A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia
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Señor_oscuro_II
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Señor_oscuro_II » 12 Jul 2011, 18:34

Vamos a ver, el gurtel se destapa porque gobierna quien gobierna, y sin embargo en andalucia con lo de los ERES, nanai, no solo no es menos mediatico, sino que se esta haciendo chapuza tras chapuza. Segun quien este y su signo, se investigan unas cosas y otras. Ahora, si lo queremos ver desde la perspectiva de que mal me caen los de derechas, lo izquierda bueno, si, imparciales a tope y con la cope.

Thosiro, el Fiscal General americano seria si, ministro de justicia, pero mas enfocado a tareas de control de los fiscales, vamos, mezcla de ministro y bermejo, pero trabajando
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Setien79
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Setien79 » 12 Jul 2011, 18:47

Señor_oscuro_II escribió:Vamos a ver, el gurtel se destapa porque gobierna quien gobierna, y sin embargo en andalucia con lo de los ERES, nanai, no solo no es menos mediatico, sino que se esta haciendo chapuza tras chapuza. Segun quien este y su signo, se investigan unas cosas y otras. Ahora, si lo queremos ver desde la perspectiva de que mal me caen los de derechas, lo izquierda bueno, si, imparciales a tope y con la cope.

Thosiro, el Fiscal General americano seria si, ministro de justicia, pero mas enfocado a tareas de control de los fiscales, vamos, mezcla de ministro y bermejo, pero trabajando


Hombre diría que una juez instructora le esta complicando a base de bien a la Junta, pero es mas te cojo el argumento si la fiscalía esta entorpeciendo el procedimiento, imagina si lo dirigiera, peor, ahora la jueza instruye, los procesara con o sin cooperación fiscalía y encima la acusación popular podra personarse por si a la fiscalía le diera por no acusar.

Tras esta reforma na de na, instruira el fiscal y san se acabo si quieren.

La Gurtel la podría haber destapado cualquiera con una denuncia en el juzgado, pero de nuevo e digo si lo de ahora te parece insuficiente en cuanto a independencia, lo que viene detras pasa a ser inexistente.

Ainsthrilln Turion
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Ainsthrilln Turion » 12 Jul 2011, 22:02

Setien79 escribió:No, la investigación - instrucción de Marta Dominguez la lleva un juez que vela entre otras cosas por sus derechos, por ejemplo anulando escuchas ilegales.


El juez va a seguir velando por los derechos fundamentales. No es que le den todos los poderes a la Fiscalía.

calientabanquillo escribió:Y me da igual el derecho comparativo u otras zarandajas, el poder debe estar distribuido en compartimentos independientes. Es una pura cuestión de concepto y es algo que en España nunca hemos llegado a tener claro. Eso sí, lejos de aclararlo, lo que se pretende ahora es mezclarlo más.

Y por supuesto que prefiero un juez estrella que pegue braguetazos a base de destapar casos de corrupción que un fiscal heroico por destapar los mismos casos, aunque sólo sea porque en el primer caso la acción es mucho más ventajosa para quien la impulsa que en el segundo.


Pregúntale a Berlusconi sobre la Fiscalía de Milán.

Y allí hay fiscales estrella, De Magistris pasó de Fiscal Antimafia estrella a eurodiputado y ahora alcalde de Nápoles.

Setien79 escribió:Recuerdo en la anteriore tregua de ETA en la que Otegui se enfrentaba a cargos por enaltecimiento, cargos meridianamente claros, no se presenta al juicio lo hace traer el tribunal en avión, llega el jucio y de pronto el fiscal decide retirar todos los cargos, el tribunal no se lo creía, lo arbonca pero no peude hacer nada, esa vez justo no habia acusacion popular o pública.


Según jurisprudencia reciente pero consolidada del TS, si en un caso sólo acusa la acusación popular, sin Fiscalía o acusación particular acompañándola, no se abre el juicio oral.

Setien79 escribió:Hombre diría que una juez instructora le esta complicando a base de bien a la Junta, pero es mas te cojo el argumento si la fiscalía esta entorpeciendo el procedimiento, imagina si lo dirigiera, peor, ahora la jueza instruye, los procesara con o sin cooperación fiscalía y encima la acusación popular podra personarse por si a la fiscalía le diera por no acusar.


Le está complicando tanto, que la AP le ha dado la razón a la Junta y le ha ordenado que devuelva las actas. Que un juez sea formalmente independiente no significa que lo sea en realidad, porque sigue teniéndo una ideología y unas filias y fobias (y lo digo tanto por la instructora como por la AP).

Saludos.
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Polititroll Mayor escribió:La izquierda debe ser definida por sus fines, no por sus medios.

Calvin Johnson
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Calvin Johnson » 12 Jul 2011, 22:11

calientabanquillo escribió:No, yo hablo del principio de separación de poderes como algo que nunca se ha aplicado pero que sí debería hacerse. La acumulación de poder es algo muy funcional, pero con muchos visos de ser injusto ya que aunque una persona o un organismo fuese incorrompible, no llegaría a ser perfecto y las consecuencias de incluso errores mínimos se verían amplificados exponencialmente por el poder acumulado.

La separación de poderes tampoco asegura la perfección, pero facilita el control de unos sobre otros y supone una limitación a las consecuencias. ¿Compartimentos independientes? Sí ¿por qué no?


Porque la historia nos enseña que se necesita cierta colaboración entre los poderes, especialmente ejecutivo y legislativo, y separarlos demasiado puede resultar perjudicial. Especialmente en democracias jóvenes como la nuestra. Hoy y hace 200 años (o unos 8 meses menos).

Setien79
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Setien79 » 13 Jul 2011, 00:21

Ainsthrilln Turion escribió:El juez va a seguir velando por los derechos fundamentales. No es que le den todos los poderes a la Fiscalía..


Claro, me estas diciendo que es lo mismo que lleve tu acusacion la institucion que instruye que una independiente?

Estamos de broma? Tus drchs estan igualmente salvaguardados?

Ainsthrilln Turion escribió:no se lo creía, lo arbonca pero no peude hacer nada, esa vez justo no habia acusacion popular o pública.


Según jurisprudencia reciente pero consolidada del TS, si en un caso sólo acusa la acusación popular, sin Fiscalía o acusación particular acompañándola, no se abre el juicio oral..[/quote]

Oye comentaselo a Garzon o los del Faisan y el papelon de la fiscalia.

Ainsthrilln Turion escribió:Le está complicando tanto, que la AP le ha dado la razón a la Junta y le ha ordenado que devuelva las actas. Que un juez sea formalmente independiente no significa que lo sea en realidad, porque sigue teniéndo una ideología y unas filias y fobias (y lo digo tanto por la instructora como por la AP).

Saludos.


Le esta complicando tanto que si es por la fiscalia el caso estaba enterrado como el Faisan.

Por tanto le obligaran a devolver las actas pero al menos no han enterrado el caso, que es lo que gustaría al gobierno y por tanto a Pumpido y la fiscalía.

Con un juez instructor queda recurso a instancia superior, con la fiscalía?
Última edición por Setien79 el 13 Jul 2011, 10:18, editado 1 vez en total.

calientabanquillo
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por calientabanquillo » 13 Jul 2011, 01:06

Calvin Johnson escribió:
calientabanquillo escribió:No, yo hablo del principio de separación de poderes como algo que nunca se ha aplicado pero que sí debería hacerse. La acumulación de poder es algo muy funcional, pero con muchos visos de ser injusto ya que aunque una persona o un organismo fuese incorrompible, no llegaría a ser perfecto y las consecuencias de incluso errores mínimos se verían amplificados exponencialmente por el poder acumulado.

La separación de poderes tampoco asegura la perfección, pero facilita el control de unos sobre otros y supone una limitación a las consecuencias. ¿Compartimentos independientes? Sí ¿por qué no?


Porque la historia nos enseña que se necesita cierta colaboración entre los poderes, especialmente ejecutivo y legislativo, y separarlos demasiado puede resultar perjudicial. Especialmente en democracias jóvenes como la nuestra. Hoy y hace 200 años (o unos 8 meses menos).


¿Y la historia no nos enseña también lo contrario?
No hay doctrina, capaz de avalar, al que tasa en ese precio.

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Calvin Johnson
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Calvin Johnson » 13 Jul 2011, 02:56

calientabanquillo escribió:
Calvin Johnson escribió:
calientabanquillo escribió:No, yo hablo del principio de separación de poderes como algo que nunca se ha aplicado pero que sí debería hacerse. La acumulación de poder es algo muy funcional, pero con muchos visos de ser injusto ya que aunque una persona o un organismo fuese incorrompible, no llegaría a ser perfecto y las consecuencias de incluso errores mínimos se verían amplificados exponencialmente por el poder acumulado.

La separación de poderes tampoco asegura la perfección, pero facilita el control de unos sobre otros y supone una limitación a las consecuencias. ¿Compartimentos independientes? Sí ¿por qué no?


Porque la historia nos enseña que se necesita cierta colaboración entre los poderes, especialmente ejecutivo y legislativo, y separarlos demasiado puede resultar perjudicial. Especialmente en democracias jóvenes como la nuestra. Hoy y hace 200 años (o unos 8 meses menos).


¿Y la historia no nos enseña también lo contrario?


Claro, ni siquiera hace falta salirse de la historia del constitucionalismo español para ver ejemplos de ambos extremos, y de cómo han fracasado. Tú eres el que defiende una mayor separación de poderes, yo tengo claro que separarlos demasiado es igual de malo que no separarlos en absoluto.

Y oye, a mí también me gustaría tener un sistema como el norteamericano, que se tome la separación de poderes más en serio y no se lo ponga todo en bandeja al gobierno, pero tengo bastantes dudas sobre su funcionamiento en nuestro país. Y desde luego, tengo claro que hace 35 años hubiera sido totalmente inviable.

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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Ainsthrilln Turion » 13 Jul 2011, 03:07

Calvin Johnson escribió:Claro, ni siquiera hace falta salirse de la historia del constitucionalismo español para ver ejemplos de ambos extremos, y de cómo han fracasado. Tú eres el que defiende una mayor separación de poderes, yo tengo claro que separarlos demasiado es igual de malo que no separarlos en absoluto.

Y oye, a mí también me gustaría tener un sistema como el norteamericano, que se tome la separación de poderes más en serio y no se lo ponga todo en bandeja al gobierno, pero tengo bastantes dudas sobre su funcionamiento en nuestro país. Y desde luego, tengo claro que hace 35 años hubiera sido totalmente inviable.


Ni que el sistema americano fuese como la seda. La tensión permanente entre Legislativo y Ejecutivo paraliza y agua cualquier reforma, aparte de que cuando no son del mismo partido, la producción legislativa se paraliza.

En Europa todos los regímenes son parlamentarios, salvo Francia que es semipresidencialista. Y no es casualidad, es que han demostrado ser los más estables.
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Polititroll Mayor escribió:La izquierda debe ser definida por sus fines, no por sus medios.

Calvin Johnson
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Calvin Johnson » 13 Jul 2011, 04:47

Por eso lo admiro (por supuesto, hablo sólo a grandes rasgos), porque hacen que funcione. Imagínate eso aquí, la renovación del TC nos iba a parecer una broma.

Tal y como yo lo veo, la mayoría de sistemas parlamentaristas de Europa son un mal necesario, y el modelo americano es un objetivo al que aspirar. En la teoría, es el que mejor equilibra los poderes del Estado.

Hay_sinla
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Hay_sinla » 26 May 2017, 18:45

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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Hay_sinla » 27 May 2017, 10:04

LA PRENSA 'SERIA'
La prensa ‘esconde’ las maniobras del PP para controlar la Justicia en pleno tsunami de corrupción

La magistrada conservadora Concepción Espejel, ‘Concha’ para sus amigos como María Dolores de Cospedal, será la nueva presidenta de la Sala de lo Penal de la Audiencia. Espejel, que fue apartada del juicio del caso Gürtel por su relación con el PP, fue elegida este jueves para el cargo, gracias al rodillo de la mayoría conservadora en el Consejo General del Poder Judicial.
[...]
Pues este escandaloso nombramiento, en este increíble contexto, no ha sido merecedor de un hueco en las portadas de algunos de los principales medios de papel en España. Ni El País, ni La Razón, ni ABC lo han sacado en portada. Sólo El Mundo ha dedicado un módulo en una columna a recoger la noticia. Este diario también incluye un editorial que denuncia "La interminable politización judicial".

En Twitter, el asunto sí ha escandalizado y muchos usuarios de la red social han criticado con sus mensajes este nuevo caso
http://www.publico.es/tremending/2017/0 ... orrupcion/
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Hay_sinla » 27 May 2017, 10:23

Dicen que se está poniendo en peligro el Estado de Derecho
Rosa María Artal

http://www.eldiario.es/zonacritica/Dice ... 45236.html
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Hay_sinla » 27 May 2017, 10:33

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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Hay_sinla » 28 May 2017, 14:42

Lo por venir
Elisa Beni 27/05/2017

Cierto es que fue Felipe González el primero en utilizar resortes del sistema para, mediante una nueva legalidad, alterar la realidad que el sistema puro y duro producía. También usó en otras ocasiones la ingeniería jurídica el PSOE para soslayar inconvenientes que se producían a sus cuadros. Aún así la demolición de la separación de poderes iniciada y proseguida con arrojo por el Partido Popular no tiene parangón. Sin rebozo alguno comenzó una política de nombramientos que empezó por asegurarse las salas sensibles del Tribunal Supremo -la Penal y la Contencioso-Administrativa- primero copando nombramientos de magistrados y después imponiendo a sus presidentes de Sala. Cuando consigues colocar en estos puestos estratégicos a tus afines, luego no precisas preocuparte demasiado.

Gallardón supuso un punto y aparte en esta estrategia puesto que abandonó toda prudencia y todo disimulo y cabalgó sobre el sistema como un jinete del Apocalipsis. En la cúpula del sistema judicial español se sienta hoy un antiguo cargo de Aznar que llegó con la misión de soslayar el único contrapeso que el PP se había encontrado en el camino : las asociaciones profesionales. Los cargos se repartían como la túnica de Cristo pero a la hora de hacerla jirones no solo los partidos contaban, también los designios de las asociaciones judiciales y fiscales tenían algo que decir. Lesmes acabó con ello.

Estas semanas pasadas adelanté cosas que ya han sucedido, pero aún queda más. Los siguientes pasos son "la reducción radical de la acusación popular", en palabras de Catalá y el paso de la instrucción penal a un ministerio fiscal controlado por el ejecutivo. Con estos últimos elementos, cautiva y desarmada, la Justicia estará atada de pies y manos ante los desmanes del poder. Y con ella, los ciudadanos. El ministro reprobado sigue exhibiendo sin rebozo sus intenciones mientras partidos como Ciudadanos nos engatusan con supuestas regeneraciones basadas en campañas de márketing en las que solo pueden empeñarse por desconocimiento o por pocas ganas de cambiar las cosas. Los aforamientos son una cuestión baladí dentro de todo este fárrago pero nos seguirán entreteniendo con ellos.

La única esperanza es que para realizar cambios de tanto calado, el Partido Popular precisa del concurso de otros grupos parlamentarios. Es por eso por lo que solo cabe exigirle a ese regenerado PSOE, representado por Sánchez, que rechace cualquier deseo de volver a participar de este sistema perverso. Durante el tiempo de la gestora, se entreveía la intención de avanzar apuntalando las posturas de los populares. Ninguna credibilidad tendrá la oposición si no renuncia desde ahora a las eventuales ventajas que un sistema podrido les ofrecería en el supuesto de ser ellos quiénes lo controlaran tras llegar al poder. Esta es la trampa perpetua. La regeneración implica renunciar a las perversiones introducidas en el sistema y al poder que otorgarían en caso de llegar a gobernar.
http://www.eldiario.es/zonacritica/veni ... 95189.html
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Hay_sinla » 28 May 2017, 18:53

Mantener la acción popular en la justicia

Jesús López-Medel, abogado del Estado y ex diputado del PP

Mientras algunos inocentes siguen hablando de pacto por la justicia, el Gobierno mueve piezas para implantar su propio modelo judicial, diseñado para beneficiar al PP y recortar la justicia con un diseño más restrictivo y alejado de valores constitucionales. Ya en la legislatura anterior, con la gran mayoría absoluta, pudieron anticipar y dejar blindadas algunas de estas medidas por vía legislativa, sabiendo que en la siguiente apenas se podrían tomar por la atomización parlamentaria previsible.
http://www.bez.es/425373148/mantener-ac ... ticia.html
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Hay_sinla » 01 Jun 2017, 13:25

Velasco será sustituido por el juez que pedía Ignacio González en una grabación

El conservador García Castellón decide volver a su plaza en la Audiencia Nacional con 64 años, después de 16 años en destinos dorados en el extranjero
“Yo le llamo a éste y le digo: oye ven aquí, el titular aquí y éste… a tomar por culo”, dice González a Zaplana mientras son grabados por la UCO
Su regreso aborta un concurso incontrolable que hubiera ganado el juez más antiguo de cuantos aspirasen a instruir los casos de corrupción del PP
http://www.eldiario.es/politica/Velasco ... 36066.html
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Hay_sinla » 01 Jun 2017, 18:36

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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Hay_sinla » 02 Jun 2017, 14:00

El 'escándalo de la duquesa' tumba a Moix pero el programa Catalá-Marchena sigue
El plan consiste en desactivar la Fiscalía Anticorrupción
ERNESTO EKAIZER Madrid ACTUALIZADA EL 01/06/2017

La caída de Moix no es un episodio baladí. Su ascenso fue una operación diseñada por un grupo de influencia dentro del PP formado por Marchena, Enrique Arnaldo, Adolfo Prego, Moix y Maza, con conexiones en medios de comunicación, a los cuales aprovisionan de información, siempre con el sesgo pertinente. Algunos de ellos aparecen en las conversaciones intervenidas por la Guardia Civil a Ignacio González y Eduardo Zaplana.

Está por ver si la influencia que tenían sobre Catalá- a la vista de los resultados- se deteriora o, por el contrario, se mantiene. Y también por comprobar los errores que pueda seguir cometiendo Maza, tras afirmar, al anunciar la dimisión de Moix que intentó convencerle sin éxito, de que permaneciera en su puesto. Si Maza todavía ignora por qué un fiscal jefe Anticorrupción no puede participar de una sociedad panameña, Catalá sigue teniendo, como mínimo, un problema.
http://www.ara.cat/es/escandalo-duquesa ... mpaign=ara
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Hay_sinla » 02 Jun 2017, 16:41

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Trigueo
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Re: A Montesquieu le van a pegar el tiro de gracia

por Trigueo » 02 Jun 2017, 17:39

Los venezolanos sí que entienden de separación de poderes. No solamente no ascienden a los jueces que encarcelan a la oposición democrática, sino que directamente los ejecutan:

Venezuela: Antichavistas matan a tiros al juez que ratificó la sentencia al lider opositor y golpista Leopoldo López.
https://actualidad.rt.com/actualidad/24 ... on-moncada

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