The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica
La vida al margen del deporte (la hay)

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matthau
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por matthau » 24 Ene 2013, 21:58

Éste es su sitio.

Primera alabanza del año.

Félix de Azúa.


Abrumado, como todo quisque, por la miseria de la vida oficial, procuro escapar de la oscuridad como puedo. Que el Dos Mil Trece nos permita recobrar una luminosidad que a pesar del empeño de las fuerzas oscuras sigue iluminando más allá del velo de tinieblas, ese fue mi deseo de fin de año.

Hoy la miseria era un nuevo latrocinio de nuestros representantes, tan gigantesco como los anteriores e igualmente cínico. Oponiéndole resistencia he recordado una cantata de Bach, la BWV 39, que comienza diciendo: “Comparte tu pan con aquellos que tienen hambre”. Una buena ocasión para oírla de nuevo.

En tiempos de Bach no podían darse latrocinios como los nuestros simplemente porque la posesión era cosa de unos pocos. Muy pocos. Y en general de uno, del señor que a veces era un guerrero y otras un obispo, o ambas cosas a la vez. Sin embargo, en aquellos tiempos la podredumbre moral estaba mejor construida, tenía otra calidad. Al malvado se le despreciaba y temía, pero nadie lo ponía como modelo. Y, sobre todo, el malvado era una rareza, un condenado en vida. Los nuestros son gente de primera portada de revista, gente estupenda.

La coral de Bach continúa diciendo “Lleva a los pobres a tu casa, viste a quienes vayan desnudos y no te escondas de tu propia carne”. Este final es inquietante: und entzeuch dich nicht von deinem Fleisch. ¿Qué nos dice el poeta? ¿Que aceptemos nuestro cuerpo como constatación de que somos mortales? ¿Que ese cuerpo nuestro es igual al de quienes van desnudos temblando en el invierno? ¿Nos está diciendo que la riqueza no ha de servir para esconder nuestra debilidad, nuestra fragilidad? “Una hoja somos, en otoño, colgada de la rama”, decía Ungaretti, y por mucho que nos escondamos un poco de viento nos derribará.

Pero si tratamos a nuestro prójimo con generosidad, si lo consideramos nuestro igual, entonces, dice la coral: “Tu luz brillará como la aurora, la curación no tardará en llegar, la justicia te precederá y la Gloria del Señor será tu recompensa”. La luminosidad de los justos que hoy nos parece una leyenda es, sin embargo, indudable y muchos la hemos visto en momentos decisivos cuando la bondad de un acto ajeno nos ha deslumbrado.

No es preciso ser creyente, no es necesario atarse a ninguna promesa para oír estas palabras de Bach con perfecta seriedad. Es cierto que todo conspira en contra, pero si nos esforzamos por considerar a los demás como simples mortales, tan frágiles como nosotros, es posible que divisemos cierta luminosidad en alguno de ellos.

Se trata de cambiar el primer pensamiento que nos asalta frente al malvado (“¡Querría verte muerto!”), por el segundo (“¡Pero si sólo va a durar un puñado de inviernos…!”). Y desviar la mirada del siniestro para dirigirla hacia el justo. ¿Que no se le ve? Alguno ha de haber.

Y si no, siempre nos quedarán los niños.


Espero que los hekonomólogos entiendan algo.

Un saludo.
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numero12
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por numero12 » 24 Ene 2013, 22:20

Desgraciadamente es cierto
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titonosfe
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por titonosfe » 25 Ene 2013, 01:21

Yo solo aparezco para agradecer las ultimas intervenciones de calientabanquillo. Me ha gustado mucho leer determinadas cosas que has escrito.
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tinoma
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por tinoma » 25 Ene 2013, 01:50

y a ser sincero, y visceral. No soporto ese utilitarimso economico imperante hoy, ese olvidarse de las personas en el día a día, en utilarlas como números. Como meros mecanismos de producción, engranajes en el mecanismos de los estados, del poder. Actuaciones que veo desde cualquier prima sea comunsita o capitalista. El individuo es un objeto que debe ser un intrumento de un bien superior. No señor. El individuo es un fin en si mismo. Y se nos olvida. Pontificamos que debe las personas emigrar, abandonar sus raices por que razones económicas así lo ordenasn. Los cojones. Así. Sin más. Por que debemos abandonar nuestra tierra, porque alguien dice que somos prescindibles, porque alguien dice que sale mas rentable que lo hagamos. ¿Quienes son ellos? Por que somos menos que otros? POr que somos instrumenots de urbanitas quye nois tienen para darles servicio? Para que vean unas cabras y cacen unos corzos? No somos nuemros, somos personas, y tenemos derecho a ser tratados como tales. No estar destinado a la extincion. No ser los guardas del parque temático de los de la gran urbe.

Estoy harto de ver como los jovenes abandonamos nuestro ciudad, nuestros camppos, nuestras montañas, sin que sea posible una vuelta, olvidandose tradiciones y recuerdos, obligados por un sistema que nos dice lo que tenemos que hacer sin vuelta atrás. Y ver como la gente lo justifica me rebela.

Tal vez solo sea que estoy borracho, y que hace ya mas de 10 años que me fui de mi tierra. No se, pero me jode escuchar algunos comentarios.

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celades3
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por celades3 » 25 Ene 2013, 08:44

Juez y Parte escribió:
Cambiando de tercio, el nacionalizado EVO saltandose alegremente el limite a la remuneracion de depositos: http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4551580/01/13/El-nacionalizado-Evo-primer-banco-en-saltarse-el-limite-a-los-depositos.html.

Y eso que podria ser liquidado de aqui a 2 años. Menuda jeta.

Recomendación, recomendación... :todos a botar:

Es un descojone padre. Banesto se lo salta y no pasa nada, que ahora es Santander.
"Nada nuevo bajo el sol"
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El oso mató al mono....

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Espitama
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por Espitama » 25 Ene 2013, 10:05

tinoma escribió:y a ser sincero, y visceral. No soporto ese utilitarimso economico imperante hoy, ese olvidarse de las personas en el día a día, en utilarlas como números. Como meros mecanismos de producción, engranajes en el mecanismos de los estados, del poder. Actuaciones que veo desde cualquier prima sea comunsita o capitalista. El individuo es un objeto que debe ser un intrumento de un bien superior. No señor. El individuo es un fin en si mismo. Y se nos olvida. Pontificamos que debe las personas emigrar, abandonar sus raices por que razones económicas así lo ordenasn. Los cojones. Así. Sin más. Por que debemos abandonar nuestra tierra, porque alguien dice que somos prescindibles, porque alguien dice que sale mas rentable que lo hagamos. ¿Quienes son ellos? Por que somos menos que otros? POr que somos instrumenots de urbanitas quye nois tienen para darles servicio? Para que vean unas cabras y cacen unos corzos? No somos nuemros, somos personas, y tenemos derecho a ser tratados como tales. No estar destinado a la extincion. No ser los guardas del parque temático de los de la gran urbe.

Estoy harto de ver como los jovenes abandonamos nuestro ciudad, nuestros camppos, nuestras montañas, sin que sea posible una vuelta, olvidandose tradiciones y recuerdos, obligados por un sistema que nos dice lo que tenemos que hacer sin vuelta atrás. Y ver como la gente lo justifica me rebela.

Tal vez solo sea que estoy borracho, y que hace ya mas de 10 años que me fui de mi tierra. No se, pero me jode escuchar algunos comentarios.


Emborráchate más porque te vuelve lúcido.

Salve.
Que beban los pollos...

-You just kicked the shit out of an innocent man.
- Innocent? Innocent of what?

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Von Karman
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por Von Karman » 25 Ene 2013, 10:15


tinoma
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por tinoma » 25 Ene 2013, 10:33

Espitama escribió:
tinoma escribió:y a ser sincero, y visceral. No soporto ese utilitarimso economico imperante hoy, ese olvidarse de las personas en el día a día, en utilarlas como números. Como meros mecanismos de producción, engranajes en el mecanismos de los estados, del poder. Actuaciones que veo desde cualquier prima sea comunsita o capitalista. El individuo es un objeto que debe ser un intrumento de un bien superior. No señor. El individuo es un fin en si mismo. Y se nos olvida. Pontificamos que debe las personas emigrar, abandonar sus raices por que razones económicas así lo ordenasn. Los cojones. Así. Sin más. Por que debemos abandonar nuestra tierra, porque alguien dice que somos prescindibles, porque alguien dice que sale mas rentable que lo hagamos. ¿Quienes son ellos? Por que somos menos que otros? POr que somos instrumenots de urbanitas quye nois tienen para darles servicio? Para que vean unas cabras y cacen unos corzos? No somos nuemros, somos personas, y tenemos derecho a ser tratados como tales. No estar destinado a la extincion. No ser los guardas del parque temático de los de la gran urbe.

Estoy harto de ver como los jovenes abandonamos nuestro ciudad, nuestros camppos, nuestras montañas, sin que sea posible una vuelta, olvidandose tradiciones y recuerdos, obligados por un sistema que nos dice lo que tenemos que hacer sin vuelta atrás. Y ver como la gente lo justifica me rebela.

Tal vez solo sea que estoy borracho, y que hace ya mas de 10 años que me fui de mi tierra. No se, pero me jode escuchar algunos comentarios.


Emborráchate más porque te vuelve lúcido.

Salve.

In vino veritas

Axilas Sudadas
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por Axilas Sudadas » 25 Ene 2013, 11:51

tinoma escribió:Pontificamos que debe las personas emigrar, abandonar sus raices por que razones económicas así lo ordenasn. Los cojones. Así. Sin más. Por que debemos abandonar nuestra tierra, porque alguien dice que somos prescindibles, porque alguien dice que sale mas rentable que lo hagamos.


Lo pontifican las propias personas. Si cuando en el pueblo de mi padre emigró todo el mundo en los años 60 fue por una razón muy sencilla, porque vivían igual que en el siglo XV, no había llegado ni la electricidad. Podían ser labradores pero son urbanitas, por una mera cuestión de comodidad, y si le preguntas a la gente pues obviamente te lo reconocerán.

No entiendo esa crítica de la emigración rural, pero sí que comprendo la crítica de que como país no se hayan desarrollado las bases para que nuestros jóvenes se pudieran dedicar a las ocupaciones en las que se han formado. Esa crítica de modelo sí que la entiendo

tinoma
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por tinoma » 25 Ene 2013, 12:17

Axilas Sudadas escribió:
tinoma escribió:Pontificamos que debe las personas emigrar, abandonar sus raices por que razones económicas así lo ordenasn. Los cojones. Así. Sin más. Por que debemos abandonar nuestra tierra, porque alguien dice que somos prescindibles, porque alguien dice que sale mas rentable que lo hagamos.


Lo pontifican las propias personas. Si cuando en el pueblo de mi padre emigró todo el mundo en los años 60 fue por una razón muy sencilla, porque vivían igual que en el siglo XV, no había llegado ni la electricidad. Podían ser labradores pero son urbanitas, por una mera cuestión de comodidad, y si le preguntas a la gente pues obviamente te lo reconocerán.

No entiendo esa crítica de la emigración rural, pero sí que comprendo la crítica de que como país no se hayan desarrollado las bases para que nuestros jóvenes se pudieran dedicar a las ocupaciones en las que se han formado. Esa crítica de modelo sí que la entiendo

Eres de Lugo-Zamora, no? Bueno, conoces la zona de los Arribes? Puedes entender que se produzca lectricidad de la forma que se produce en Ricobayo y que ellos tengan cortes electricos? Que pierdas las tierras de labor, para dar agua y electricidad a cientos de kilometros, y encima luego te dicen que te jodas, que emigres que cuestas mucho. Siempre el no es rentable. Que somos personas, no inversiones a corto/medio plazo.

La inmigracion voluntaria es estupenda, pero cuando esta es forzosa, es un drama.

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tururu
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por tururu » 25 Ene 2013, 12:28

La mayoría de días me tomo estas cosas con humor, por aquello de no llorar. Pero en los días en los que me fallan las fuerzas, como hoy, leo estas cosas y la desesperación me invade:

http://vozpopuli.com/economia/20442-bru ... estructura

Bruselas presiona al Gobierno para que recorte el subsidio de desempleo en duración y estructura

LA COMISIÓN EUROPEA SOSTIENE QUE EL SUBSIDIO DE DESEMPLEO DESINCENTIVA LA BÚSQUEDA DE TRABAJO

La Comisión Europea ha planteado al Gobierno que acorte los plazos de cobertura del subsidio del desempleo (hasta los 12 meses, frente a los 24 actuales) y que aplique un nuevo esquema que recortara la cuantía de la prestación cuanto más se alargue su disfrute. El Ejecutivo ha dicho "no" a las directrices europeas.
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por calientabanquillo » 25 Ene 2013, 12:57

titonosfe escribió:Yo solo aparezco para agradecer las ultimas intervenciones de calientabanquillo. Me ha gustado mucho leer determinadas cosas que has escrito.



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No hay doctrina, capaz de avalar, al que tasa en ese precio.

Like ants in a colony we do our share, but there's so many other fuckin' insects out there.

Baby, we could save the world but we got better things to do

Axilas Sudadas
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por Axilas Sudadas » 25 Ene 2013, 14:14

tinoma escribió:
Axilas Sudadas escribió:
tinoma escribió:Pontificamos que debe las personas emigrar, abandonar sus raices por que razones económicas así lo ordenasn. Los cojones. Así. Sin más. Por que debemos abandonar nuestra tierra, porque alguien dice que somos prescindibles, porque alguien dice que sale mas rentable que lo hagamos.


Lo pontifican las propias personas. Si cuando en el pueblo de mi padre emigró todo el mundo en los años 60 fue por una razón muy sencilla, porque vivían igual que en el siglo XV, no había llegado ni la electricidad. Podían ser labradores pero son urbanitas, por una mera cuestión de comodidad, y si le preguntas a la gente pues obviamente te lo reconocerán.

No entiendo esa crítica de la emigración rural, pero sí que comprendo la crítica de que como país no se hayan desarrollado las bases para que nuestros jóvenes se pudieran dedicar a las ocupaciones en las que se han formado. Esa crítica de modelo sí que la entiendo

Eres de Lugo-Zamora, no? Bueno, conoces la zona de los Arribes? Puedes entender que se produzca lectricidad de la forma que se produce en Ricobayo y que ellos tengan cortes electricos? Que pierdas las tierras de labor, para dar agua y electricidad a cientos de kilometros, y encima luego te dicen que te jodas, que emigres que cuestas mucho. Siempre el no es rentable. Que somos personas, no inversiones a corto/medio plazo.

La inmigracion voluntaria es estupenda, pero cuando esta es forzosa, es un drama.


Ourense-Zamora más bien. No conozco la zona de los Arribes pero cerca de la mía hay un embalse bastante grande que es de las típicos que se hicieron en la época franquista. Se cargaron un pueblo entero y obviamente las indemnizaciones fueron irrisorias, y aún tardaron en poner electricidad en todos los pueblos. Ahora vacían y llenan la presa según les va saliendo de los huevos, y desde luego no genera ninguna riqueza a la gente que vive allí.

De todas maneras, de la aldea me duelen muchas cosas. Que los fondos europeos para el desarrollo rural no sean bien aprovechados, que Baltar venga a inaugurar cosas para las que invirtió más bien poco dinero, que el dinero del monte se lo repartan entre unos pocos comuneros, y etc, etc.

Aún así, la inmigración era inevitable y en general la gente, acostumbrada a trabajar desde pequeña, fue prosperando allá donde fue. La vida de campo es muy dura, aunque muchos que están habituados a la ciudad no se den cuenta

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Fizban·
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por Fizban· » 25 Ene 2013, 17:50

tururu escribió:La mayoría de días me tomo estas cosas con humor, por aquello de no llorar. Pero en los días en los que me fallan las fuerzas, como hoy, leo estas cosas y la desesperación me invade:

http://vozpopuli.com/economia/20442-bru ... estructura

Bruselas presiona al Gobierno para que recorte el subsidio de desempleo en duración y estructura

LA COMISIÓN EUROPEA SOSTIENE QUE EL SUBSIDIO DE DESEMPLEO DESINCENTIVA LA BÚSQUEDA DE TRABAJO

La Comisión Europea ha planteado al Gobierno que acorte los plazos de cobertura del subsidio del desempleo (hasta los 12 meses, frente a los 24 actuales) y que aplique un nuevo esquema que recortara la cuantía de la prestación cuanto más se alargue su disfrute. El Ejecutivo ha dicho "no" a las directrices europeas.


Nuestra prestación por desempleo es de las más largas de Europa.

El problema es que no tenemos prestaciones sociales para gente sin ingresos, y se intenta tapar con un desempleo más largo, pero es contraproducente, No me parecería mal que acortasen el desempleo siempre que estableciesen ayudas a gente sin ingresos del tipo de las que hay en los países donde la prestación por desempleo es de un año.
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meej
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por meej » 25 Ene 2013, 18:16

http://www.independent.co.uk/news/world ... 59249.html

As an ex-presidential consultant, a former adviser to the World Bank, a financial researcher for the United Nations and a professor in the US, Artur Baptista da Silva's outspoken attacks on Portugal's austerity cuts made the bespectacled 61-year-old one of the country's leading media pundits last year.

The only problem was that Mr Baptista da Silva is none of the above. He turned out to be a convicted forger with fake credentials and, following his spectacular hoodwinking of Portuguese society, he could soon face fraud charges.

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Fizban·
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por Fizban· » 25 Ene 2013, 18:37

Los bancos anticipan la devolución de 137.200 millones al BCE
Las entidades amortizan un 28% de la primera inyección de liquidez a tres años del supervisor
La devolución supera las expectativas de los analistas y empuja al alza la cotización del euro
278 de los 523 bancos que recibieron fondos aprovechan la primera opción de devolver dinero


http://economia.elpais.com/economia/2013/01/25/actualidad/1359111111_637375.html

Ni recibiendo préstamos al 0,75% del BCE quieren prestar o comprar deuda públcia gran parte de los bancos...
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tururu
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por tururu » 25 Ene 2013, 20:02

Fizban· escribió:
tururu escribió:La mayoría de días me tomo estas cosas con humor, por aquello de no llorar. Pero en los días en los que me fallan las fuerzas, como hoy, leo estas cosas y la desesperación me invade:

http://vozpopuli.com/economia/20442-bru ... estructura

Bruselas presiona al Gobierno para que recorte el subsidio de desempleo en duración y estructura

LA COMISIÓN EUROPEA SOSTIENE QUE EL SUBSIDIO DE DESEMPLEO DESINCENTIVA LA BÚSQUEDA DE TRABAJO

La Comisión Europea ha planteado al Gobierno que acorte los plazos de cobertura del subsidio del desempleo (hasta los 12 meses, frente a los 24 actuales) y que aplique un nuevo esquema que recortara la cuantía de la prestación cuanto más se alargue su disfrute. El Ejecutivo ha dicho "no" a las directrices europeas.


Nuestra prestación por desempleo es de las más largas de Europa.

El problema es que no tenemos prestaciones sociales para gente sin ingresos, y se intenta tapar con un desempleo más largo, pero es contraproducente, No me parecería mal que acortasen el desempleo siempre que estableciesen ayudas a gente sin ingresos del tipo de las que hay en los países donde la prestación por desempleo es de un año.


Ya.

Es decir, que los que piensan que la duración del subsidio de desempleo español desincentiva la búsqueda de trabajo no son los mismos que piensan que los subsidios para gente sin recursos de países como el Reino Unido hacen que haya un montón de vagos que han decidido no dar un palo al agua en su vida y vivir del Estado. Y entonces le están diciendo a Rajoy: ey, Mariano, reduce la duración y la cuantía de la prestación de tu país con sólo 6 millones de parados (cifra mucho más alta en la realidad, por supuesto) y usa el dinero que te ahorras para instaurar subsidios para gente sin recursos, que eso sí que nos encanta y es más eficiente. Ah, no, espera...que eso tampoco nos gusta y no te lo hemos propuesto.

Que a estas alturas, con las cifras de desempleo que hay y un mercado laboral hecho unos zorros, haya gente que siga pensando (y entre ellos los hijos de pvta de Bruselas) que la gente está en el paro porque no quiere trabajar hasta que se le acabe el subsidio, es para empezar a dejar la ley de lado y empezar a rajar cuellos como si no hubiera mañana. En mi **** oficina del paro hay más de 23.000 personas registradas, y hay como mucho 5 ofertas de trabajo cuando están que lo tiran. Súmale a eso las ofertas de trabajo de portales de internet, etts, etc. y ¿cuál es el resultado? Efectivamente, que la gente no tiene trabajo porque está muy cómoda en su casita viviendo de la sopa boba y se pasa el día rechazando ofertas de trabajo.

Ya está bien, joder, ya está bien.
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Metzger1985
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por Metzger1985 » 25 Ene 2013, 20:26

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¿Cuándo vamos a dejar de pagarle el sueldo a los hijos de la gran pvta de bruselas? ¿Qué ha hecho la UE por la gente? Os lo diré yo: NADA, ABSOLUTAMENTE NADA.

Creo que en las únicas elecciones que voy a plantearme votar en serio es en las próximas europeas. Y por supuesto a hacerlo por el partido más anti-europeista que pueda sacar un escaño en bruselas. La pesadilla de la UE tiene que terminarse de una vez.
A Starokoltseva (2002-2014) asesinada x las políticas UE. DEP.

"Todos los grandes cambios empiezan con reflexiones inútiles" Slavoj Zizek.

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Fizban·
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por Fizban· » 28 Ene 2013, 03:42

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XAVIH
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Re: The end is near. Hilo Oficial de la Crisis Económica

por XAVIH » 28 Ene 2013, 13:30

Esta mañana he estado pensando en el tema de la corrupción. Y de los políticos. Con el nuevo caso de la mafia rusa en Lloret. El caso número X mil, que seguramente no son más que la punta del iceberg.

Parece que tenemos en la Europa meridional los políticos más corruptos de la OCDE. Más que en España incluso, en Grecia, Italia y Portugal.(Según el último informe sobre corrupción)

Sólo los políticos?

Es prácticamente imposible que se instaure una clase dirigente corrupta sin la colaboración por acción o por omisión del resto de la sociedad. O al menos de buena parte de la misma. Como pueden robar el dinero de las AAPP sin que una parte de los funcionarios estén al corriente de ello? Como pueden ser mantenidos en sus cargos o tapados por sus compañeros, sin que los aparatos de los partidos estén al corriente de ello. Como pueden ser reelegidos tras casos de corrupción escandalosos, o incluso absueltos en juicios con jurados populares, sin la colaboración de fiscales, jueces o parte de los votantes. Como pueden blanquear ese dinero sin la colaboración de los empresarios.

Por eso se llama corrupción, pq corrompe a toda la sociedad, no sólo a la clase política. Es más sencillo pensar que si nos quitamos de encima los políticos corruptos, tendremos una sociedad “decente”, pero la realidad demuestra que las sociedades que han estado expuestas a altos grados de corrupción durante décadas, limpiar esos procedimientos, si se consigue, conlleva décadas.

Y por eso es más difícil que en determinados países la corrupción sea algo más consolidado, pq no tienen la colaboración del resto de la sociedad.

A mi me fastidia más el determinismo y la ausencia de cualquier autocrítica por parte de algunos. Como si el hecho de que España se haya ido a la mierda, es por culpa del capitalismo, de la Merkel, del FMI o incluso de los políticos ineptos y corruptos.

Como si los 47 Millones de personas que vivimos aquí no tuviéramos nada que ver con esto.

Saludos

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