romanu escribió:HAWK escribió:_CnC-6_ escribió:La gente que va desde Valencia (comunidad) u otras regiones... ¿qué pinta?
También son catalanes y tienen todo su derecho a ir.
Al revés, muchos catalanes parecen valencianos. David Wood por ejemplo.
romanu escribió:HAWK escribió:_CnC-6_ escribió:La gente que va desde Valencia (comunidad) u otras regiones... ¿qué pinta?
También son catalanes y tienen todo su derecho a ir.
Al revés, muchos catalanes parecen valencianos. David Wood por ejemplo.
romanu escribió:Al revés, muchos catalanes parecen valencianos. David Wood por ejemplo.
HAWK escribió:_CnC-6_ escribió:La gente que va desde Valencia (comunidad) u otras regiones... ¿qué pinta?
También son catalanes y tienen todo su derecho a ir.
HAWK escribió:_CnC-6_ escribió:La gente que va desde Valencia (comunidad) u otras regiones... ¿qué pinta?
También son catalanes y tienen todo su derecho a ir.
Mr.Doctor escribió:pues a mi me tira para atras de mala manera que CiU inste a ir, de hecho creo que no voy a ir por ese mismo motivo. Si voy va a ser con cartelito en contra fijo.
CiU es un cancer para Catalunya, no se le puede ni se le debe bailar el agua de ninguna manera.
acalasia escribió:Por cierto, 700 autocares x 70 plazas = 49.000 personas.
meej escribió:Está claro que es un "inside job" organizado por el gobierno. ¿Dónde está Nocioni cuando lo nesecitas?
Novio de Hello escribió:¿Esto no va en contra de pedir que España acuda al rescate económico de Cataluña?
Ojo, pregunto desde la ignorancia, los temas políticos no son mi fuerte precisamente...
miedvezhonok escribió:Hace unos días escribí un tocharro en otro post, sobre lo que pensaba que estaba pasando y quién para mí era el culpable de todo. Lo pongo de nuevo, por si alguien no lo leyó:
Mi primera impresión es que de todo esto tienen la culpa los políticos. Unos políticos que han jugado con los odios entre CCAA para aumentar su saco de votos, y estoy hablando de ERC, CIU, UPyD, PSOE y PP. A cada animalada que soltaba uno, se producía otra superior por otro lado lo que ha llevado a una situación que está fuera del control de los políticos. Sí, CiU y ERC tienen miedo a la declaración de independencia, una cosa es lo que proclamen y otra es lo que dicen en la intimidad.
Aquí, el menos culpable es el pueblo catalán, que sin comerlo ni beberlo, confiando en sus políticos nefastos, con otros políticos igual de nefastos en el Parlamento Español, se han dado cuenta que existe un odio hacia lo catalán (que yo personalmente he vivido) que no me lo podía creer. Y todo, por los políticos.
Va a haber una manifestación, pero en pocos medios no-catalanes de lengua castellana se ha explicado el porqué la sociedad civil, al margen de los partidos, toma estas medidas.
1) Se inicia con un nuevo Estatut. Zapatero, como promesa electoral, dice aquella famosa frase de que aceptará el Estatut que salga del Parlament de Catalunya, sabedor que habían muchos escaños del PSC y junto a los del PP evitarían problemas.
2) El Parlament con un 87% de los votos vota un Estatut. No entraremos en si invade competencias, etc..
3) Luego el Sr. Guerra, sin habérselo leído siquiera, dice que le pasarán el cepillo (en tono sorna, estilo Montero). El Estatut se limita y bastante. Y el Gobierno lo acepta.
4) Va a Las Cortes donde es recortado de nuevo.
5) Visto que el Estatut que votó el Parlament con el texto devuelto por Las Cortes no es el mismo, mucha gente decide no ir a votar en Catalunya. No lo comparto, pero lo respeto.
6) Luego vienen los recursos ante el TC, un TC politizado, con miembros cuyo mandato ha vencido, hay incluso una vacante por defunción, y una sentencia al cabo de 3 años creo, donde en algunos apartados se reducen incluso las competencias del viejo Estatut del 79.
7) La gente sale a la calle en una manifestación que medios de Madrid indican que habían 60-70000 personas, puedo jurar que era mentira, con fotografías (recuerdo una de El País) cuando la manifestación llegaba a su fin, con personas dispersadas.
8) Los políticos catalanes se cagan, literalmente. La sociedad civil les pasa por encima. Por primera vez empiezo a escuchar gente pidiendo la independencia, y no grupos de 100 ó 200 personas, sino muchísimas, un canto unánime.
9) Mas sale escogido President y vuelve a jugar a su ambigüedad, pidiendo un concierto que todos sabíamos que va a ser inviable. A los primeros intentos, salidas de tono con sorna de Montoro empiezan a caldear el ambiemte. Se ve como represalias el aumento de peajes en la AP7 para el rescate de autopistas de Madrid, se sueltan todos los comentarios acerca de los 5000 millones del rescate cuando el Estado le debe a Catalunya más de 3000. Salidas de tono de Aguirre como que a la CCAA de Madrid no le afecta el arraigo de empresas en Madrid (a la CCAA no, pero al ayuntamiento sí), de Decospedal, y otros, cargando no contra los políticos catalanes, sino contra los catalanes, contra la población, hacen que empiece a efervescer un movimiento de si no nos quieren ni nos respetan, nos vamos. Si no les somos rentables, mejor nos vamos.
10) A eso se le suma que en una encuesta del CEO se indica que más del 50% de los catalanes dirían sí a la independencia, y entre un 21-23% dirían no. Lo único que leo es gente que dice que esas encuestas no son válidas (no lo dice el PP catalán) o incluso no les dan bola.
11) Luego vienen las salidas de tono del Coronel del Ejército, que solamente ha hecho que más gente se decida a ir a la manifestación.
El resumen que vengo a decir es que hay una situación a la que veo poca reversibilidad. Una situación que han creado los partidos políticos, no la población, pero que se les ha ido de las manos y es ahora la sociedad civil la que demanda unos cambios que los políticos no se atreven a dar ni se atreven a dar soluciones.
Hay mucha gente que no quiere el pacto fiscal porque dicen que irá al TC y volverán a recortar.
Es una situación, para mí, muy compleja. Mucho. Nadie tiene la razón, sí que identifico quien tiene la culpa, los políticos, pero hay tal herida que le veo difícil solución. No hay encaje en España, los políticos han mentido tanto, han difamado tanto (en un lado y otro), que ni unos ni otros se fían.
Si me dices qué va a pasar, si fuera por los políticos catalanes, nada, si es por la sociedad civil, pasará algo, no sé qué, pero algo sí.
Y lo peor, los verdaderos culpables de todo esto, incluso de la situación que tiene España, seguirán campando a sus anchas como siempre.
Mi intención no es discutir si las palabras de Aguirre o Decospedal o Guerra eran unas u otras, lo que quiero es reflejar una situación, algo que se vive aquí, que está fuera del control de los políticos, que se ignora desde el Gobierno Central y desde los medios de Madrid, y el porqué la gente se moviliza.
Salu2
HAWK escribió:_CnC-6_ escribió:La gente que va desde Valencia (comunidad) u otras regiones... ¿qué pinta?
También son catalanes y tienen todo su derecho a ir.
http://condicionsinequanon.com/author/alexperezcsqn/THE GREATEST escribió: A ver si de una puñeteras vez os vais todos a servir cafés a Londres. Sois lastre.
il_padrino escribió:HAWK escribió:_CnC-6_ escribió:La gente que va desde Valencia (comunidad) u otras regiones... ¿qué pinta?
También son catalanes y tienen todo su derecho a ir.
Zoran Korbis escribió:Te ha faltado poner una cosilla en tu listado.
La persona que pacta el Estatut recortado es Mas con Zapatero en la Moncloa, con la promesa de éste último de no volver a pactar un nuevo govern tripartit.
Despues el estatut es recurrido y tal y tal..
El mal royo de Mas con Zapatero viene de cuando vuelven a pactar el tripartit en Catalunya y Zapatero incumple su promesa a Mas (de echo Montilla pasó olimpicamente de las ordenes de Zp).
Total, a Mas le imoortan tres pitos la independencia, lo que quiere es más poder para los suyos y su burguesia catalana.
Ahora ser independentista es güay, está de moda. A mí, me aburren muchísisisimo.
Seguro que en España hay gente con catalanofobia, yo os presentaría a unos cuantos con hispanofobia, me dan pena los dos.
Hay que follar más y dejarse de hostias en vinagre.
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