Y ¿quién te lo contó? ¿La monitora? ¿El "socorrista"? ¿La viejalvisillo de la casa de enfrente? Por saber a lo que nos atenemos, básicamente...ChatoMillera escribió:Ayer me contaron la encerrona que le prepararon al bodyguard de Salinas
El socorrista avisó al niño trans que no podía meterse con su camiseta a la piscina. Le dijo que tenía otra alternativa. La monitora del grupo de chavales arengó a todos para hacer lo que todos hemos visto en esos vídeos subidos a la red.
Lo que no sale en ningún vídeo son los cánticos de la chavaleria.
Pero lo mas lamentable de todo es que los superiores del socorrista le dejan a los pies de los caballos
El "exceso de celo", también llamado ser un gilipollas al que le otorgan una limitada pero accionable autoridad, suele estar detrás de muchos de estos incidentes. Me cuesta creer que lo explicase todo de buenas maneras, empatizase con el crío, dialogase con la monitora, y aún así se pasasen su supuesta autoridad por el chumino grabándolo y publicándolo para que quede claro que fue un imbécil. Luego a saber. Lo mismo el socorrista era Guardia Civil y la monitoria de Alsasua, o viceversa.Green Eyes escribió: el cumplimiento de sus funciones, tal vez por un exceso de celo.
A mi me dijeron "Por esta puerta sólo servicios de emergencias, bomberos y sanitarios. Acreditaciones por allí, que tienen la lista". Pues he aquí que apareció el subdirector con la mujer, tarde, y tras 10 minutos tuvo que entrar por la otra puerta porque por donde estaba si no era bombero ni sanitario no iba a pasar. Todo dialogando y de buenas maneras, hasta que empezó a ponerse nervioso y me empezó a ponerme nervioso a mí, pero no recuerdo haber gritado ni mostrado una actitud chulesca. Luego vino con mi jefe y algo me dijeron, pero no les hice ni caso. En ese caso, y con la edad que tiene el chaval, no me cuesta nada empatizar con él. O se puede o no se puede. O hace cumplir las normas o no las hace cumplir. O hay excepciones (y se especifican cuales pueden ser) o no las hay.Baskonistaz escribió:El "exceso de celo", también llamado ser un gilipollas al que le otorgan una limitada pero accionable autoridad, suele estar detrás de muchos de estos incidentes. Me cuesta creer que lo explicase todo de buenas maneras, empatizase con el crío, dialogase con la monitora, y aún así se pasasen su supuesta autoridad por el chumino grabándolo y publicándolo para que quede claro que fue un imbécil. Luego a saber. Lo mismo el socorrista era Guardia Civil y la monitoria de Alsasua, o viceversa.Green Eyes escribió: el cumplimiento de sus funciones, tal vez por un exceso de celo.
Y según tú por qué contraviene el sentido común?Baskonistaz escribió:Pues en mi opinión, el sentido común y la empatía preceden a la norma. Milgram hizo una demostración muy elocuente de los estúpido que es hacer caso a la autoridad y las normas cuando hacerlo contraviene al sentido común, y la empatía con otro ser humano. Pero allá cada cual.
Porque un chaval trangénero tiene un problema mental que le genera angustia. Paga porque se lo lleven a disfrutar del campamento de verano, y cuenta con "la venia" de los otros 60 chavales que pagan por entrar en la piscina a bañarse con él. Para mi es empatía y sentido común. "Hacer la vista gorda" en ese caso es lo correcto. No tiene ninguna consecuencia negativa, ni daña física ni emocionalmente a nadie. En el otro lado de la balanza, tienes una norma que dice que no te puedes bañar con ropa de calle por higiene, que tiene todo el sentido del mundo. Pero que está pensada para evitar en genérico que la gente se bañe en ropa interior, o se tire vestida a la piscina para hacer la gracia. Respetar esa norma, en éste caso, no tiene ninguna repercusión positiva ni protege ningún interés legítimo más allá del respeto a la letra estricta de la norma sin aplicar el sentido común. Por eso.Jimix77 escribió:Y según tú por qué contraviene el sentido común?Baskonistaz escribió:Pues en mi opinión, el sentido común y la empatía preceden a la norma. Milgram hizo una demostración muy elocuente de los estúpido que es hacer caso a la autoridad y las normas cuando hacerlo contraviene al sentido común, y la empatía con otro ser humano. Pero allá cada cual.
Estás seguro que la no utilización de una camiseta de determinadas características tiene que ver con una norma de higiene? Porque en mi pueblo está unida a una norma de seguridad. Y se de lo que hablo.Baskonistaz escribió:Porque un chaval trangénero tiene un problema mental que le genera angustia. Paga porque se lo lleven a disfrutar del campamento de verano, y cuenta con "la venia" de los otros 60 chavales que pagan por entrar en la piscina a bañarse con él. Para mi es empatía y sentido común. "Hacer la vista gorda" en ese caso es lo correcto. No tiene ninguna consecuencia negativa, ni daña física ni emocionalmente a nadie. En el otro lado de la balanza, tienes una norma que dice que no te puedes bañar con ropa de calle por higiene, que tiene todo el sentido del mundo. Pero que está pensada para evitar en genérico que la gente se bañe en ropa interior, o se tire vestida a la piscina para hacer la gracia. Respetar esa norma, en éste caso, no tiene ninguna repercusión positiva ni protege ningún interés legítimo más allá del respeto a la letra estricta de la norma sin aplicar el sentido común. Por eso.Jimix77 escribió:Y según tú por qué contraviene el sentido común?Baskonistaz escribió:Pues en mi opinión, el sentido común y la empatía preceden a la norma. Milgram hizo una demostración muy elocuente de los estúpido que es hacer caso a la autoridad y las normas cuando hacerlo contraviene al sentido común, y la empatía con otro ser humano. Pero allá cada cual.
Y habrá quien se coja a un clavo ardiendo y diga que podía tener la consecuencia negativa de que echasen al socorrista. Pero me río yo de las probabilidades de que realmente se produjese ese despido. Primero porque es probable que nadie supiese que en Salinas había una piscina si no es por éste episodio. Segundo porque cogen a un socorrista de verano precisamente para que no tenga que estar el responsable del ayuntamiento en la piscina. Tercero porque un político se cuidaría muy mucho de echar a alguien de su trabajo por actuar con empatía con un menor. Y cuarto, porque tendríamos que encontrarnos con un responsable del socorrista con tan poco sentido común como el propio socorrista.
Vaya por delante que me parece una sinsorgada decir que el tipo sea "transfóbico" por esto. Pero sí, estoy seguro. Tan seguro como que es lo que alegó el socorrista, y lo que ha explicado el concejal del ayuntamiento (https://www.eldiario.es/norte/euskadi/s ... 71854.html). Si fuese un tema de seguridad, tengo bastante claro que se habría dicho. Y sinceramente, la experiencia anecdótica que uno pueda tener a título personal, si es que la tiene (todos tenemos amigos o alumnos negros, gays, transexuales, chinos, o mormones en internet cuando viene al caso). No sirve para pretender que ser transgénero es una cuestión de lo más sencilla de sobrellevar. Pero reconozco que en mi caso es una cuestión de lógica y no tengo a mano citas de estudios clínicos ni índices de suicidio entre personas con transtornos de la identidad sexual.Jimix77 escribió:Estás seguro que la no utilización de una camiseta de determinadas características tiene que ver con una norma de higiene? Porque en mi pueblo está unida a una norma de seguridad. Y se de lo que hablo.
Estás seguro de que sufre en transformó mental que le genera angustia? Porque desde luego yo he tenido varios alumnos/alumnas que de angustia ninguna...
A ver qué me comentas y aplicamos el sentido común que no la empatía.
No entiendo la situación del chaval y por qué se tuvo que bañar con camiseta en lugar de otra prenda de baño. Hoy en día hay de todo, a no ser que los trajes completos también estuvieran prohibidos. Y si el problema es que marcan o dejan de marcar paquete, unas bermudas por encima.Baskonistaz escribió:Quicir. El director tratando de hacer la 3-14 porque llega tarde, no me parece comparable a que un chaval con un problema (dejo la naturaleza del mismo a quienes sepan de la materia) no pueda disfrutar de la actividas del verano en una piscina con normalidad cuando el resto de usuarios están conforme además.
No, ojo, primero tú has asegurado que es por tema higiene, cosa que en el artículo sólo asegura el redactor de la noticia y no el socorrista (que tampoco tiene que saber para que sirve la norma). En las piscinas de mi pueblo veo semanalmente a muchas musulmanas desfilando para fuera y no es por higiene.Baskonistaz escribió:Vaya por delante que me parece una sinsorgada decir que el tipo sea "transfóbico" por esto. Pero sí, estoy seguro. Tan seguro como que es lo que alegó el socorrista, y lo que ha explicado el concejal del ayuntamiento (https://www.eldiario.es/norte/euskadi/s ... 71854.html). Si fuese un tema de seguridad, tengo bastante claro que se habría dicho. Y sinceramente, la experiencia anecdótica que uno pueda tener a título personal, si es que la tiene (todos tenemos amigos o alumnos negros, gays, transexuales, chinos, o mormones en internet cuando viene al caso). No sirve para pretender que ser transgénero es una cuestión de lo más sencilla de sobrellevar. Pero reconozco que en mi caso es una cuestión de lógica y no tengo a mano citas de estudios clínicos ni índices de suicidio entre personas con transtornos de la identidad sexual.Jimix77 escribió:Estás seguro que la no utilización de una camiseta de determinadas características tiene que ver con una norma de higiene? Porque en mi pueblo está unida a una norma de seguridad. Y se de lo que hablo.
Estás seguro de que sufre en transformó mental que le genera angustia? Porque desde luego yo he tenido varios alumnos/alumnas que de angustia ninguna...
A ver qué me comentas y aplicamos el sentido común que no la empatía.
Empatía y sentido común. Con una pizca de ambas, nunca habríamos visto ese video.
Oye, para ti la perra gorda:Jimix77 escribió:No, ojo, primero tú has asegurado que es por tema higiene, cosa que en el artículo sólo asegura el redactor de la noticia y no el socorrista (que tampoco tiene que saber para que sirve la norma). En las piscinas de mi pueblo veo semanalmente a muchas musulmanas desfilando para fuera y no es por higiene.
También has asegurado que se trata de un trastorno mental (cuando ni la OMS lo considera asi) que genera angustia cuando tampoco tienes pajolera idea del caso en cuestión.
Empatía, sentido común y bla bla bla cuando veas el video completo, que de momento tú ya has dado el papel de buenos a una cuadrilla que se pasa por el forro de los cojones una normativa (montando un pollo en el video) y de malo a una persona que solo cumple con su trabajo y al que se le puede caer el pelo y algo más por el buenísimo que profesas. Solo se me ocurre una actitud más hipócrita que la tuya, que es la del pavo ese que tiene un cargo político y dice que el chaval es buen socorrista pero...
Jode, pero todavía sigues haciendo EL TOLAI por aquí?Baskonistaz escribió:Oye, para ti la perra gorda:Jimix77 escribió:No, ojo, primero tú has asegurado que es por tema higiene, cosa que en el artículo sólo asegura el redactor de la noticia y no el socorrista (que tampoco tiene que saber para que sirve la norma). En las piscinas de mi pueblo veo semanalmente a muchas musulmanas desfilando para fuera y no es por higiene.
También has asegurado que se trata de un trastorno mental (cuando ni la OMS lo considera asi) que genera angustia cuando tampoco tienes pajolera idea del caso en cuestión.
Empatía, sentido común y bla bla bla cuando veas el video completo, que de momento tú ya has dado el papel de buenos a una cuadrilla que se pasa por el forro de los cojones una normativa (montando un pollo en el video) y de malo a una persona que solo cumple con su trabajo y al que se le puede caer el pelo y algo más por el buenísimo que profesas. Solo se me ocurre una actitud más hipócrita que la tuya, que es la del pavo ese que tiene un cargo político y dice que el chaval es buen socorrista pero...
- Yo te he puesto el artículo en el que se dice que es un tema de higiene, lo dicen (según el periodista) el socorrista y el concejal. Seguro que tú conoces mejor la normativa municipal de las piscinas de Salinas, o eso o el periodista miente y tampoco tiene ni idea.
- Evidentemente los testigos también mienten. Sabes tú mucho mejor lo que ocurre en esa piscina porque ves desfilar musulmanas en la de tu pueblo...
- La APA denomina a ser transgénero como un trastorno de identidad de género, que es textualmente lo que yo he dicho (yo digo sexo en vez de género). Para saberlo todo, de comprensión lectora andas bastante flojo.
Está claro, aquí el malo soy yo por "buenista". Y el concejal por hipócrita. Y el periodista por mentiroso. Y los monitores del campamento de niños de verano, que son una gentuza que va con intención de liarla desde el minuto cero por animosidad contra el socorrista. Y los propios chavales, de la piel de barrabás. Todos unos hipócritas y unos mentirosos. El que sabe eres tú, que conoces alumnos transgénero que están encantados de la vida, y ves desfilar musulmanas en la piscina de tu pueblo por motivos de seguridad... Tú lo que eres es un CUÑADO de manual.
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