Post oficial debate Zp vs Rajoy
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emvipi
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Post oficial debate Zp vs Rajoy

por emvipi » 24 Feb 2008, 23:54

Pues mañana asistiremos al primer cara a cara Zapatero-Rajoy, que se enfrentarán en un debate televisado moderado por Campo Vidal (que ya fue el presentador en el último debate electoral de hace 15 años entre Felipe González y Aznar) y Olga Viza.

¿Quién pensais que saldrá mejor parado?¿Esperais que alguno le de un baño al otro o creeis que estará igualado?(dentro de la subjetividad que implica valorar esto)
¿Creeis que resultará decisivo para orientar el voto de algunos indecisos?

Apuesten
Última edición por emvipi el 25 Feb 2008, 19:20, editado 1 vez en total.

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Enzo Maresca
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por Enzo Maresca » 24 Feb 2008, 23:57

Rajoy me parece un tío más preparado para el debate que Zapatero... pero es que tiene una imagen taaaaaan mala que me da que o lo borda o a poco que Zapatero no la cague la diferencia va a ser abismal a favor del socialista.

Zapatero es un tío que despierta cierta simpatía a la vista y eso son ya muchos puntos ganados antes de abrir la boca.

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zaragocista
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por zaragocista » 24 Feb 2008, 23:57

Pienso que el aburrimiento será proporcional al share.

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Ginés
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por Ginés » 25 Feb 2008, 00:00

zaragocista escribió:Pienso que el aburrimiento será proporcional al share.


Jeje, pues sí. Y tb, q no veo ninguno preparado para derrotar al otro por KO, en todo caso, q alguno de los dos la cague tanto q él mismo se hunda.
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SWEET ALMUÑECAR:WHERE AMAZING HAPPENS

RusticosPapadopoulos
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por RusticosPapadopoulos » 25 Feb 2008, 00:01

En mi opinión los resultados de quién ha ganado el debate según la gente solo sirven para una cosa, saber que ese es el partido que va a ganar. Me explico, en España la gente trata la política como como si fueran forofos de un equipo (y yo no me excluyo de esto) y diga lo que diga uno o el otro van a decir que ganó el partido al que "pertenecen". Vamos, igual que pasó en el debate Pizarro-Solbes.
Así que yo creo que estos debates solo van a servir para hacerse una idea de quién va a ganar y por qué diferencia más o menos.
Última edición por RusticosPapadopoulos el 25 Feb 2008, 00:04, editado 1 vez en total.

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emvipi
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por emvipi » 25 Feb 2008, 00:03

zaragocista escribió:Pienso que el aburrimiento será proporcional al share.


Hombre al menos más aburrido que el de Pizarro-Solbes no creo que sea

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emvipi
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por emvipi » 25 Feb 2008, 00:29

Enzo Maresca escribió:Rajoy me parece un tío más preparado para el debate que Zapatero... pero es que tiene una imagen taaaaaan mala que me da que o lo borda o a poco que Zapatero no la cague la diferencia va a ser abismal a favor del socialista.

Zapatero es un tío que despierta cierta simpatía a la vista y eso son ya muchos puntos ganados antes de abrir la boca.


En los cara a cara con Gabilondo, Rajoy me dio mejor impresión de la que esperaba(no se si porque no esperaba mucho). A Zapatero pues lo vi muy en su linea, no me sorprendió.

Diferencia abismal no creo que haya a favor de ninguno y lo de la imagen tan mala de Rajoy, pues, depende de a quien preguntes, tampoco tiene mucha peor imagen que Zapatero.

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Mosess
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por Mosess » 25 Feb 2008, 00:45

Yo también creo que Rajoy está más preparado, pero ZP sabe sacar mucho partido de su imagen osea que supongo que estará igualada la cosa :wink:

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PELUCHITO
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por PELUCHITO » 25 Feb 2008, 02:03

Iran los dos muy preparados,se habran repasado el Aznar-Felipe y los errores q cometieron ambos hasta la saciedad,creo q iran en principio un poco a la defensiva y si ven q les van bien las cosas empezaran a sacar arsenal.Rajoy es mejor orador,sin ser una maravilla,pero esto no es un debate del estado de la nacion,el ultimo q por cierto los medios le dieron claramente perdedor....suele tener buenos inicios,como un buen jugador de Ajedrez q tiene una buena salida preparada y memorizada,su problema puede venir en las replicas y contrareplicas,como le suele pasar en el parlamento,donde pierde frescura,fuerza e iniciativa.

Rajoy ademas tp puede ser excesivamente agresivo,con algunos temas delicados,es decir el terrorismo,pq eso al final podria volverse en su contra para captar el voto de los indecisos,supongo q se centrara en la economia como en casi toda su campaña.Supongo q Zapatero lo esperara y habra preparado muy bien el tema economico,q siempre han dicho q es su punto debil en los debates.De todas formas tengo entendido q los temas estan marcados,unos para el primer debate y otros para el segundo,asi q no se exactamente cuales se trataran.

Me sorprenderia una victoria aplastante de ninguno de los dos y por tanto q vayan a ser decisivos para el voto.Al final del debate haran un repaso por todas las redacciones como despues del Solbes-Pizarro y cada medio pase lo q pase,dira q el suyo ha ganado,para q un medio de ideologia contraria reconozca la victoria del otro candidato deberia ser una debacle brutal y no creo q pase,en el Solbes-Pizarro algunos reconocian la victoria de Solbes pero solo con matices asi q se puede decir q fue una victoria a los puntos.saludos :)

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shirov
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por shirov » 25 Feb 2008, 02:10

PELUCHITO escribió:Rajoy es mejor orador,sin ser una maravilla,pero esto no es un debate del estado de la nacion,el ultimo q por cierto los medios le dieron claramente perdedor....suele tener buenos inicios,como un buen jugador de Ajedrez q tiene una buena salida preparada y memorizada,su problema puede venir en las replicas y contrareplicas,como le suele pasar en el parlamento,donde pierde frescura,fuerza e iniciativa.


Bueno, un buen jugador de ajedrez no es el que conoce las aperturas al pie de la letra, sino el que es capaz de desembolverse en el medio juego y crear ventajas.

Después de este momento friki :P, creo que el debate estará suficientemente encorsetado como para que los dos lo lleven bien preparado. Aquí no tenemos un novato como es a fin de cuentas Pizarro, así que lo lógico sería ver algo igualado, y que cada cual convenzca básicamente a los que ya tenía en el bolsillo. Ahora, también en el ajedrez uno puedo sobreextenderse, y empeñarse en buscar la victoria cuando la posición solo da para tablas, y normalmente eso no lleva a nada bueno.

Un saludo.
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Popcorn
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por Popcorn » 25 Feb 2008, 02:12

Zapatero va de sobradete o al menos esa es la imagen que dan los medios afines.


emvipi escribió:
zaragocista escribió:Pienso que el aburrimiento será proporcional al share.


Hombre al menos más aburrido que el de Pizarro-Solbes no creo que sea


Y aun y así cinco millones de media estuvieron pegados a la pantalla.

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antimasivo
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por antimasivo » 25 Feb 2008, 02:17

Sinceramente, Rajoy tiene perdidas las elecciones hga lo que haga, salvo que ocurra algo similar al 11M, Dios no lo quiera.

Me da pena, porque me parece un tío honesto rodeado de gente que no lo es tanto, que ha caído en un mal momento en la presidencia del PP.

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kattash^
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por kattash^ » 25 Feb 2008, 02:31

antimasivo escribió:Sinceramente, Rajoy tiene perdidas las elecciones hga lo que haga, salvo que ocurra algo similar al 11M, Dios no lo quiera.

Me da pena, porque me parece un tío honesto rodeado de gente que no lo es tanto, que ha caído en un mal momento en la presidencia del PP.


Quizás con otro sistema electoral y no en el cual el que tenga más estómago para prostituirse y vender cierta parte de sus ideas tendría más opciones.

El PP hasta que cambien el sistema electoral donde haya una segunda vuelta entre los dos partidos más votados(si no hay mayoría de uno anteriormente) poco tiene que hacer.
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holly
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por holly » 25 Feb 2008, 02:33

kattash^ escribió:
antimasivo escribió:Sinceramente, Rajoy tiene perdidas las elecciones hga lo que haga, salvo que ocurra algo similar al 11M, Dios no lo quiera.

Me da pena, porque me parece un tío honesto rodeado de gente que no lo es tanto, que ha caído en un mal momento en la presidencia del PP.


Quizás con otro sistema electoral y no en el cual el que tenga más estómago para prostituirse y vender cierta parte de sus ideas tendría más opciones.

El PP hasta que cambien el sistema electoral donde haya una segunda vuelta entre los dos partidos más votados(si no hay mayoría de uno anteriormente) poco tiene que hacer.



Que envidia me dan los Franceses en este sentido.
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albert-74
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por albert-74 » 25 Feb 2008, 02:47

kattash^ escribió:
antimasivo escribió:Sinceramente, Rajoy tiene perdidas las elecciones hga lo que haga, salvo que ocurra algo similar al 11M, Dios no lo quiera.

Me da pena, porque me parece un tío honesto rodeado de gente que no lo es tanto, que ha caído en un mal momento en la presidencia del PP.


Quizás con otro sistema electoral y no en el cual el que tenga más estómago para prostituirse y vender cierta parte de sus ideas tendría más opciones.

El PP hasta que cambien el sistema electoral donde haya una segunda vuelta entre los dos partidos más votados(si no hay mayoría de uno anteriormente) poco tiene que hacer.


Pues a mí me parece evidente que si hubiera una segunda vuelta para el PSOE sería un paseo. No hay más que sumar y restar el resto de fuerzas políticas. No veo al votante de CiU y PNV poniendo la papeleta del PP, del resto ya ni hablamos.
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elvis
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por elvis » 25 Feb 2008, 03:02

albert-74 escribió:
kattash^ escribió:
antimasivo escribió:Sinceramente, Rajoy tiene perdidas las elecciones hga lo que haga, salvo que ocurra algo similar al 11M, Dios no lo quiera.

Me da pena, porque me parece un tío honesto rodeado de gente que no lo es tanto, que ha caído en un mal momento en la presidencia del PP.


Quizás con otro sistema electoral y no en el cual el que tenga más estómago para prostituirse y vender cierta parte de sus ideas tendría más opciones.

El PP hasta que cambien el sistema electoral donde haya una segunda vuelta entre los dos partidos más votados(si no hay mayoría de uno anteriormente) poco tiene que hacer.


Pues a mí me parece evidente que si hubiera una segunda vuelta para el PSOE sería un paseo. No hay más que sumar y restar el resto de fuerzas políticas. No veo al votante de CiU y PNV poniendo la papeleta del PP, del resto ya ni hablamos.


Joer, es que está más que claro.

Por cierto, que no sé quien aprobaría el actual sistema electoral. Que es que tanto hablar pero...
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PELUCHITO
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por PELUCHITO » 25 Feb 2008, 03:38

elvis escribió:
albert-74 escribió:
kattash^ escribió:
antimasivo escribió:Sinceramente, Rajoy tiene perdidas las elecciones hga lo que haga, salvo que ocurra algo similar al 11M, Dios no lo quiera.

Me da pena, porque me parece un tío honesto rodeado de gente que no lo es tanto, que ha caído en un mal momento en la presidencia del PP.


Quizás con otro sistema electoral y no en el cual el que tenga más estómago para prostituirse y vender cierta parte de sus ideas tendría más opciones.

El PP hasta que cambien el sistema electoral donde haya una segunda vuelta entre los dos partidos más votados(si no hay mayoría de uno anteriormente) poco tiene que hacer.


Pues a mí me parece evidente que si hubiera una segunda vuelta para el PSOE sería un paseo. No hay más que sumar y restar el resto de fuerzas políticas. No veo al votante de CiU y PNV poniendo la papeleta del PP, del resto ya ni hablamos.


Joer, es que está más que claro.

Por cierto, que no sé quien aprobaría el actual sistema electoral. Que es que tanto hablar pero...


El sistema electoral actual se aplica desde las primeras elecciones y fue consensuado por la UCD con el PSoe y otras fuerzas politicas,no se si tb AP...mas tarde,se regulo,articuló,modifico o amplio el decreto-Ley de 1977 del sistema electoral en la Ley Organica del regimen electoral General de 1985,pero en esencia creo q no se modifico nada.

A mi este sistema Proporcional-territorial me parece mejor q el mayoritario,todos tienen sus injusticias y este no es menos,pero uno mayoritario haria q cientos de miles de votantes q no votan a ninguno de los dos partidos mayoritarios no estuvieran representados en las camaras,serian mucho mas faciles las mayorias absolutas y por tanto los gobiernos de rodillo...y bastante mas injusto dar tantas facilidades para gobernar con una proporcion de escaños mucho mayor de lo q reflejaria la realidad de los votos,por lo q la tension social seria mayor al sentirse muchos votantes estafados.

Del sistema Italiano mejor ni hablamos,es un Mixto de mayoritario y proporcional introducido por Berlusconi y antes tenian uno mayoritario y con ninguno de los dos han conseguido dar estabilidad a sus gobiernos.saludos

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elvis
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por elvis » 25 Feb 2008, 08:59

PELUCHITO escribió:
elvis escribió:
albert-74 escribió:
kattash^ escribió:
antimasivo escribió:Sinceramente, Rajoy tiene perdidas las elecciones hga lo que haga, salvo que ocurra algo similar al 11M, Dios no lo quiera.

Me da pena, porque me parece un tío honesto rodeado de gente que no lo es tanto, que ha caído en un mal momento en la presidencia del PP.


Quizás con otro sistema electoral y no en el cual el que tenga más estómago para prostituirse y vender cierta parte de sus ideas tendría más opciones.

El PP hasta que cambien el sistema electoral donde haya una segunda vuelta entre los dos partidos más votados(si no hay mayoría de uno anteriormente) poco tiene que hacer.


Pues a mí me parece evidente que si hubiera una segunda vuelta para el PSOE sería un paseo. No hay más que sumar y restar el resto de fuerzas políticas. No veo al votante de CiU y PNV poniendo la papeleta del PP, del resto ya ni hablamos.


Joer, es que está más que claro.

Por cierto, que no sé quien aprobaría el actual sistema electoral. Que es que tanto hablar pero...


El sistema electoral actual se aplica desde las primeras elecciones y fue consensuado por la UCD con el PSoe y otras fuerzas politicas,no se si tb AP...mas tarde,se regulo,articuló,modifico o amplio el decreto-Ley de 1977 del sistema electoral en la Ley Organica del regimen electoral General de 1985,pero en esencia creo q no se modifico nada.

A mi este sistema Proporcional-territorial me parece mejor q el mayoritario,todos tienen sus injusticias y este no es menos,pero uno mayoritario haria q cientos de miles de votantes q no votan a ninguno de los dos partidos mayoritarios no estuvieran representados en las camaras,serian mucho mas faciles las mayorias absolutas y por tanto los gobiernos de rodillo...y bastante mas injusto dar tantas facilidades para gobernar con una proporcion de escaños mucho mayor de lo q reflejaria la realidad de los votos,por lo q la tension social seria mayor al sentirse muchos votantes estafados.

Del sistema Italiano mejor ni hablamos,es un Mixto de mayoritario y proporcional introducido por Berlusconi y antes tenian uno mayoritario y con ninguno de los dos han conseguido dar estabilidad a sus gobiernos.saludos


No sé si AP votaría a favor. No tengo ni idea. Pero había más de una persona que pertenecía a UCD por aquellos tiempos (empezando por el señor Zaplana) y que estaban de acuerdo en el sistema y en que las provincias pequeñas estuvieran sobrerrepresentadas por su propio interés.

Todo lo que sea no parecerse a los italianos está bien.
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Simpson_M
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por Simpson_M » 25 Feb 2008, 10:25

Rajoy va a ser masacrado brutalmente.

Brutalmente. Lo de Solbes va a ser una anécdota comparado con lo de hoy. Imagen+slogan. La marca es abrumadoramente superior. La gente piensa que ZP puede cagarla, que no tiene nada que ganar y sí mucho que perder. Y un cuerno. ZP tiene esta noche la oportunidad de sacar un millón de votos.

Lo dije hace semanas:

DE
BA
TE

y punto.

Un saludo.

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nabosky
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Ubicación: Return to LEB. **** VIDA !!

por nabosky » 25 Feb 2008, 10:28

Simpson_M escribió:Rajoy va a ser masacrado brutalmente.

Brutalmente. Lo de Solbes va a ser una anécdota comparado con lo de hoy. Imagen+slogan. La marca es abrumadoramente superior. La gente piensa que ZP puede cagarla, que no tiene nada que ganar y sí mucho que perder. Y un cuerno. ZP tiene esta noche la oportunidad de sacar un millón de votos.

Lo dije hace semanas:

DE
BA
TE

y punto.

Un saludo.


Rajoy va a ser sodomizado por Zapatero.
El problema es que a lo mejor le gusta.
:D :D
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