Obsolescencia programada La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Trasgus.]

Yo agradecería que hablaras de esos cables finos para corriente que a circular por el. A ver si me entero de lo que significa la frase.

Lo de los móviles que lo expliquen los que los sacaron como ejemplos. A mí, como digo, me parecen más un contraejemplo.

Si un cable es fino, la resistencia del cable aumenta, lo que provoca mas disipación de calor en el cable, lo que conlleva un aumento de la temperatura y puede provocar que derritan algún aislante y el equipo se vaya a la mierda, o simplemente que el cable se quede "tieso" y pueda romperse al mínimo golpe.

PD- Creo que hacias mencion a que estaba escrito como el culo, y puede ser, porqueo escribi desde el movil y yo no me manejo con los moviles

[Joni·]

La ingeniería de materiales y las tolerancias cada vez menores en la fabricación de componentes han llevado la fiabilidad del cálculo de resistencia y vida útil a niveles curiosos.

[MartensitaRevenida]

La ingeniería de materiales y las tolerancias cada vez menores en la fabricación de componentes han llevado la fiabilidad del cálculo de resistencia y vida útil a niveles curiosos.

Pues aquí tienes a un ingeniero de materiales que no cree en la obsolescencia programada.

[Joni·]

La ingeniería de materiales y las tolerancias cada vez menores en la fabricación de componentes han llevado la fiabilidad del cálculo de resistencia y vida útil a niveles curiosos.

Pues aquí tienes a un ingeniero de materiales que no cree en la obsolescencia programada.

¿Qué es creer en la obsolescencia programada? No lo pillo.

[MartensitaRevenida]

La ingeniería de materiales y las tolerancias cada vez menores en la fabricación de componentes han llevado la fiabilidad del cálculo de resistencia y vida útil a niveles curiosos.

Pues aquí tienes a un ingeniero de materiales que no cree en la obsolescencia programada.

¿Qué es creer en la obsolescencia programada? No lo pillo.

Yo iba a explicarlo en el anterior mensaje y me he quedado sin poder, la verdad. En este hilo se ha descrito a veces como una coordinación global de los diferentes fabricantes de un mismo producto, para que este deje de funcionar pasado un tiempo que ellos hayan estipulado. Vamos, que si uno de los fabricantes siguiera ofreciendo productos que valen parecido pero funcionan más, les jodería el cotarro. Pero luego leo que el concepto es aplicable simplemente a, por ejemplo, no tener en cuenta las necesidades del consumidor, y sí las económicas de la empresa. Y esto es algo que obviamente hacen todas las empresas. Así que me encuentro un poco confuso.

[erbarto]

Yo siempre he entendido "obsolescencia programada" al hecho de que los aparatos empiecen a fallar cuando los fabricantes estipulan que deben fallar para que los reemplacemos. El ejemplo más común es el de los móviles, la mayoria de la gente los compra a plazos durante dos años, y suelen empezar a quejarse de que falla cuando se van cumpliendo esos dos años.

[meej]

De nuevo, muchísima gente cambia de móvil con el antiguo funcionando perfectamente, y de hecho hay un mercado importante de móviles de segunda mano.

Estamos repitiendo la misma conversación, en seguida vendrá otro a decirme que por qué hablo de móviles cuando los móviles son un contraejemplo para la obsolescencia programada.

[Roderic]

Pero coño, yo por obsolescencia entiendo que es algo que queda obsoleto, es decir, que todavía funciona pero te ves obligado a reemplazarlo por un modelo más nuevo o superior porque las prestaciones que tienes no te llegan en la actualidad. Lo otro es que directamente se escacharran adrede tras un tiempo post garantía, no que queden obsoletos

Una máquina de escribir todavía serviría a día de hoy para redactar algo pero nadie las usa ya: ergo han quedado obsoletas ante una tecnología superior. No es porque se hayan roto "casualmente" al cabo de x años, de hecho las buenas son bastante resistentes. Una obsolescencia programada, para mí, es fruto de una planificación ex profeso para dejar anticuados o menos útiles a los aparatos.

Con el tema de los móviles hoy precisamente he leído una noticia de que desde 2013 hasta hoy, las apps han ido creciendo en tamaño de memoria hasta llenar cada vez más las memorias y es una tendencia que no parece detenerse. Es fruto de que los desarrolladores cada vez añaden más aditamentos porque suponen que los usuarios tendrán mejores móviles, forzándoles a de hecho, tenerlos. De lo contrario, un teléfono de hace cinco años a poco que le metas cuatro apps chorras no tendrás sitio para mucho más.

http://www.theadvocate.com.au/story/4748439/its-not-just-you-your-iphone-storage-isnt-going-as-far-as-it-used-to/?cs=33

[Paco Le Monde]

Por cierto, eso de la obsolescencia programada solo se puede llevar a cabo cuando existan monopolios y/o carteles. Y me temo que no durante mucho tiempo. Si el consumidor valora que el producto tenga una duracion respetable, seguro que tarde o temprano sale una firma que satisfaga esas necesidades.
Y por supuesto tendra que pagar un plus por ella. Y claro, con una tecnologia continuamente evolucionando a lo mejor a los consumidores les interesa mas lo que su maquinita haga, que lo que les dure en buen estado en muchos de los casos.

[meej]

No es tan fácil definir lo de "verse obligado". Salvo casos muy específico, la necesidad es relativa y oscila entre el deseo y la conveniencia.

Es más, yo creo que más que obsolescencia programada lo que hay hoy en día es una apuesta por productos más baratos y más fáciles de sustituir en el corto plazo conforme evolucionan los intereses y capacidades. En el tema de los mòviles es muy visible, con los precios de los modelos de gama baja y gama media que vienen a ser como la mitad de lo que eran hace unos años.

PD: ¿No por mucho tiempo? ¿Cuántos años lleva funcionando en España el cártel de las operadoras telefónicas? Perdón, perdón, la mano invisible que sube y baja todos los precios de todas las operadoras a la misma vez.

[Paco Le Monde]

Pero coño, yo por obsolescencia entiendo que es algo que queda obsoleto, es decir, que todavía funciona pero te ves obligado a reemplazarlo por un modelo más nuevo o superior porque las prestaciones que tienes no te llegan en la actualidad. Lo otro es que directamente se escacharran adrede tras un tiempo post garantía, no que queden obsoletos

Una máquina de escribir todavía serviría a día de hoy para redactar algo pero nadie las usa ya: ergo han quedado obsoletas ante una tecnología superior. No es porque se hayan roto "casualmente" al cabo de x años, de hecho las buenas son bastante resistentes. Una obsolescencia programada, para mí, es fruto de una planificación ex profeso para dejar anticuados o menos útiles a los aparatos.

Con el tema de los móviles hoy precisamente he leído una noticia de que desde 2013 hasta hoy, las apps han ido creciendo en tamaño de memoria hasta llenar cada vez más las memorias y es una tendencia que no parece detenerse. Es fruto de que los desarrolladores cada vez añaden más aditamentos porque suponen que los usuarios tendrán mejores móviles, forzándoles a de hecho, tenerlos. De lo contrario, un teléfono de hace cinco años a poco que le metas cuatro apps chorras no tendrás sitio para mucho más.

http://www.theadvocate.com.au/story/4748439/its-not-just-you-your-iphone-storage-isnt-going-as-far-as-it-used-to/?cs=33

Entiendes mal, aunque tecnicamente quiza sea como habria que entenderlo si uno se guia del significado de obsoleto.

Pero no, si tu fabricas una bombilla que se funde rapidamente con la intencion de que la gente vaya a la tienda antes a comprar otra, eso tambien es obsolescencia programada.

[Hay_sinla]

Apple, Samsung y Microsoft, campeones de la obsolescencia programada, según Greenpeace

Greenpeace ha publicado un estudio donde analiza el índice de reparación para diferentes productos electrónicos
José Antonio Luna
28/06/2017
http://www.eldiario.es/cultura/tecnolog ... 34813.html

[meej]

Greenpeace nunca decepciona. El estudio está hecho a medias con una web del ramo, oculta cuidadosamente que usa un vector arbitrario (¿reparabilidad por parte del usuario? ¿de verdad no hay otro criterio?), y se ve desmentido por el mismo texto del artículo:

"No estamos valorando cuánto dura un dispositivo, sino cuánto de reparable es para así alargar su vida", apunta Caballero. [...]

No obstante, que un teléfono tenga un bajo índice de reparación no significa que este vaya a durar menos tiempo. De hecho,[sic] como muestran en un gráfico de Unity, actualmente la mayoría de dispositivos activos con iOS instalado son iPhone 5S, un modelo lanzado por Apple en 2013.

[Trasgus.]

De nuevo, muchísima gente cambia de móvil con el antiguo funcionando perfectamente, y de hecho hay un mercado importante de móviles de segunda mano.

Estamos repitiendo la misma conversación, en seguida vendrá otro a decirme que por qué hablo de móviles cuando los móviles son un contraejemplo para la obsolescencia programada.

Picajoso Que no era contra ti.

Que mi comentario iba sobretodo por eso que tu dices, el movil es el aparato menos valido para hablar de obsolescencia programada porque es un dispositivo que lagente cambia muchas veces por capricho y que tiene una vida muy ****

[meej]

Sobre los móviles, yo sí le daría la razón a los de Greenp... perdón, a los de la web en lo de la batería integrada. Cambiar la batería sí me parece una forma sencilla de alargar la vida del móvil que los fabricantes están empeñados en eliminar.

[Trasgus.]

Pero coño, yo por obsolescencia entiendo que es algo que queda obsoleto, es decir, que todavía funciona pero te ves obligado a reemplazarlo por un modelo más nuevo o superior porque las prestaciones que tienes no te llegan en la actualidad. Lo otro es que directamente se escacharran adrede tras un tiempo post garantía, no que queden obsoletos

Una máquina de escribir todavía serviría a día de hoy para redactar algo pero nadie las usa ya: ergo han quedado obsoletas ante una tecnología superior. No es porque se hayan roto "casualmente" al cabo de x años, de hecho las buenas son bastante resistentes. Una obsolescencia programada, para mí, es fruto de una planificación ex profeso para dejar anticuados o menos útiles a los aparatos.

Eso es obsolescencia, pero no es programada, las maquinas de escribir tuvieron su momento y ese digamos que ya paso, pero fue intencionado,sino el paso logico del tiempo.

No seamos simplistas.

[Trasgus.]

El problema de comprar una bateria para alargar la vida util es que la sigan fabricando... o el precio

[meej]

Nah, en alguna parte hay algún chino haciendo baterías del modelo que sea.

Lo descubrí hace iains con mi vieja cámara de vídeo minidv. Recuerdo una conversación surrealista con un dependiente de El Corte Inglés (una tienda que había entonces) en la que me recomendaba no comprar baterías chinas por su baja calidad... a pesar de que me acababa de decir que para modelos de más de un año no traían baterías. Quillo, será más mala pero EXISTE. Y por ocho euros que cuestan me compro cuatro.

La alternativa que me ofrecía era una tienda especializada que por lo visto las traía de Alemania, pero tenías que encargarlas y costaban un pastón. Chinorris all the way.

[andraax]

El tema de algunas baterías "piratas" para móviles es más lo peligrosas que podrían llegar a ser que el bajo rendimiento de las mismas.

salu2

[Paco Le Monde]

PD: ¿No por mucho tiempo? ¿Cuántos años lleva funcionando en España el cártel de las operadoras telefónicas? Perdón, perdón, la mano invisible que sube y baja todos los precios de todas las operadoras a la misma vez.

Pues no.
Si formas un cartel salen todos beneficiados, cierto. Pero si te sales del cartel ofreciendo por ejemplo precios mas bajos, tu sales ganando porque vas a vender mucho mas.
Vamos, que un cartel es inestable por su propia estructura.
Y eso sin meter a otro competidor de por medio que pueda venir con un producto "revolucionario" gracias al cual no le interese meterse en las obligaciones que te impone el cartel, ya que ganaria mucho mas dinero yendo a su bola.