MATEMATICAS ELECTORALES. 2024. Triplete!. 21-A País Vasco; 12-M Cataluña; 9-J Europeas... habrá más?
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badopp
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por badopp » 10 Dic 2017, 12:21

Os dejo el tercer tracking de El Nacional, con encuestas detalladas por demarcaciones.

Resultados buenisimos para el independentismo, donde por primera vez superaria el % de votos del 2015 y estamos hablando en una supuesta participacion historica del 82%.

En 2015 los partidos netamente independentistas sacaron el 47´8% de los votos. En esta encuesta se enfilan al 48´6% y lo grandioso para el independentismo es que estos numeros los haria con una participacion totalmente desorbitada del 82%.

Que me ayude AMC, pero asi calculando mentalmente (seguramente me equivoco) si el independentismo sube casi 1 punto y la participacion sube 7 puntos, podriamos hablar que el independentismo pasaria del 1.960.000 votos de 2015 a casi 2.200.000 votos? son estos numeros ciertos segun la encuesta AMC?

Ahora os pongo todos los graficos, pero tengo otra duda AMC, en Girona a Catalunya en Comu le dan un 5% raspado, estaria a punto de perder el escaños? en beneficio de quien?

Con resultados tan ajustados el voto por el extranjero se me antoja crucial para asignar los ultimos escaños, y recordemos que hasta dia de hoy siempre fue un voto independentista. Este voto cuando se contara?

Por cierto, como dato curioso, los independentistas subirian casi 1 punto en esta encuesta pero en escaños estarian entre 69-72 cuando ahora tienen 72. Mirad el grafico de Tarragona, Lleida y Girona, en las tres demarcariones pierden 1 escaño la suma de ERC+ Pdcat respeto a Junts pel SI pero en las tres demarcaciones suben ligeramente el % de votos. En cambio en Barcelona suben en % y en escaños, de 32 de Junts pel SI a 33-35 ahora. Por cierto, el grafico de Tarragona del 2015 tiene un error, Cs ya tenia 4 escaños entonces, como los que les atorgan ahora, no tenia 2.

Aqui os dejo todo el estudio:

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Esquerra Republicana (ERC) se mantiene como fuerza ganadora de las elecciones del 21-D con 32-33 escaños, pero Junts per Catalunya (JXCAT) levanta el vuelo y, con 28-30 escaños ya empata con Ciudadanos en la segunda plaza, según los datos de la tercera entrega del tracking electoral de Feedback para El Nacional. El PSC sube y alcanza 21-22 diputados; Catalunya En Comú-Podem se estanca con 9, los mismos que la CUP, mientras que el PP -el colista- obtendría 6-7.

La segunda gran tendencia que apunta el sondeo es "el efecto Bruselas". El independentismo -la suma de ERC, JuntsXCAT y la CUP- no sólo se garantiza la mayoría absoluta en el nuevo Parlament con una horquilla de entre 69 y 72 escaños, sino que, además, obtendría el 48,58% de los votos, porcentaje con el que superaría el 47,80% de las plebiscitarias del 27-S. La recogida de la muestra, en base a 1.000 entrevistas, se cerró este viernes a las 22 horas, es decir, al día siguiente de la masiva manifestación independentista que llevó a la capital comunitaria a 45.000 catalanes.

La ERC del encarcelado vicepresidente Oriol Junqueras resiste al frente de la carrera del 21, pero con una horquilla de 32-33 escaños y un 22,27% del voto estimado reduce la ventaja que tenía sobre sus competidores en la segunda encuesta (33-35 y 23,07%), en la que ya bajó ligeramente en relación con el resultado de la primera encuesta (35-36 y 23,97%). Los republicanos son primera fuerza, sin embargo, en tres de las cuatro circunscripciones (Tarragona, donde desplaza Cs al segundo lugar, Girona y Lleida).

La tercera entrega del tracking constata, en cambio, un notable empuje de JuntsXCAT. La lista transversal que lidera desde Bruselas el president, Carles Puigdemont, sube de 24-26 escaños (horquilla del primer y el segundo sondeo) a 28-30, con lo que atrapa a los Ciutadans de Inés Arrimadas en la segunda plaza, y, en el mejor escenario, queda a 2 diputados de distancia de ERC. Eso sí, sigue siendo tercera fuerza en porcentaje de voto (21,28%), a pesar de un incremento que supera los 4 puntos en relación con el anterior sondeo.

La CUP atrapa los comunes
La tercera fuerza independentista, la CUP, capitaneada por Carles Riera, mantiene una sólida progresión, consolidando los 9 diputados que le atribuía el segundo sondeo (en el primero, 8) y mejorando el porcentaje de voto: de un 7,12% a un 7,37. Los anticapitalistas empatan en escaños con Catalunya En Comú-Podem. Y se quedan sólo a cinco décimas por debajo del porcentaje de voto estimado de los de Xavier Domènech, que continúan su descenso con un 7,42%.

En el lado del unionismo, Cs se mantiene como segunda fuerza en el duelo con ERC, y con tendencia a perder apoyos. De 30-32 escaños en la segunda encuesta baja a 28-30, con una estimación de voto que pasa del 22,99% al 21,28%. Arrimadas no sólo debe competir ahora con Junqueras por la primera plaza sino que debe evitar que Puigdemont la acabe superando.

El descenso de Cs contrasta con la segunda subida consecutiva del PSC de Miquel Iceta, que obtendría 21-22 diputados y un 15,89% del voto estimado (20-21 en la muestra anterior y un 15,33%). Por su parte, el PP de Xavier Garcia Albiol se mueve muy tímidamente al alza, sin salir del pozo de la última posición del ranking: el sondeo le atribuye una horquilla de 6-7 escaños (6 en el anterior) y un 6,11% de porcentaje de voto estimado (5,48% en el anterior).

El efecto Bruselas
La movilización de esta semana en Bruselas, sede de la presidencia y el Govern en el exilio, ha fortalecido claramente las expectativas de las tres fuerzas independentistas: ERC resiste como ganadora, JXCAT sube y la CUP se recupera. Las tres fuerzas se aseguran la mayoría absoluta (establecida en 68 diputados), que podían perder en la segunda encuesta, y frenan el avance del unionismo.

La horquilla de 69-72 escaños es la mejor de la serie para el independentismo (66-70 en la segunda encuesta y 67-70 en la primera), que puede repetir la suma del 27-S y, de hecho, supera el porcentaje de voto alcanzado en aquellos comicios: 48,58% respecto al 47,80%. ERC y JuntsXCAT suman 60-63 diputados: en la banda alta obtendrían por separado 1 más que la coalición de Junts pel Sí (JxSí), con la que concurrieron juntos a los comicios del 27-S.

El unionismo, en cambio, modera su crecimiento, con una horquilla de 55-59 escaños en la tercera encuesta y un 43,28% de voto estimado (56-59 en la segunda y 43,80%; 54-57 y 42,46% en la primera). En las elecciones del 27-S, la suma de Cs, el PSC, el PP y la extinta Unió (que se quedó fuera del Parlament) fue de 52 diputados -20 menos que los independentistas- y un 41,62% de los votos, más de 6 puntos por debajo de los partidarios del Estado propio. Ahora, recortarían la distancia a 13-14 diputados y 5,3 puntos. Los comunes, sobre los que repercute el avance del PSC, parecen engullidos por la fuerte polarización entre el bloque "indepe" y el del artículo 155.

La previsión de participación en las próximas elecciones catalanas continúa rompiendo récords, con un 81,96% (74,95% en las plebiscitarias del 27-S de 2015). En cambio, la masa de indecisos disminuye su perímetro, a pesar de ser todavía muy amplio: de un 28,5% en la segunda muestra del tracking de Feedback a un 26,4% en la tercera. En cifras absolutas, de 1.582.885 a 1.466.252.

Ficha técnica:
Ámbito: Cataluña.
Universo: población a partir de los 18 años y con derecho al voto en las elecciones en el Parlament de Catalunya del 21 de diciembre de 2017.
Método: encuesta telefónica en forma de tracking.
Técnica de muestreo: estratificado de forma aleatoria y proporcional según cuotas por provincia, sexo, grupos de edad y tipología de ciudad según comportamiento electoral; y se sobre-representarán las 3 demarcaciones menos pobladas (Tarragona, Gerona y Lérida) para asegurar una muestra mínima representativa para realizar extrapolaciones de resultados electorales, y posterior aplicación de coeficientes de ponderación.
Muestra: 200 encuestas diarias, hasta completar 1.000 encuestas, a partir de este momento el tracking cada día anula las primeras 200 y se sustituyen por las 200 del último día.
Condiciones estadísticas: con un nivel de confianza del 95,5% (K=2) y el supuesto de máxima indeterminación donde p=q=50/50, para las 1.000 encuestas de la tercera entrega el margen de error total es del +3,16%.
Fecha trabajo de campo: desde el viernes 1 de diciembre de 2017 hasta el viernes día 8 a las 22.00 horas.

ERC gana en 3 de les 4 demarcaciones el doble duelo con Cs i JuntsXCAT

Esquerra Republicana (ERC) sería la primera fuerza en tres de las cuatro circunscripciones catalanas, las de Tarragona, Girona y Lleida, según la tercera encuesta sobre las elecciones al Parlament del 21 de diciembre elaborada por Feedback para El Nacional. Ciudadanos (Cs) mantiene la primera posición en Barcelona, ​​pero retrocede en Tarragona, donde se había destacado al frente en la segunda encuesta.

La mejora de las expectativas generales del independentismo tras el efecto Bruselas se refleja en la dinámica territorial de las diferentes candidaturas. Los de Oriol Junqueras recuperan los resultados por demarcaciones de la primera encuesta en una dura pugna con los de Inés Arrimadas pero también con la lista del presidente Carles Puigdemont. JuntsXCat empata a escaños con ERC y Cs en Tarragona y con los republicanos en Girona, y tiene opciones de hacerlo también en Lleida. Por su parte, la CUP, liderada por Carles Riera, se asegura 6 escaños en Barcelona y 1 en cada una de las otras demarcaciones.

En cuanto al resto de formaciones, el PSC de Miquel Iceta mantiene la tendencia al alza en la circunscripción de Barcelona, ​​la de mayor tamaño. El PP sigue sin representación, como ya dibujaba la segunda encuesta, en Girona y Lleida -si bien podría recuperar el escaño a costa de Cs en esta demarcación-. También se consolida la tendencia a la baja de Catalunya En Comú-Podem, la formación liderada por Xavier Domènech, que no obtendría ningún escaño en la demarcación de Lleida.

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En Barcelona, ​​la circunscripción que aporta más diputados (85), Cs y ERC se mantienen a la cabeza, con sendas horquillas de 19-20 y 18-19 escaños que evidencian una ligera tendencia a la baja, tanto en diputados como en voto estimado. Por el contrario, JXCAT, en tercera posición, sube, de 13-14 a 15-16 diputados, al igual que el PSC, que pasaría de 13-14 a 14-15. Los comunes, la CUP y el PP mantienen 7, 5 y 6 escaños, como en la segunda entrega del tracking de Feedback.

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En Tarragona, ERC desplaza en porcentaje de voto estimado a Cs, si bien el duelo entre los republicanos y los naranjas se amplía con un triple empate a 4 escaños entre estas dos candidaturas y la de JuntsXCAT, que gana 1 con respecto al anterior sondeo. No hay variaciones en la atribución de escaños del PSC (3), CeC-Podemos (1), la CUP (1) y el PP (1). La demarcación tarraconense aporta 18 escaños al Parlament.

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En Girona, que elige 17 diputados, ERC mantiene la primacía que ya le otorgaban el primer y el segundo sondeo pero cede el escaño que se disputaba con JuntsXCAT, por lo que las fuerzas quedan equilibradas con 5 actas para cada una de las dos formaciones independentistas. Cs mantiene 3 diputados -baja ligeramente en porcentaje de voto-; el PSC 2 -con un ligero incremento de voto-; la CUP 1 -mejora el porcentaje-; CeC-Podemos 1 -baja- ; y el PP continúa fuera del reparto a pesar de un ligero incremento en la proyección de voto estimado.

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En Lleida, ERC sigue en cabeza con 5 diputados, aunque desciende en porcentaje de voto. JuntsXCAT, por el contrario, sube, y puede aspirar a sumar 1 escaño más a los 4 de la muestra anterior. Cs (2-3) no acaba de conseguir el tercer escaño, que se disputa con el PP (0-1). El PSC mantiene 2, con una ligera tendencia a la baja y Cec-Podem, en cambio, baja y se queda sin escaño, si bien en el anterior sondeo tampoco lo tenía garantizado. La CUP, lo consolida. La circunscripción de Lleida aporta 15 diputados al Parlament.

Ficha técnica:
Ámbito: Cataluña.
Universo: población a partir de los 18 años y con derecho al voto en las elecciones en el Parlament de Catalunya del 21 de diciembre de 2017.
Método: encuesta telefónica en forma de tracking.
Técnica de muestreo: estratificado de forma aleatoria y proporcional según cuotas por provincia, sexo, grupos de edad y tipología de ciudad según comportamiento electoral; y se sobre-representarán las 3 demarcaciones menos pobladas (Tarragona, Gerona y Lérida) para asegurar una muestra mínima representativa para realizar extrapolaciones de resultados electorales, y posterior aplicación de coeficientes de ponderación.
Muestra: 200 encuestas diarias, hasta completar 1.000 encuestas, a partir de este momento el tracking cada día anula las primeras 200 y se sustituyen por las 200 del último día.
Condiciones estadísticas: con un nivel de confianza del 95,5% (K=2) y el supuesto de máxima indeterminación donde p=q=50/50, para las 1.000 encuestas de la tercera entrega el margen de error total es del +3,16%.
Fecha trabajo de campo: desde el viernes 1 de diciembre de 2017 hasta el viernes día 8 a las 22.00 horas.
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badopp
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por badopp » 10 Dic 2017, 12:27

Un par de apuntes mas sobre la encuesta:

1- Para mi la gran derrotada Colau. En 2015 Colau, que es muy lista, no se quiso involucrar para nada en un CSQP comandada por Rabell que estaba destinada al fracaso. Hasta el punto que no aparecio ni por la campaña y dos de sus regidores en Barcelona publicamente salieron a decir que votarian a las CUP. Con el consiguiente y normal enfado de los de CSQP. Ahora en 2015 se presenta Catalunya en Comu, que es el proyecto personal de Colau, y como candidato pone a su pez mas gordo, Xavier Domenech. Han pasado de decir que podian ganar las elecciones a verse totalmente hundidos en las encuestas.

2- El PP, es dantesco que tanto en Girona como en Lleida pueda quedarse sin representacion. Me parece muy fuerte que el partido que gobierna en España en Catalunya vaya practicamente a desaparecer. En 2 de las 4 demarcaciones literalmente lo va a hacer.
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Saint Torpez
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por Saint Torpez » 10 Dic 2017, 12:36

ejk escribió:Para los unionistas el voto útil no sería (paradójicamente) el PP?
Si decís que Arrimadas tiene 0% de ser presidenta e Iceta 1%, dudo mucho que C's inviesta un presidente menos votado que ellos.
Votar al PP posiblemente sea tirar el voto en Girona y Lleida. La disyuntiva en la que Iceta tiene que poner a Ciutadans y PP es, o investirle a él, o repetir elecciones en las que posiblemente saquen peores resultados y los soberanistas vuelvan a la Generalitat.

Saint Torpez
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por Saint Torpez » 10 Dic 2017, 12:40

badopp escribió: No estoy de acuerdo.

En el escenario de mayoria absoluta independentista se tendran que poner de acuerdo, sobretodo entre ERC y PdCat, y eso es facil, la lista mas votada pone presidente, sabiendo que ni Junqueras ni Puigdemont podran serlo.
Se lo explicas a Elsa Artadi.

metalin
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por metalin » 10 Dic 2017, 12:57

badopp escribió:
Saint Torpez escribió:
WATALBA escribió:No se si esta pregunta/reflexion va en este hilo, si no es asi que me perdone AMC ( respeto eterno por su talento y por este hilo).
A quien veis de president? Yo de los cabeza de lista al que mas posibilidades veo es a Iceta ( y no son muchas , que no me salte Basile) luego a Rovira , a los otros los veo muy muy dificil. Alguien no cabeza de lista?? Tampoco veo a ninguno ( un Maragall en buenas condiciones)..Vamos wue pensais?
Iceta tiene un 1% de posibilidades, lo hemos comentado más arriba. Arribadas o Albiol, ninguna. Marta Rivera, tampoco: aunque saque ventaja a Puigdemont, JxCat no va a investir a nadie más. El cesado MHP tiene exactamente las mismas probabilidades: 0. Más que nada por los problemas legales que arrastra. Pero a su lista, y por tanto el PDeCat, sí que les veo como probables ganadores. Otra cosa es a quién acaben proponiendo, pero ERC y CUP acabarán tragando. Que luego logren gobernar es más complicado.
No estoy de acuerdo.

En el escenario de mayoria absoluta independentista se tendran que poner de acuerdo, sobretodo entre ERC y PdCat, y eso es facil, la lista mas votada pone presidente, sabiendo que ni Junqueras ni Puigdemont podran serlo.

El electorado independentista si ve que se saca mayoria absoluta y por lucha de egos entre ERC y PdCat no se ponen de acuerdo van a sus sedes y las incendian [emoji38] Otra cosa diferente es que las CUP les pondran condiciones duras, y todos lo aplaudiremos, por suerte para los independentistas las CUP vuleven a ser necesarias.

Que habran disputas duras entre ERC y Pdcat? seguro, no las habrian entre Arrimadas e Iceta ( ya las hay) por ver quien es presidente si el unionismo llegara a la mayoria absoluta?

Por eso digo que disputas habran, pero se acabara llegando a un acuerdo si se consigue la mayoria absoluta.

Yo creo que el escenario es claro:

Lista mas votada es ERC? presidente Junqueras, que no se puede? Puigdemont, que no se puede? Maerta Rovira que es la numero 2.

Lista mas votada Junts Per Catalunya? presidente Puigdemont, que no se puede? Junqueras, que no se puede? el numero que es Jordi Sanchez, que no se puede? el numero 3 que es Clara Ponsati.

De todos modos, sea Marta Rovira o Clara Ponsati, la presidenta en funciones, esta claro que Junqueras y Puigdemont seran nombrados como tales. Esas son las dos grandes figuras del independentismo que los independentistas quieren restituir como es logico.

Por cierto, un apunte, en el debate de tv3 del lunes 18, el gran debate, por logica deberia ir por junts per Catalunya la numero 3, Clara Ponsati, ya que ni el numero 1 ni el numero 2 pueden ir, pues Junts per Catalunya en una gran jugada va a poner el numero 4, Jordi Turull. Turull es un gran orador con ideas claras y con el plus que sale de la prision, el otro dia ya en mas de una y dos ocaciones hizo callar tanto a Iceta como a Albiol, me da a mi que Turull el dia 18 en el gran debate va a sumar unos cuantos votos mas para Junts per Catalunya del sector indeciso independentista que a dia de hoy aun es muy amplio. Y lo mismo digo para el señor Carles Riera de las CUP.
Vaya....

Hemos pasado de:

1- Elecciones ilegitimas. Pasamos de ellas. Ya tenemos gobierno

a

2- Elecciones para restituir el Gobierno Legítimo de Catalunya

a

3- Elecciones para elegir Gobern y a ver como se ponen de acuerdo los diferentes partidos indepes para investir a un President y formar un Gobierno.

En cosa de mes y medio...

Mola.

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campaleches
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por campaleches » 10 Dic 2017, 13:35

badopp escribió:
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Entiendo que esas IDV tienen alguna errata. Si no, la cocina no hay por donde cogerla.

Hay_sinla
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por Hay_sinla » 10 Dic 2017, 13:54

LA ENCUESTA DE GÉNOVA APUNTA A UN POSIBLE 'TRIPARTITO'
El sondeo del PP deja a un escaño de la mayoría absoluta a ERC, PSC y 'comunes'

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... d_1488841/
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badopp
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por badopp » 10 Dic 2017, 13:58

campaleches escribió:
badopp escribió:
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Entiendo que esas IDV tienen alguna errata. Si no, la cocina no hay por donde cogerla.
Porque no hay por donde cogerla? confused

Es muy facil y deducible, cuando te preguntan a quien vas a votar y contestas que no sabes, luego preguntan mas cosas para saber sobre que partidos dudas.

A mi el otro dia me llamaron y me hicieron una entrevista, dije que aun no tenia decidido el voto, luego me preguntaron sobre que partidos dudaba votar, y dije que ERC y las CUP. Por tanto esto es un indeciso pero que ya esta definido en que bloque va a estar.

Hay aun 1.500.000 de votantes indecisos, como yo por ejemplo, pero indecisos que ya estan en un bloque definido la gran mayoria.

Esto lo que deja entrever, y que ya he comentado yo otras veces aqui, es que a dia de hoy en el bloque independentista hay mucha mas gente que aun no ha dedicido que partido votar que en el bloque unionista que lo tienen ya mas claro.
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por badopp » 10 Dic 2017, 14:00

Hay_sinla escribió:LA ENCUESTA DE GÉNOVA APUNTA A UN POSIBLE 'TRIPARTITO'
El sondeo del PP deja a un escaño de la mayoría absoluta a ERC, PSC y 'comunes'

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... d_1488841/
Oye, que si desde Genova dicen que tripartito, pues nosotros a obedecer.

No se cuantas veces se te ha dicho ya que ni ERC quiere gobernar con PSC ni PSC quiere gobernar con ERC :oops:
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por Hay_sinla » 10 Dic 2017, 14:04

badopp escribió:
Hay_sinla escribió:LA ENCUESTA DE GÉNOVA APUNTA A UN POSIBLE 'TRIPARTITO'
El sondeo del PP deja a un escaño de la mayoría absoluta a ERC, PSC y 'comunes'

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... d_1488841/
Oye, que si desde Genova dicen que tripartito, pues nosotros a obedecer.

No se cuantas veces se te ha dicho ya que ni ERC quiere gobernar con PSC ni PSC quiere gobernar con ERC :oops:
Ya lo he leído, no sé bien si esta es la segunda, tercera o cuarta vez que se me dice, pero me he encontrado esa encuesta que no conocía y la he traído aquí.
Aparte de que soy algo escéptico con los "con esos jamás".
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Danitovic
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por Danitovic » 10 Dic 2017, 14:04

Yo me lanzo, habrá unas segundas elecciones porque de las primeras, y viendo el nivel político y de pactos de nuestros "partidos", saldrá algo ingobernable.
[img]http://www.atiza.com/entrevista/deluxe/deluxe-lp-grande.jpg[/img]
[img]http://farm4.static.flickr.com/3222/2805800332_b1feacbc31_o.jpg[/img]

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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por badopp » 10 Dic 2017, 14:10

Hay_sinla escribió:
badopp escribió:
Hay_sinla escribió:LA ENCUESTA DE GÉNOVA APUNTA A UN POSIBLE 'TRIPARTITO'
El sondeo del PP deja a un escaño de la mayoría absoluta a ERC, PSC y 'comunes'

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... d_1488841/
Oye, que si desde Genova dicen que tripartito, pues nosotros a obedecer.

No se cuantas veces se te ha dicho ya que ni ERC quiere gobernar con PSC ni PSC quiere gobernar con ERC :oops:
Ya lo he leído, no sé bien si esta es la segunda, tercera o cuarta vez que se me dice, pero me he encontrado esa encuesta que no conocía y la he traído aquí.
Aparte de que soy algo escéptico con los "con esos jamás".
Si? eres esceptico sobre que Podemos jamas gobernara con PP y Cs? a ver si eso lo veremos en Catalunya segun tu teoria de los jamas... :D

Tranquilo que era broma, se que Domenech JAMAS pactara con PP y con Cs nada, y menos Domenech que viene del entorno de las CUP.
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amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por amc81granada » 10 Dic 2017, 14:39

badopp escribió:Os dejo el tercer tracking de El Nacional, con encuestas detalladas por demarcaciones.

Resultados buenisimos para el independentismo, donde por primera vez superaria el % de votos del 2015 y estamos hablando en una supuesta participacion historica del 82%.

En 2015 los partidos netamente independentistas sacaron el 47´8% de los votos. En esta encuesta se enfilan al 48´6% y lo grandioso para el independentismo es que estos numeros los haria con una participacion totalmente desorbitada del 82%.

Que me ayude AMC, pero asi calculando mentalmente (seguramente me equivoco) si el independentismo sube casi 1 punto y la participacion sube 7 puntos, podriamos hablar que el independentismo pasaria del 1.960.000 votos de 2015 a casi 2.200.000 votos? son estos numeros ciertos segun la encuesta AMC?

Ahora os pongo todos los graficos, pero tengo otra duda AMC, en Girona a Catalunya en Comu le dan un 5% raspado, estaria a punto de perder el escaños? en beneficio de quien?

Con resultados tan ajustados el voto por el extranjero se me antoja crucial para asignar los ultimos escaños, y recordemos que hasta dia de hoy siempre fue un voto independentista. Este voto cuando se contara?

Por cierto, como dato curioso, los independentistas subirian casi 1 punto en esta encuesta pero en escaños estarian entre 69-72 cuando ahora tienen 72. Mirad el grafico de Tarragona, Lleida y Girona, en las tres demarcariones pierden 1 escaño la suma de ERC+ Pdcat respeto a Junts pel SI pero en las tres demarcaciones suben ligeramente el % de votos. En cambio en Barcelona suben en % y en escaños, de 32 de Junts pel SI a 33-35 ahora. Por cierto, el grafico de Tarragona del 2015 tiene un error, Cs ya tenia 4 escaños entonces, como los que les atorgan ahora, no tenia 2.
Sobre el Tracking y lo que comentas:

* Los independentistas suman el 48,6%, subiendo 8 décimas con respecto a 2015. Sin embargo, en mi reparto me dan 71 escaños. Fundamentalmente, y más que por la unión-desunión de JxSi, es porque en esta encuesta, la suma de los apoyos a las fuerzas con peso parlamentario es del 99,3%, mientras que en 2015 fue del 95,85%. Son 3 puntos y medio más, que creo que es exagerado. Entre voto en blanco, PACMA y algún menor, dudo que la suma de los 7 partidos esté por encima del 98% o como mucho alguna décima más. Esa estimación hace que PxCat+ERC+CUP sumen 48,6%, pero es que PP+PSOE+C's suma un 43,3% que son 4 puntos más. Vamos que según esto suben todos los bloques...
* La participación la dan en el 81,96% (una pasada por cierto), por lo que el bloque independentista tendría 2,198 millones de votos (unos 240mil votos más que en 2015, que teniendo en cuenta que a la CUP le dan solo 10mil menos que en 2015, supone una subida de 250mil votos para JxSI). En el lado contrario, 1,958millones de votos para C's+PP+PSOE, lo que supone 300mil votos más que en 2015. O sea que los nuevos votantes van en proporción 5/4 para los constitucionalistas.
* Como comento, a mí la suma de los independentistas me da 71 escaños, y la distribución provincial es un poco diferente (sobre todo porque es complicado establece pautas de comportamiento exactas en el traslado de voto de JxSI a JxCat y ERC, al menos provincialmente). Yo lo que tengo es:
Barcelona: C's 19, ERC 18, JxCat 15, PSC 15, Encomu 7, PP 6, CUP 5. El último escaño para JxCat y con C's a poco más de 1.000 votos. En todo caso, en Barcelona con una subida/bajada del 1% se cambian escaños, por lo que sería lo más cambiante.
Gerona. ERC 6, JxCat 5, C's 3, PSC 2, CUP 1. Aquí el último escaño es de C's, también con unos 1.000 votos con respecto a JxCat. Con estos datos, el PP se quedaría a casi 3.000 votos del escaños.
Lérida. PxCat 5, ERC 5, C's 2, PSC 2, CUP 1. Aquí el PP se queda a unos 300 votos del escaño, que el último escaño sería para el PSC.
Tarragona. ERC 5, C's 4, JxCat 3, PSC 3, CUP 1, PP 1, Encomun 1. Escaños más o menos consolidados, pero el último sería de ERC y se lo podría quitar JxCat, como pone la encuesta.

Así me quedaría con los datos de Feedback, de este tercer tracking

Saludos

audienorris1899
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por audienorris1899 » 10 Dic 2017, 14:57

A mí que alguien me explique qué ha pasado desde el 1 de octubre hasta ahora para que el bando independentista haya perdido tantos votantes.
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ChatoMillera
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por ChatoMillera » 10 Dic 2017, 15:07

Según la previsión de amc la hostia del nacionalismo español es guapa.
Restar 1 escaño al enemigo sin quitarle la mayoría absoluta después de todo lo que han hecho es para desmoralizarles de por vida.

audienorris1899
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por audienorris1899 » 10 Dic 2017, 15:18

ChatoMillera escribió:Según la previsión de amc la hostia del nacionalismo español es guapa.
Restar 1 escaño al enemigo sin quitarle la mayoría absoluta después de todo lo que han hecho es para desmoralizarles de por vida.
:todos a botar:

Está hablando de la encuesta más favorable al independentismo que ha salido hasta el momento, la de un diario catalán que además en intención directa de voto da a Ciudadanos como primer partido. No te excites tan rápido y espera a los resultados del 21D.
Última edición por audienorris1899 el 10 Dic 2017, 15:32, editado 2 veces en total.
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badopp
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por badopp » 10 Dic 2017, 15:28

audienorris1899 escribió:A mí que alguien me explique qué ha pasado desde el 1 de octubre hasta ahora para que el bando independentista haya perdido tantos votantes.

en que encuesta te basas para decir eso?

porque precisamente la encuesta que comentamos amc y yo, la del tracking, el independentismo pasa del 1.965.000 votos del 27-S que son las elecciones del 75% de participacion y 2.200.000 votos de esta encuesta.
audienorris1899 escribió:
ChatoMillera escribió:Según la previsión de amc la hostia del nacionalismo español es guapa.
Restar 1 escaño al enemigo sin quitarle la mayoría absoluta después de todo lo que han hecho es para desmoralizarles de por vida.
:todos a botar:

Está hablando de la encuesta más favorable al independentismo que ha salido hasta el momento, la de un diario catalán que además en intención directa de voto da a Ciudadanos como primer partido. No te excites tan rápido y espera a los resultados del 21D.
y de los diarios españoles si nos fiamos almaro de cantaro?

la encuesta del "diario catalan" es la mas completa que hay, con un tracking, y la hace la empresa feedback sino me equivoco
"L'esperit català rebrota sempre i sobreviu als seus il·lusos enterradors."

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audienorris1899
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por audienorris1899 » 10 Dic 2017, 15:37

badopp escribió:
audienorris1899 escribió:A mí que alguien me explique qué ha pasado desde el 1 de octubre hasta ahora para que el bando independentista haya perdido tantos votantes.

en que encuesta te basas para decir eso?

porque precisamente la encuesta que comentamos amc y yo, la del tracking, el independentismo pasa del 1.965.000 votos del 27-S que son las elecciones del 75% de participacion y 2.200.000 votos de esta encuesta.
Me baso en lo que decían todos los independentistas la noche del 1 de octubre. Como por ejemplo éste:

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Perder 200 mil votos en dos meses en el escenario más optimista, es un duro golpe.
Última edición por audienorris1899 el 10 Dic 2017, 15:42, editado 1 vez en total.
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badopp
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por badopp » 10 Dic 2017, 15:41

amc81granada escribió:
badopp escribió:Os dejo el tercer tracking de El Nacional, con encuestas detalladas por demarcaciones.

Resultados buenisimos para el independentismo, donde por primera vez superaria el % de votos del 2015 y estamos hablando en una supuesta participacion historica del 82%.

En 2015 los partidos netamente independentistas sacaron el 47´8% de los votos. En esta encuesta se enfilan al 48´6% y lo grandioso para el independentismo es que estos numeros los haria con una participacion totalmente desorbitada del 82%.

Que me ayude AMC, pero asi calculando mentalmente (seguramente me equivoco) si el independentismo sube casi 1 punto y la participacion sube 7 puntos, podriamos hablar que el independentismo pasaria del 1.960.000 votos de 2015 a casi 2.200.000 votos? son estos numeros ciertos segun la encuesta AMC?

Ahora os pongo todos los graficos, pero tengo otra duda AMC, en Girona a Catalunya en Comu le dan un 5% raspado, estaria a punto de perder el escaños? en beneficio de quien?

Con resultados tan ajustados el voto por el extranjero se me antoja crucial para asignar los ultimos escaños, y recordemos que hasta dia de hoy siempre fue un voto independentista. Este voto cuando se contara?

Por cierto, como dato curioso, los independentistas subirian casi 1 punto en esta encuesta pero en escaños estarian entre 69-72 cuando ahora tienen 72. Mirad el grafico de Tarragona, Lleida y Girona, en las tres demarcariones pierden 1 escaño la suma de ERC+ Pdcat respeto a Junts pel SI pero en las tres demarcaciones suben ligeramente el % de votos. En cambio en Barcelona suben en % y en escaños, de 32 de Junts pel SI a 33-35 ahora. Por cierto, el grafico de Tarragona del 2015 tiene un error, Cs ya tenia 4 escaños entonces, como los que les atorgan ahora, no tenia 2.
Sobre el Tracking y lo que comentas:

* Los independentistas suman el 48,6%, subiendo 8 décimas con respecto a 2015. Sin embargo, en mi reparto me dan 71 escaños. Fundamentalmente, y más que por la unión-desunión de JxSi, es porque en esta encuesta, la suma de los apoyos a las fuerzas con peso parlamentario es del 99,3%, mientras que en 2015 fue del 95,85%. Son 3 puntos y medio más, que creo que es exagerado. Entre voto en blanco, PACMA y algún menor, dudo que la suma de los 7 partidos esté por encima del 98% o como mucho alguna décima más. Esa estimación hace que PxCat+ERC+CUP sumen 48,6%, pero es que PP+PSOE+C's suma un 43,3% que son 4 puntos más. Vamos que según esto suben todos los bloques...
* La participación la dan en el 81,96% (una pasada por cierto), por lo que el bloque independentista tendría 2,198 millones de votos (unos 240mil votos más que en 2015, que teniendo en cuenta que a la CUP le dan solo 10mil menos que en 2015, supone una subida de 250mil votos para JxSI). En el lado contrario, 1,958millones de votos para C's+PP+PSOE, lo que supone 300mil votos más que en 2015. O sea que los nuevos votantes van en proporción 5/4 para los constitucionalistas.
* Como comento, a mí la suma de los independentistas me da 71 escaños, y la distribución provincial es un poco diferente (sobre todo porque es complicado establece pautas de comportamiento exactas en el traslado de voto de JxSI a JxCat y ERC, al menos provincialmente). Yo lo que tengo es:
Barcelona: C's 19, ERC 18, JxCat 15, PSC 15, Encomu 7, PP 6, CUP 5. El último escaño para JxCat y con C's a poco más de 1.000 votos. En todo caso, en Barcelona con una subida/bajada del 1% se cambian escaños, por lo que sería lo más cambiante.
Gerona. ERC 6, JxCat 5, C's 3, PSC 2, CUP 1. Aquí el último escaño es de C's, también con unos 1.000 votos con respecto a JxCat. Con estos datos, el PP se quedaría a casi 3.000 votos del escaños.
Lérida. PxCat 5, ERC 5, C's 2, PSC 2, CUP 1. Aquí el PP se queda a unos 300 votos del escaño, que el último escaño sería para el PSC.
Tarragona. ERC 5, C's 4, JxCat 3, PSC 3, CUP 1, PP 1, Encomun 1. Escaños más o menos consolidados, pero el último sería de ERC y se lo podría quitar JxCat, como pone la encuesta.

Así me quedaría con los datos de Feedback, de este tercer tracking

Saludos
A ver si me puedes comentar tambien lo que pregunte de cuando se recuenta el voto en el extranjero (creo que es a posteriori), un voto que siempre es bastante mas independentista que la media del presencial, y que podria decantar la balanza hacia el lado indepe en algun escaño que se este disputando un partido indepe y uno unionista por unos poco votos.

Por otro lado me viene como anillo al dedo este mensaje por una cosa que queria comentar.

En mi empresa hay gente que jamas fue a votar que ahora ira, por eso creo que subira la participacion, en las empresas daran 4 horas libres pagadas para ir a votar, y creo que no se esta haciendo el suficiente hincapie en este dato relevante. Y digo esto porque hay gente que nunca ha ido a votar que ahora ira, no porque quieran, sino porque prefieren tener 4 horas libres y pagadas que estar currando 8 horas.

En mi empresa hay dos personas que iran a votar "obligados" porque la empresa obliga a llevar el justificante de voto. Estos dos votaran en blanco, ya lo han dicho, porque son gente que nunca a votar, que se la suda completamente la politica.

Mi cuestion es: si nos encontramos muchos casos asi, que esta claro que los habra, como ves un aumento del % de voto en blanco, voto nulo y voto a partidos "freaks"? lo digo porque en esta encuesta dice lo contrario, pero el aumento de participacion que se puede dar es diferente al de 2012 y 2015, en el 2012 y 2015 sube porque la gente que votaba en españolas tambien viene a votar en catalanas basicamente, pero ahora las catalanas ( 75% en 2015) ya superan las españolas (creo que fueron 71% en 2016 en Catalunya). Ahora muchos nuevos votantes pueden ser votantes de este tipo, "me la suda la politica pero voy a votar porque me regalan 4 horadas pagadas si voy" y este voto es totalmente imprevisible, porque se rigen por un patron totalmente anormal, el que se la suda todo.

Otro dato para acurar mas la prevision, Unio saco un 2´5% de los votos, ahora van dentro del PSC, por lo cual deduzco que la mayoria de estos votantes votaran PSC. Lo digo porque entonces para comparar datos con 2015 deberiamos sumar ese 2´5% de 2015 al 39´2% de los unionistas de 2015, con lo cual seria un 41´7% en 2015. En esta encuesta les dan un 43´3%. A los indepes esta encuesta que es la mas beneficiosa les dan un 48´6% por el 47´8% de 2015.

Los unionistas subirian un 1´6% y los indepes un 0´8%.
"L'esperit català rebrota sempre i sobreviu als seus il·lusos enterradors."

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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944

por badopp » 10 Dic 2017, 15:46

audienorris1899 escribió:
badopp escribió:
audienorris1899 escribió:A mí que alguien me explique qué ha pasado desde el 1 de octubre hasta ahora para que el bando independentista haya perdido tantos votantes.

en que encuesta te basas para decir eso?

porque precisamente la encuesta que comentamos amc y yo, la del tracking, el independentismo pasa del 1.965.000 votos del 27-S que son las elecciones del 75% de participacion y 2.200.000 votos de esta encuesta.
Me baso en lo que decían todos los independentistas la noche del 1 de octubre. Como por ejemplo éste:

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Perder 200 mil votos en dos meses en el escenario más optimista, es un duro golpe.
Pero a ver, tu sabes que un referendum van a votar SI los que quieren la independencia, voten a un partido independentista o no en unas elecciones verdad?

Del referendum del 1-0 para empezar tienes que descontar todos los votantes de los Comunes que fueron a votar SI, que en todas las encuestas te los cifran en una tercera parte mas o menos. Porque esta gente en un referendum va a votar SI y en elecciones votan Comuns. Esa es tu gran trampa, contar votos indepes en elecciones, y contarlos de la forma que te conviene, diciendo que hay un 47´8% para implicitamente meter a todos los Comuns en el NO, a los partidos minoritarios en el NO, a los votos en blanco en el NO y a los votos nulos en el NO.

No puedes decir que los PARTIDOS indepes bajan 200.000 votos en base a numeros de un referendum cuando tu no sabes cuantos indepes que fueron a votar el 1 de Octubre votan Comuns, ni cuantos indepes que fueron a votar el 1 de Octubre pueden votar PSC, votar en blanco votar en nulo o votar al partido de las abuelas.

Si cuela cuela verdad?
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