Público: El PP 40,2%, 160 escaños y una tendencia al alza.
La vida al margen del deporte (la hay)

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juankilovic
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por juankilovic » 17 Feb 2008, 17:27

PepeCollins escribió:El PP no tiene ninguna posibilidad de gobernar

-Artur Mas ya ha declarado su rechazo a pactar con el PP
-Jordi Pujol ha declarado que CIU no debe pactar nada con el PP
-Rajoy afirmo hace una semana que si su presidencia depende de tener que retirar el recurso al Estatut catalan no sera presidente

En tanto que dudo que IU o ERC quieran pactar con los populares:

NO IMPORTA CUANTOS ESCAÑOS GANE EL PP, O SI GANA O NO, SU UNICA POSIBILIDAD DE GOBERNAR ES LA MAYORIA ABSOLUTA

El PP solo volvera a gobernar en este pais cuando obtenga mayoria absoluta o cuando se centre, es decir, cuando la actual tendencia, mas conservadora, que ahora controla el partido, de paso a una nueva mas moderada

Mientras tanto no hay nada que hacer, aunque ganen estas elecciones



Zapatero (y Rajoy también aunque en este caso se acerca más a la realidad que comentas) ha dicho ya varias veces que él sólo gobernará si tiene 1 voto más que el PP. Que el nº de diputados le da igual tener menos, pero que no piensa gobernar si no saca 1 voto más que el PP.

Entonces, si Rajoy gana por mayoría simple y no consigue pactar la investidura con nadie, que ocurre??? quién gobierna???

En estos casos, la CE1978 prevé el siguiente trámite:

1) primera votación por mayoría absoluta (está claro que no)

2) segunda votación por mayoría simple (si todos se niegan, pues tampoco)

3) a partir de 2 meses sin investidura, se repiten las elecciones.


Qué haría Zapatero en ese caso??? Tiene 2 opciones, siempre que cumpla su palabra de no gobernar si no es el más votado:

-esperar esos dos meses votando en contra a todas las votaciones, a ver si tiene más suerte en las nuevas.

-en la investidura de Rajoy, en lugar de votar en contra, se abstiene. En ese caso, el PP sí que tendría mayoría simple y podría gobernar, aunque la aprobación de leyes en el parlamento sería más que interesante durante toda la legislatura.


Saludos!

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un barcelonista
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por un barcelonista » 17 Feb 2008, 17:29

bueno cada uno ve , mejor lo que vota esta claro, pero lo que a mi no me convence es el sistema electoral, para nada, lo de la segunda vuelta no seria una mala opción.

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PepeCollins
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por PepeCollins » 17 Feb 2008, 17:32

GasolLakers escribió:
PepeCollins escribió:El PP no tiene ninguna posibilidad de gobernar

-Artur Mas ya ha declarado su rechazo a pactar con el PP
-Jordi Pujol ha declarado que CIU no debe pactar nada con el PP
-Rajoy afirmo hace una semana que si su presidencia depende de tener que retirar el recurso al Estatut catalan no sera presidente

En tanto que dudo que IU o ERC quieran pactar con los populares:

NO IMPORTA CUANTOS ESCAÑOS GANE EL PP, O SI GANA O NO, SU UNICA POSIBILIDAD DE GOBERNAR ES LA MAYORIA ABSOLUTA

El PP solo volvera a gobernar en este pais cuando obtenga mayoria absoluta o cuando se centre, es decir, cuando la actual tendencia, mas conservadora, que ahora controla el partido, de paso a una nueva mas moderada

Mientras tanto no hay nada que hacer, aunque ganen estas elecciones


Buen chiste, ¿te lo creíste?


No se cual es el punto que te hace gracia. He citado tres hechos reales (declaraciones de Mas y Pujol negandose a pactar con el PP y declaracion de Rajoy negandose a retirar el Estatut). Luego he sacado una conclusion por esos hechos y por la realidad politica catalana, y he concluido que CIU es IMPOSIBLE que pacte ahora con el PP. No se donde le encuentras la gracia. A no ser que seas del PSOE

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Denny Crane
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por Denny Crane » 17 Feb 2008, 17:32

Anibal escribió:
conete escribió:esta más igualado de lo que puede parecer...si el psoe, flojea en cataluña y andalucía, adiós..


a mi esta encuestame suena a mantener la tensión, mas que nada por quien la publica.


A mi también.
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PepeCollins
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por PepeCollins » 17 Feb 2008, 17:34

juankilovic escribió:
PepeCollins escribió:El PP no tiene ninguna posibilidad de gobernar

-Artur Mas ya ha declarado su rechazo a pactar con el PP
-Jordi Pujol ha declarado que CIU no debe pactar nada con el PP
-Rajoy afirmo hace una semana que si su presidencia depende de tener que retirar el recurso al Estatut catalan no sera presidente

En tanto que dudo que IU o ERC quieran pactar con los populares:

NO IMPORTA CUANTOS ESCAÑOS GANE EL PP, O SI GANA O NO, SU UNICA POSIBILIDAD DE GOBERNAR ES LA MAYORIA ABSOLUTA

El PP solo volvera a gobernar en este pais cuando obtenga mayoria absoluta o cuando se centre, es decir, cuando la actual tendencia, mas conservadora, que ahora controla el partido, de paso a una nueva mas moderada

Mientras tanto no hay nada que hacer, aunque ganen estas elecciones



Zapatero (y Rajoy también aunque en este caso se acerca más a la realidad que comentas) ha dicho ya varias veces que él sólo gobernará si tiene 1 voto más que el PP. Que el nº de diputados le da igual tener menos, pero que no piensa gobernar si no saca 1 voto más que el PP.

Entonces, si Rajoy gana por mayoría simple y no consigue pactar la investidura con nadie, que ocurre??? quién gobierna???

En estos casos, la CE1978 prevé el siguiente trámite:

1) primera votación por mayoría absoluta (está claro que no)

2) segunda votación por mayoría simple (si todos se niegan, pues tampoco)

3) a partir de 2 meses sin investidura, se repiten las elecciones.


Qué haría Zapatero en ese caso??? Tiene 2 opciones, siempre que cumpla su palabra de no gobernar si no es el más votado:

-esperar esos dos meses votando en contra a todas las votaciones, a ver si tiene más suerte en las nuevas.

-en la investidura de Rajoy, en lugar de votar en contra, se abstiene. En ese caso, el PP sí que tendría mayoría simple y podría gobernar, aunque la aprobación de leyes en el parlamento sería más que interesante durante toda la legislatura.


Saludos!


No seria interesante, seria INVIABLE, no duraria un año ese gobierno. Tendrian que convocar elecciones en menos de un año. No se puede gobernar con todo el espectro politico en contra si no tienes mayoria

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Anibal
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por Anibal » 17 Feb 2008, 17:36

PepeCollins escribió:
No seria interesante, seria INVIABLE, no duraria un año ese gobierno. Tendrian que convocar elecciones en menos de un año. No se puede gobernar con todo el espectro politico en contra si no tienes mayoria


Y iba a repetir Zp?

O Rajoy?

Se iban a marchar a casa?

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shady10
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por shady10 » 17 Feb 2008, 17:36

inxs escribió:Me juego mi firma con quien sea (el avatar ya no lo vuelvo a apostar, tengo una política avatera fantástica que mantener) a que el PSOE logra mayoría absoluta.
Por cierto, soy votante del PP.
saludos

No digas tonterias,o vives en Alejandria o no eres muy listo...i
Tu ponme alto el listón,listo,que como Louis Bullock que os pulo es un visto y no visto

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PepeCollins
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por PepeCollins » 17 Feb 2008, 17:36

Anibal escribió:
PepeCollins escribió:
NO IMPORTA CUANTOS ESCAÑOS GANE EL PP, O SI GANA O NO, SU UNICA POSIBILIDAD DE GOBERNAR ES LA MAYORIA ABSOLUTA

El PP solo volvera a gobernar en este pais cuando obtenga mayoria absoluta o cuando se centre, es decir, cuando la actual tendencia, mas conservadora, que ahora controla el partido, de paso a una nueva mas moderada

Mientras tanto no hay nada que hacer, aunque ganen estas elecciones


importa, importa, aunque no gobierne el Pp, porque igual zp se larga a su casa y entra oto del Psoe en su lugar, el cambio a peor no puede ser.


Es que si eso pasa ZP no se va a ir. Se va a sentar en un sillon a esperar a que la opcion de gobierno del PP caiga por si sola. Solo seria cuestion de tiempo. No se puede gobernar en minoria sin el apoyo de nadie

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Anibal
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por Anibal » 17 Feb 2008, 17:40

PepeCollins escribió:Es que si eso pasa ZP no se va a ir. Se va a sentar en un sillon a esperar a que la opcion de gobierno del PP caiga por si sola. Solo seria cuestion de tiempo. No se puede gobernar en minoria sin el apoyo de nadie


Zp es un tipo lamenable, pero no creo que tan lamentable.

algo de dignidad tendra digo yo.

Ricky30
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por Ricky30 » 17 Feb 2008, 17:41

shady10 escribió:
inxs escribió:Me juego mi firma con quien sea (el avatar ya no lo vuelvo a apostar, tengo una política avatera fantástica que mantener) a que el PSOE logra mayoría absoluta.
Por cierto, soy votante del PP.
saludos

No digas tonterias,o vives en Alejandria o no eres muy listo...i


Pues no es ningún disparate,hay mucho voto indeciso que la puede liar y si la lia es del PSOE,aunque mayoria absoluta me parece mucho..

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PepeCollins
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por PepeCollins » 17 Feb 2008, 17:43

Anibal escribió:
PepeCollins escribió:Es que si eso pasa ZP no se va a ir. Se va a sentar en un sillon a esperar a que la opcion de gobierno del PP caiga por si sola. Solo seria cuestion de tiempo. No se puede gobernar en minoria sin el apoyo de nadie


Zp es un tipo lamenable, pero no creo que tan lamentable.

algo de dignidad tendra digo yo.


Comparto contigo que ZP es un tio lamentable. Lo que me extraña es que dudes que no vaya a hacer todo lo posible para gobernar.

En cualquier caso el PP no puede gobernar en minoria con el ambiente que hay hoy en dia en este pais. No puede gobernar pensando que en CUALQUIER MOMENTO Y CUANDO LES SALGA DE LA REAL GANA, el resto de formaciones politicas, que si que tienen cierta sintonia entre ellas, te presenten una mocion de censura y te tumben

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GasolLakers
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por GasolLakers » 17 Feb 2008, 17:44

juankilovic escribió:
PepeCollins escribió:El PP no tiene ninguna posibilidad de gobernar

-Artur Mas ya ha declarado su rechazo a pactar con el PP
-Jordi Pujol ha declarado que CIU no debe pactar nada con el PP
-Rajoy afirmo hace una semana que si su presidencia depende de tener que retirar el recurso al Estatut catalan no sera presidente

En tanto que dudo que IU o ERC quieran pactar con los populares:

NO IMPORTA CUANTOS ESCAÑOS GANE EL PP, O SI GANA O NO, SU UNICA POSIBILIDAD DE GOBERNAR ES LA MAYORIA ABSOLUTA

El PP solo volvera a gobernar en este pais cuando obtenga mayoria absoluta o cuando se centre, es decir, cuando la actual tendencia, mas conservadora, que ahora controla el partido, de paso a una nueva mas moderada

Mientras tanto no hay nada que hacer, aunque ganen estas elecciones



Zapatero (y Rajoy también aunque en este caso se acerca más a la realidad que comentas) ha dicho ya varias veces que él sólo gobernará si tiene 1 voto más que el PP. Que el nº de diputados le da igual tener menos, pero que no piensa gobernar si no saca 1 voto más que el PP.

Entonces, si Rajoy gana por mayoría simple y no consigue pactar la investidura con nadie, que ocurre??? quién gobierna???

En estos casos, la CE1978 prevé el siguiente trámite:

1) primera votación por mayoría absoluta (está claro que no)

2) segunda votación por mayoría simple (si todos se niegan, pues tampoco)

3) a partir de 2 meses sin investidura, se repiten las elecciones.


Qué haría Zapatero en ese caso??? Tiene 2 opciones, siempre que cumpla su palabra de no gobernar si no es el más votado:

-esperar esos dos meses votando en contra a todas las votaciones, a ver si tiene más suerte en las nuevas.

-en la investidura de Rajoy, en lugar de votar en contra, se abstiene. En ese caso, el PP sí que tendría mayoría simple y podría gobernar, aunque la aprobación de leyes en el parlamento sería más que interesante durante toda la legislatura.


Saludos!


Siempre han hablado de escaños no de votos que no es lo mismo.
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Anibal
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por Anibal » 17 Feb 2008, 17:46

PepeCollins escribió:
Comparto contigo que ZP es un tio lamentable. Lo que me extraña es que dudes que no vaya a hacer todo lo posible para gobernar.

En cualquier caso el PP no puede gobernar en minoria con el ambiente que hay hoy en dia en este pais. No puede gobernar pensando que en CUALQUIER MOMENTO Y CUANDO LES SALGA DE LA REAL GANA, el resto de formaciones politicas, que si que tienen cierta sintonia entre ellas, te presenten una mocion de censura y te tumben


Ya, si yo tengo claro que el Pp no va poder gobernar ni bajandose los pantalones hasta los tobillos ( solo veo a Cc apoyandoles con asiduidad) con librame de zp me doy con un canto en los dientes.

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Airness
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por Airness » 17 Feb 2008, 17:47

Las elecciones están ganadas y lo confirmó el propio Presidente en la entrevista con Gabilondo. A nivel interno, las encuestas son arrolladoras y en el PSOE se falla entre poco y nada en estas cosas.

La referencia del propio Zapatero a "mantener la tensión" y "dramatizar" es exactamente eso, la confirmación de que las elecciones están ganadas, pero no puede confirmarse más allá del petit comité para que el votante no se relaje y se consiga una victoria contundente.

Yo por lo menos lo tengo muy claro, las opciones de que Rajoy sea el próximo Presidente de España son entre cero y ninguna. Y no sólo porque Zapatero vaya a sacar bastantes más votos, sino porque además Rajoy lo tiene imposible para pactar con nadie después de llevar cuatro años satanizando a todo el que no piensa como él.


Salu2.
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por gossa sorda » 17 Feb 2008, 17:49

También soy de los que piensa que el PSOE está manejando encuestas a su antojo.
http://www.cobblesandhills.com/
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holly escribió:No estoy borracho listos.

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Airness
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por Airness » 17 Feb 2008, 17:49

GasolLakers escribió:
juankilovic escribió:
PepeCollins escribió:El PP no tiene ninguna posibilidad de gobernar

-Artur Mas ya ha declarado su rechazo a pactar con el PP
-Jordi Pujol ha declarado que CIU no debe pactar nada con el PP
-Rajoy afirmo hace una semana que si su presidencia depende de tener que retirar el recurso al Estatut catalan no sera presidente

En tanto que dudo que IU o ERC quieran pactar con los populares:

NO IMPORTA CUANTOS ESCAÑOS GANE EL PP, O SI GANA O NO, SU UNICA POSIBILIDAD DE GOBERNAR ES LA MAYORIA ABSOLUTA

El PP solo volvera a gobernar en este pais cuando obtenga mayoria absoluta o cuando se centre, es decir, cuando la actual tendencia, mas conservadora, que ahora controla el partido, de paso a una nueva mas moderada

Mientras tanto no hay nada que hacer, aunque ganen estas elecciones



Zapatero (y Rajoy también aunque en este caso se acerca más a la realidad que comentas) ha dicho ya varias veces que él sólo gobernará si tiene 1 voto más que el PP. Que el nº de diputados le da igual tener menos, pero que no piensa gobernar si no saca 1 voto más que el PP.

Entonces, si Rajoy gana por mayoría simple y no consigue pactar la investidura con nadie, que ocurre??? quién gobierna???

En estos casos, la CE1978 prevé el siguiente trámite:

1) primera votación por mayoría absoluta (está claro que no)

2) segunda votación por mayoría simple (si todos se niegan, pues tampoco)

3) a partir de 2 meses sin investidura, se repiten las elecciones.


Qué haría Zapatero en ese caso??? Tiene 2 opciones, siempre que cumpla su palabra de no gobernar si no es el más votado:

-esperar esos dos meses votando en contra a todas las votaciones, a ver si tiene más suerte en las nuevas.

-en la investidura de Rajoy, en lugar de votar en contra, se abstiene. En ese caso, el PP sí que tendría mayoría simple y podría gobernar, aunque la aprobación de leyes en el parlamento sería más que interesante durante toda la legislatura.


Saludos!


Siempre han hablado de escaños no de votos que no es lo mismo.


Zapatero lo que dijo fue exactamente que no gobernaría con menos votos, no habló de escaños, de hecho cuando le preguntaron por los escaños simplemente contestó que eso no iba a pasar, pero su compromiso fue de no gobernar con menos votos.


Salu2.
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zaragocista
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por zaragocista » 17 Feb 2008, 18:04

La sensación de que el PP puede ganar es mucho mayor de lo que pudiera parecer. Se va a machacar al máximo la posibilidad del voto "útil".

Además, a cada promesa de Rajoy, a cada patinazo del PSOE, a cada momento en que se acerca el PP, el voto "útil" resurge de forma casi unánime.

A día de hoy, la mejor baza electoral del PSOE es el miedo a que gane el PP. Ignoro cómo va en el resto de España, pero me parece por el sentir general por aquí, que los resultados no diferirán en exceso de los de 2004.

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Rex Chapman
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Ubicación: Tenerife

por Rex Chapman » 17 Feb 2008, 18:04

El problema de los populares es que llevar cuatro años atizando a to quisqui te deja sin posibles apoyos. Alguien apuntó a Coalición Canaria, pero éstos no son suficientes y, además, no son una buena compañía.

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dejan#10
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por dejan#10 » 17 Feb 2008, 18:17

CIU 8 diputados :shock:

Lo dudo mucho. Si los 10 de la ultima ocasión fue el peor resultado de la historia, perjudicado por la alza de ERC, provocada por el ataque frontal del PP. No me creo esta encuesta.

Edito: Representación de las fuerzas nacionalistas catalanas

2008 12
Me sigue pareciendo muy poco representación. No me creo esta encuesta.
2004 18
2000 16
1996 17
1993 18
1989 18
1986 18

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GasolLakers
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por GasolLakers » 17 Feb 2008, 18:48

Airness escribió:Las elecciones están ganadas y lo confirmó el propio Presidente en la entrevista con Gabilondo. A nivel interno, las encuestas son arrolladoras y en el PSOE se falla entre poco y nada en estas cosas.

La referencia del propio Zapatero a "mantener la tensión" y "dramatizar" es exactamente eso, la confirmación de que las elecciones están ganadas, pero no puede confirmarse más allá del petit comité para que el votante no se relaje y se consiga una victoria contundente.

Yo por lo menos lo tengo muy claro, las opciones de que Rajoy sea el próximo Presidente de España son entre cero y ninguna. Y no sólo porque Zapatero vaya a sacar bastantes más votos, sino porque además Rajoy lo tiene imposible para pactar con nadie después de llevar cuatro años satanizando a todo el que no piensa como él.


Salu2.


De las encuestas del PSOE me río yo, despues de ver a Pepiño blanco a las 10 dando una rueda de prensa asegurando que habían arrasado en las Autonómicas ... y AL FINAL PERDIERON.

La cosa esta muy muy igualada y dependera de los debates.
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