSOE y a Unidas Podemos que las que les separan y que eso se ha evidenciado en avances y transformaciones sociales a lo largo de la legislatura.
Sobre el “bien resuelto”

Sánchez también ha vuelto a ser preguntado por la actuación de las fuerzas de seguridad marroquíes en Nador y ha reiterado que ahora, después de ver las imágenes de los migrantes muertos al querer atravesar la frontera entre Melilla y Marruecos, “no repetiría”, como dijo, que el intento masivo de cruzar la valla había sido “bien resuelto” por la gendarmería marroquí.

“Es evidente que ahora no repetiría esas palabras” ha insistido Sánchez piediendo contextualizar lo dicho porque esas declaraciones las hizo “antes de conocer la tragedia de muertos en Nador”.

No obstante, preguntado por las imágenes de la gendarmería marroquí en suelo español para detener a los migrantes, Sánchez ha asegurado que esas imágenes no las había visto y ha argumentado “el tiempo encerrado en la cumbre. No puedo opinar sobre esa cuestión”.

El presidente ha subrayado que la política migratoria no es solo el control de fronteras, “hay que actuar en los países de origen” y ha recordado que lo visto en la frontera de Melilla es el ”último acto” de una tragedia que comienza a muchos kilómetros, en un país como Sudán.

Y ha recordado que su Gobierno ha aumentado en estos presupuestos hasta 3.500 millones de euros en ayuda a la cooperación al desarrollo a los países africanos, un presupuesto que no tenía España desde hace 10 años.

Ha añadido que la obligación de su Gobierno es defender las fronteras y ha pedido un ejercicio de empatía con los migrantes pero también con las Fuerzas de Seguridad el Estado y los ciudadanos de Melilla.

Colapso fue la palabra de 2022, y casi que no sé si racionamiento la de este año o la del que viene. Todo a nivel de energía está cogiendo una velocidad pasmosa.

Del gas argelino ha dicho algo nuestro señor presidente? O sólo ha comentado sobre el gas ruso?

Pedro Sánchez poco que decir, más vale avisar que va a llegar. En otro lado, aquí hay regasificadoras con capacidad si Argelia parte.

Los analistas y el gobierno aleman empiezan a sugerir que Rusia corta el gas en julio en nordstream1 con el mantenimiento programado , y pasa del 40% a cero, y no hay garantía que lo arranquen de nuevo. Las simulaciones alemanas dan que hay racionamiento desde 1 de enero, e incluso escenarios da diciembre.

https://thedeepdive.ca/germany-gas-scen ... -december/

Se apagaria la industria no esencial y se calientan las casas. Meter a Alemania en una economía de guerra. Yo iba encendiendo reactores nucleares no solo carbón.

[Bundy]

Bueno, razonamientos a tomar por culo: https://www.huffingtonpost.es/entry/san ... 9334e63c06

Sánchez alerta del "riesgo" de escasez de gas y petróleo: "Debemos prepararnos para cualquier escenario"
El presidente del Gobierno defiende que hay que decir la verdad a los españoles sin "paños calientes" y destaca las medidas impulsadas para paliar las consecuencias económicas de la guerra de Ucrania.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha advertido este jueves a los españoles de que se preparen para cualquier escenario en los próximos meses y ha señalado que sin las medidas económicas que ha adoptado, la inflación sería del 15%. Además, ha afirmado que seguirá “articulando medidas” para amortiguar los efectos de la guerra.

Así lo ha afirmado durante una entrevista en La Sexta, en la que ha admitido que el dato de la inflación del mes de junio, que supera el 10%, es muy malo. Aunque ha afirmado que lo tenían previsto porque Putin está utilizando la energía. Pero cree que este dato podría ser peor si el Gobierno no hubiera articulado las medidas.

Pero ha querido dejar claro, sin “paños calientes”, que hay que decir la verdad a los ciudadanos y que “debemos prepararnos para cualquier escenario” porque Putin está utilizando el gas y el petróleo como un arma más de guerra.

“Plantearnos ante una escasez de gas y petróleo es un riesgo cierto que tenemos que tomarnos muy en serio”, ha recalcado antes de precisar que la guerra puede ser mucho más larga y prolongada porque no ve a Putin con interés en abrir una vía diplomática.
Recursos a disposición de familia, empresas e industria

Así, ha afirmado que el riesgo que hay es que corte el suministro de gas el próximo invierno y por ello ha insistido en decir a los españoles que tienen que estar preparados para cualquier escenario. Mientras, ha precisado, el Gobierno hará lo mismo que durante el covid, es decir, poner todos los recursos necesarios para defender a las familias, las empresas y las industrias.

No obstante, no ha querido precisar si hay riesgo de recesión porque considera que ahora hay mucha incertidumbre, ya que no es lo mismo un escenario con corte de gas en invierno que sin corte de gas.

“Si la guerra se prolonga en el tiempo tendremos que ser solidarios, responsables todos los europeos y ser conscientes de que el precio que podemos pagar por la defensa valores es algo, pero el de no hacer nada y permitir que Putin continúe con deriva imperialista, puede ser mucho peor a la larga”, ha argumentado.

Ante la posición de UP sobre el gasto militar
El mandatario español también ha insistido en su intención de lograr un acuerdo de país para aumentar al 2% del PIB el gasto en defensa hasta 2029, y ante la posición contraria expresada por Unidas Podemos ha reiterado la necesidad de que haya una reflexión y una revisión de los postulados por parte de las fuerzas políticas contrarias a ello.

Tras las declaraciones de la secretaria general de Podemos, Ione Belarra, en las que ha abogado por incrementar el gasto en más médicos o más profesores y no en más armas y más tanques, ha recalcado que “no es incompatible” estar mejor preparados defensivamente y atender medidas progresistas. A esas posiciones contrarias a aumentar el gasto en defensa ha pedido ser responsables de que España ha de ser solidaria y responsable con sus obligaciones.

Respecto a las reticencias que también ha expresado Unidas Podemos a que Estados Unidos incremente de cuatro a seis el número de destructores en la base naval de Rota (Cádiz), tal y como le pidió el pasado martes el presidente norteamericano, Joe Biden, ha considerado que se trata del mismo debate que el del aumento en gasto en defensa. Ese incremento debe pasar por la mesa del Consejo de Ministros y ser avalada por el Parlamento.

Al plantearle si entendería que los ministros de Unidas Podemos votasen en contra de ese aumento del número de destructores y siguieran en el Consejo de Ministros, ha trasladado la decisión a ellos. “Esta es una pregunta que tendrán que responder los ministros y ministras de Podemos”, ha subrayado.

El presidente del Gobierno ha recalcado que, pese a todo, hay muchas más cosas que unen al PSOE y a Unidas Podemos que las que les separan y que eso se ha evidenciado en avances y transformaciones sociales a lo largo de la legislatura.
Sobre el “bien resuelto”

Sánchez también ha vuelto a ser preguntado por la actuación de las fuerzas de seguridad marroquíes en Nador y ha reiterado que ahora, después de ver las imágenes de los migrantes muertos al querer atravesar la frontera entre Melilla y Marruecos, “no repetiría”, como dijo, que el intento masivo de cruzar la valla había sido “bien resuelto” por la gendarmería marroquí.

“Es evidente que ahora no repetiría esas palabras” ha insistido Sánchez piediendo contextualizar lo dicho porque esas declaraciones las hizo “antes de conocer la tragedia de muertos en Nador”.

No obstante, preguntado por las imágenes de la gendarmería marroquí en suelo español para detener a los migrantes, Sánchez ha asegurado que esas imágenes no las había visto y ha argumentado “el tiempo encerrado en la cumbre. No puedo opinar sobre esa cuestión”.

El presidente ha subrayado que la política migratoria no es solo el control de fronteras, “hay que actuar en los países de origen” y ha recordado que lo visto en la frontera de Melilla es el ”último acto” de una tragedia que comienza a muchos kilómetros, en un país como Sudán.

Y ha recordado que su Gobierno ha aumentado en estos presupuestos hasta 3.500 millones de euros en ayuda a la cooperación al desarrollo a los países africanos, un presupuesto que no tenía España desde hace 10 años.

Ha añadido que la obligación de su Gobierno es defender las fronteras y ha pedido un ejercicio de empatía con los migrantes pero también con las Fuerzas de Seguridad el Estado y los ciudadanos de Melilla.

Colapso fue la palabra de 2022, y casi que no sé si racionamiento la de este año o la del que viene. Todo a nivel de energía está cogiendo una velocidad pasmosa.

Del gas argelino ha dicho algo nuestro señor presidente? O sólo ha comentado sobre el gas ruso?

No hace falta que digan nada, llevan desde antes de la guerra con la tontería. El problema no es solo el tema del gas en sí, sino que Marruecos también quiere su dosis y Europa ha pedido a España que le muevan gas a sus países.

[Susenko]

Sánchez Castejón ha dicho que lo vamos a pasar chungo.
La progresía no ha tardado en usar WhatsApp y las RRSS para concentrarse...
...en la playa!!!

[laguntzailefs]

Bueno, razonamientos a tomar por culo: https://www.huffingtonpost.es/entry/san ... 9334e63c06



Colapso fue la palabra de 2022, y casi que no sé si racionamiento la de este año o la del que viene. Todo a nivel de energía está cogiendo una velocidad pasmosa.

Del gas argelino ha dicho algo nuestro señor presidente? O sólo ha comentado sobre el gas ruso?

Pedro Sánchez poco que decir, más vale avisar que va a llegar. En otro lado, aquí hay regasificadoras con capacidad si Argelia parte.

Los analistas y el gobierno aleman empiezan a sugerir que Rusia corta el gas en julio en nordstream1 con el mantenimiento programado , y pasa del 40% a cero, y no hay garantía que lo arranquen de nuevo. Las simulaciones alemanas dan que hay racionamiento desde 1 de enero, e incluso escenarios da diciembre.

https://thedeepdive.ca/germany-gas-scen ... -december/

Se apagaria la industria no esencial y se calientan las casas. Meter a Alemania en una economía de guerra. Yo iba encendiendo reactores nucleares no solo carbón.

Pues si esto es así lo que toca es dejarse de mierdas, unirse, y que lo mejor de cada casa entre a gestionar, y fuera, lejos, los satélites, y actores de circo varios, los propios, y los ajenos.

Pero no, no va a pasar. Así que quiero pensar que tan grave no es el asunto. Y si sí lo es, es que son, todos, unos irresponsable y pvtos psicópatas que les da igual lo que pase.

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[elmascrack]

Aquí, tomando unas birras, va uno y suelta: ¿Recordáis cuando Sánchez Castejón dijo en 2014 "Sobra el Ministerio de Defensa"?


Lloro.

¿Entonces ahora ya sí que le váis a votar?

[elmascrack]

Aquí, tomando unas birras, va uno y suelta: ¿Recordáis cuando Sánchez Castejón dijo en 2014 "Sobra el Ministerio de Defensa"?


Lloro.

Pero hay trile. Se va subir en 2029.

O sea, lo va a subir otro.

Pero vamos, con el papelón de Scholz y Macron, está reunión yo no miraría yo a España.

Nos han mandado a por pickles con explicitar ceuta y Melilla, pero al menos del Sáhara para arriba es zona de interés.

Ha leído la cartilla a todos, y que se considera un ataque es: llamas a un comité (USA) y ellos te dicen si es ataque y te defiende.

Lo de antes, pero en sangre y fuego en el concepto estratégico.

¿Lo va a subir en 2029 o lo va a subir todos los años hasta en 2029 llegar al objetivo del 2%?

¿Lo va a subir otro? Pedro Sánchez es capaz de aguantar dos legislaturas más o más para disfrute de los Susenko y shdk.

[Case]

Aquí, tomando unas birras, va uno y suelta: ¿Recordáis cuando Sánchez Castejón dijo en 2014 "Sobra el Ministerio de Defensa"?


Lloro.

Pero hay trile. Se va subir en 2029.

O sea, lo va a subir otro.

Pero vamos, con el papelón de Scholz y Macron, está reunión yo no miraría yo a España.

Nos han mandado a por pickles con explicitar ceuta y Melilla, pero al menos del Sáhara para arriba es zona de interés.

Ha leído la cartilla a todos, y que se considera un ataque es: llamas a un comité (USA) y ellos te dicen si es ataque y te defiende.

Lo de antes, pero en sangre y fuego en el concepto estratégico.

¿Lo va a subir en 2029 o lo va a subir todos los años hasta en 2029 llegar al objetivo del 2%?

¿Lo va a subir otro? Pedro Sánchez es capaz de aguantar dos legislaturas más o más para disfrute de los Susenko y shdk.

No he encontrado cual es el compromiso exacto.

Pues conociendo el juego político se subira cada año.

El próximo año vamos subiendo un 0%, (lisa, 0 es un porcentaje) el siguiente que estoy yo también un 0, el primero que llegue otro, si esto de la OTAN sigue achuchado, digo que son unos irresponsables por no estar en el 2.

Al menos estaban de acuerdo PP y PSOE.

Supongo que se cumpla porque la hostia de usa a Europa ha sido muy gorda, y Marruecos está haciendo una opa muy fuerte para que la base de rota cambie de lado del estrecho.