MATEMATICAS ELECTORALES. 2024. Triplete!. 21-A País Vasco; 12-M Cataluña; 9-J Europeas... habrá más?
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vikras
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por vikras » 05 Sep 2018, 16:50

Gente, subo el tema porque parece que tenemos andaluzas antes de tiempo (o eso es lo que dice Susanita).

Recordemos, ahora mismo el Parlamento andaluz luce tal que asi (la mayoria esta en 55):
PSOE (35.4 %): 47
PP (26.7 %): 33
Podemos (14.9 %): 15
Ciudadanos (9.3 %): 9
IU (6.9 %): 5

No se si hay alguna encuesta post-Rajoy hecha para la comunidad autonoma.

amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por amc81granada » 05 Sep 2018, 17:15

vikras escribió:Gente, subo el tema porque parece que tenemos andaluzas antes de tiempo (o eso es lo que dice Susanita).

Recordemos, ahora mismo el Parlamento andaluz luce tal que asi (la mayoria esta en 55):
PSOE (35.4 %): 47
PP (26.7 %): 33
Podemos (14.9 %): 15
Ciudadanos (9.3 %): 9
IU (6.9 %): 5

No se si hay alguna encuesta post-Rajoy hecha para la comunidad autonoma.
Hasta que no se comience el curso no habrá casi nuevas encuestas, pero habrá que ver la evolución. Lo de ciudadanos ahora es un poco postureo, pero a mí, parlamentarios andaluces, ya me dijeron en marzo, que para noviembre iba a haber elecciones seguro, así que un poco lo esperado.

saludos

ChatoMillera
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por ChatoMillera » 05 Sep 2018, 17:19

MikelLanda escribió:
metalin escribió:
MikelLanda escribió:Es indiferente la identidad del sucesor o sucesora.

En Vistalegre II se renunció conscientemente a ser un Partido de Gobierno, y que no digo que la opcion Errejon si lo era, solo digo lo que se hizo.

Hoy ya da igual, aquello pasó.

Podemos ira irremediablemente hacia donde estaba IU, sin IU.

Pero bueno, de todo esto, (movimiento Podemos), al menos ha salido algo bueno, precioso, que es la pareja Iglesias/ Montero. El amor ha salido victorioso.
En los partidos puede haberse cogido un rumbo, y si la mayoría de las bases lo deciden, cambiarlo cuando ese anterior rumbo se estrelle.

Podemos no tendría por qué haber sido la excepción a esa regla....si no se hubiera construido de manera caudillista, con todos aceptándolo, incluidos los que están fuera de Podemos pero sí dentro de UP.

Por qué consideras que se renunció conscientemente a ser un Partido de Gobierno?

Aunque nos estrellemos en las próximas generales y saquemos 2 diputados, ha salido algo bueno, precioso:
Una fuerza popular bestial que tuvo su pico en muchas ciudades en mayo de 2015, consiguiendo porcentajes tremendos en las grandes capitales del país, y las alcaldías de: Madrid, Barcelona, Valencia, Coruña, Santiago, Zaragoza, Ferrol, Cádiz. Entrar en los Gobiernos municipales de Oviedo, Palma de Mallorca, Las Palmas de Gran Canaria. Y más alcaldías que se me olvidan.

Bromas aparte, esta cantidad de grandes alcaldías no las ha obtenido ningún partido a la izquierda de la socialdemocracia en toda la historia de Europa Occidental.
Y en cuanto a porcentaje en generales, en toda esa misma historia, lo que ha conseguido UP solo lo ha superado hasta la fecha un partido: el PCI.

No nos olvidemos de eso por muy mal que lo haga la dirección de Podemos, esto que menciono es una realidad, y en mi opinión tiene por un lado mérito, y por otro beneficio para la ciudadanía (cientos de millones que dejan de ser expoliados o despilfarrados en dichas ciudades).
Pensar que en este país hay 5.000.000 de votantes de izquierdas es mucho pensar. Lo lógico es que podemos vuelva a los 2.000.000 de votos y a 10 escaños.
Lo que está claro es que Sánchez con llamar corrupto a la cara a Rajoy salvó el sorpasso y ganar las elecciones del PSOE ha salvado al partido.

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MikelLanda
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por MikelLanda » 05 Sep 2018, 17:59

ChatoMillera escribió:
MikelLanda escribió:
metalin escribió:
Pensar que en este país hay 5.000.000 de votantes de izquierdas es mucho pensar. Lo lógico es que podemos vuelva a los 2.000.000 de votos y a 10 escaños.
Lo que está claro es que Sánchez con llamar corrupto a la cara a Rajoy salvó el sorpasso y ganar las elecciones del PSOE ha salvado al partido.
Yo creo que ahora la clave está en ver cuántos hay. No creo que UP baje tanto como a 2 millones, ni que aguantemos en esos 5.

Si te fijas, hubo unas elecciones muy poco analizadas en el 2012 en Galicia, donde se vio que tras esta crisis y tras el 15M, había más voto de izquierda alternativa del que nunca jamás hubo.

En esas elecciones, en las que la izquierda a priori estaba poco organizada, con un BNG en declive, con un PSOE desaparecido, y con un Feijoo que iba como de costumbre a coronarse....de repente Beiras se sacó el rabo con un 14%.

En total sacaron un 24% entre el BNG y AGE (voto de izquierda alternativa.
Ese porcentaje iguala lo que el BNG sacó con Beiras en su época dorada (en 1997 y 2001), y eso que la izquierda en esa época estaba totalmente unida en el BNG, y en 2012 completamente dividida.
Luego este progreso continuó, con un 27.6% en las europeas entre BNG, Podemos e IU....y se cristalizó en el ciclo electoral de 2015-2016.
Este es el caso de Galicia, pero en el resto del país este ascenso del voto de izquierda alternativa también se daba en la época de los recortes de Rajoy y la oposición inexistente de Rubalcaba.

El cuánto resista, y hasta qué punto, y cuánto tiempo, pues no lo sé.

Puede que dure un par de ciclos electorales como Syriza en Grecia, por una coyuntura de crisis muy puntual, o puede que dure 40 años como duró el PCI en Italia.
No nacimos pensando en vencer, nacimos pensando en resistir y nadar a contracorriente.

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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por ChatoMillera » 05 Sep 2018, 18:01

Lo que está claro es que Iglesias Turion está amortizado

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MikelLanda
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por MikelLanda » 05 Sep 2018, 18:08

Yo soy de Valladolid, y al ir por la calle solo veo pijillos, abueletes, y luego en los barrios gente proletaria desclasada e inmigrante, con muy poca pinta de ir a votar a la izquierda.

Pues bien, si hace unos años me decían que se iba a echar de la alcaldía a León de la Riva, y que la izquierda alternativa iba a sacar en las municipales un 23% y 7 concejales....me reía del que lo dijera pensando, ¿qué te has fumado?

Pues pasó. En Valladolid, en la ciudad en la que tras 10 elecciones municipales la izquierda alternativa nunca alcanzó los 4 concejales, de repente en 2015 se sacaron 7.
Y no es Marinaleda, es la mayor ciudad del noroeste, y una de las pocas grandes ciudades (quizás junto a Murcia) en las que la derecha ha arrasado siempre, porque tiene un dominio sociológico e ideológico total.

Veremos qué ocurre. Unidos Podemos se ha enfrentado y enfrenta a presiones durísimas, tiene unas tensiones internas de la leche porque junta desde independentistas como Beiras, hasta gente que viene del PSOE manchego de hace apenas unos años, y recibía una herencia de implantación mínima, frente al PPSOE que tienen 50.000 concejales y C's que recibe millones de los bancos para dar y regalar. Se han cometido errores, pero se equivoca el que los dé por muertos.

Al igual que ocurre con el PPSOE, por muy muertos que parezcan, siempre tienen un electorado fiel que los votará aun estando en el peor momento, resultado de haberles votado en al menos 4-5 ocasiones. Ya hay 3-4M de españoles que han votado a Podemos o IU al menos ese número de veces, y no creo que todos de repente se pasen a la abstención o al PSOE.

Otros dábamos por muerta a IU Andalucía tras haber sido la muleta del PSOE andaluz y frente a un Podemos que venía en marzo de 2015 en la cresta de la ola....y sacaron un 7% a nivel de la comunidad, y un 10% en la provincia de Córdoba.
No hay que dar por muerto a un partido que tiene 70 diputados.
No nacimos pensando en vencer, nacimos pensando en resistir y nadar a contracorriente.

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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por MikelLanda » 05 Sep 2018, 18:13

ChatoMillera escribió:Lo que está claro es que Iglesias Turion está amortizado
Sí, y Sánchez también lo estaba en el invierno de 2016-2017....y mírale ahora, de risas con el Primer Ministro sueco en una conferencia presidencial.
Y Rajoy también lo estaba en la primavera de 2016 tras descalabrarse en todo el país, perder casi todos los gobiernos que podía perder, recortar lo indecible y estar pringadísimo de corrupción......y luego sacó 137 diputados.

Tiene muy mala imagen, tiene contestación interna, los medios le han demonizado....pero no es nada tonto, y él es consciente de ello.
No se va del poder porque le habrá cogido gusto, y porque a ve a quién se lo deja, pero ha demostrado que es capaz de dar la voz a segundas espadas que no lo hacen mal.

Este verano no ha aparecido en escena por lo de los mellizos prematuros, pero en otras ocasiones también se ha tirado largos períodos sin intervenir....y eso hace que la intención de voto del partido no baje por su "mal efecto". Puede ser una rémora, pero tampoco es un líder político que esté demoliendo el proyecto, como sí hemos visto en otros líderes de la izquierda, en el BNG, en IU, en otros países, etcétera.
No nacimos pensando en vencer, nacimos pensando en resistir y nadar a contracorriente.

Hay_sinla
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Hay_sinla » 17 Sep 2018, 10:59

Un ejemplo de lo que NO se debe hacer:

https://www.larazon.es/espana/el-45-3-c ... KG19868103
Ya va tomando el camino su arambol.
Somos Gary Cooper y Sara Montiel

Hay_sinla
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Hay_sinla » 17 Sep 2018, 11:01

El PSOE sigue cayendo en Andalucía mientras Cs, PP y Podemos luchan por el segundo puesto
https://www.elespanol.com/espana/politi ... 394_0.html
Ficha técnica
Muestra: 1.100 entrevistas a ciudadanos de 17 años o más, con derecho a voto en la Comunidad Autónoma de Andalucía en cualquiera de sus 778 municipios. Cuotas: según censos de sexo, edad y provincia. Procedimiento: tracking de tendencias. Fuente: mixta telefonía fija, móvil y panel online. Análisis de datos: postponderación a recuerdo de voto. Error teórico: +/- 3% por partido para NC=95,5%. Cálculos automatizados con macros Gandia Integra © y sintaxis SPSS ©. Sigue controles de calidad internos y normativa CCI/ESOMAR/LOPD. Sociometrica es miembro de ESOMAR y AEDEMO.
Ya va tomando el camino su arambol.
Somos Gary Cooper y Sara Montiel

Heidegger
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Heidegger » 17 Sep 2018, 11:05

MikelLanda escribió:Unidos Podemos se ha enfrentado y enfrenta a presiones durísimas, tiene unas tensiones internas de la leche porque junta desde independentistas como Beiras, hasta gente que viene del PSOE manchego de hace apenas unos años, y recibía una herencia de implantación mínima, frente al PPSOE que tienen 50.000 concejales y C's que recibe millones de los bancos para dar y regalar. Se han cometido errores, pero se equivoca el que los dé por muertos.
Beiras no es miembro de Unidos Podemos. Lo de que es independentista también habría que ponerlo en cuarentena.

amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por amc81granada » 17 Sep 2018, 11:48

Pues ya que parece que estamos en pre-campaña andaluza, volvemos a reactivar esto, con el primer sondeo publicado, que ya se ha colgado un poco más arriba. Daría la victoria al PSOE y después un triple empate virtual entre Ciudadanos, PP y Podemos. Ahora mismo seguiría siendo viable la unión PSOE-c's y la de PSOE-PODEMOS, pero C's+PP, según esta encuesta estaría en 52 escaños, a 3 de la mayoría. A ver como evolucionan las siguientes porque con esta encuesta, por provincias habría de todo.

* el PSOE ganaría en todas menos en Almería y Málaga que sería segundo
* el PP ganaría en Almería, sería segundo en Granada, Huelva y Jaén, tercero en Córdoba y Málaga y caería a la cuarta plaza en Cádiz y en Sevilla
* C's ganaría en Malaga, sería segundo en Sevilla, tercero en Almería, Cádiz, Granada y Huelva, siendo cuarto en las otras 2.
* Podemos, o la coalición Adelante Andalucía, no ganaría en ninguna provincia, pero sería segunda en Cádiz y Córdoba y terceros en Huelva y Sevilla.

SALUDOS

mormonroller
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por mormonroller » 17 Sep 2018, 13:33

Heidegger escribió:
MikelLanda escribió:Unidos Podemos se ha enfrentado y enfrenta a presiones durísimas, tiene unas tensiones internas de la leche porque junta desde independentistas como Beiras, hasta gente que viene del PSOE manchego de hace apenas unos años, y recibía una herencia de implantación mínima, frente al PPSOE que tienen 50.000 concejales y C's que recibe millones de los bancos para dar y regalar. Se han cometido errores, pero se equivoca el que los dé por muertos.
Beiras no es miembro de Unidos Podemos. Lo de que es independentista también habría que ponerlo en cuarentena.
Lo que es Beiras no lo sabe ni él.

amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por amc81granada » 24 Sep 2018, 18:36

Cambios importantes en el CIS. Hasta ahora, solo se publicaba intención de voto en los barómetros de enero, abril, julio y octubre, por lo que tocaba publicar encuesta a principios de noviembre, pero hay cambio de criterio y publicarán barómetros electorales TODOS LOS MESES y además adelantados, por lo que en el barómetro de septiembre, que lo sabremos mañana, habrá datos de intención de voto.

saludos

vikras
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por vikras » 25 Sep 2018, 12:49

amc81granada escribió:Cambios importantes en el CIS. Hasta ahora, solo se publicaba intención de voto en los barómetros de enero, abril, julio y octubre, por lo que tocaba publicar encuesta a principios de noviembre, pero hay cambio de criterio y publicarán barómetros electorales TODOS LOS MESES y además adelantados, por lo que en el barómetro de septiembre, que lo sabremos mañana, habrá datos de intención de voto.

saludos
Ya ha salido:

Imagen

PSOE +0.6%
PP +0.4%
C's -0.8%
UP +0.5%

PD: A ver si encuentro la IDV para desvincularla un poco de la cocina.

amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por amc81granada » 25 Sep 2018, 13:30

Luego comento... Suelo hacer siempre un análisis crítico de los sondeos y a mi entender se han colado con la cocina está vez. Luego me extiendo pero por ejemplo el método metroscopia de poner a todos el mismo multiplicador no debería ser así porque los votos ocultos son siempre diferentes y después el tener más recuerdo de voto de 2016 que IDV actual y que aún así te dé una intención de voto 8 puntos por encima de 2016... Me resulta muy chocante.

Saludos

Coordinador de zona
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Coordinador de zona » 25 Sep 2018, 14:28

Madre mia el nuevo CIS

Imagen

Toshirô
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Toshirô » 25 Sep 2018, 15:28

Un par de crisis de Gobierno más y les da Tezanos un 40%.

Enviado desde mi HUAWEI SCL-L01 mediante Tapatalk

amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por amc81granada » 25 Sep 2018, 16:32

Os pongo la comparativa del CIS de agosto y de este

IDV
PSOE 23.9-18.6 (-5.3)
C’S 11.3-12.3 (+1.0)
PP 10.2-12.9 (+2.7)
UP 8.9-9.8 (+0.9)
RECUERDO VOTO
PSOE 20.9-20.1 (-0.8)
C’S 7.5-8.9 (+1.4)
PP 16.7-19.3 (+2.6)
UP 12.7-12.5 (-0.2)
INTENCION DE VOTO ESTIMADA CIS
PSOE 29.9-30.5 (+0.6)
C’S 20.4-19.6 (-0.8)
PP 20.4-20.8 (+0.4)
UP 15.6- 16.1 (+0.5)
MULTIPLICADOR USADO
PSOE 1.251-1.640
C’S 1.805-1.593
PP 2.000-1.612
UP 1.753-1.643

Resulta llamativo que con 5 puntos menos de IDV y el mismo desfase de recuerdo (el voto real de censo para el PSOE fue del 15.8%, no del 20), ahora suba en intención de voto. La explicación los multiplicadores.

Os animo a que echéis una sencilla cuenta teniendo en cuenta IDV+recuerdo y ajustando al voto real. En agosto los resultados con eso eran psoe 28.7, pp22.4, c's 21.8 y podemos 16.4. En este caso, PSOE bajaría bastante, PP y Podemos subirían y C's bajaría un poco, pero desde luego no tendríamos estos resultados.

Es como decir que de repente, el PSOE tiene un voto oculto mucho más llamativo, porque no solo los que dicen haberlo votado sin votarlo en realidad, sino muchos que no dan la IDV confían en ellos, cuando además, nos vamos a las preguntas 12/10 que hablan de la gestión del gobierno del PSOE y la valoración Muy buena/buena ha bajado del 19.1 al 14.1, resulta poco congruente, con que con esos resultados parciales y la IDV, al final el PSOE suba en intención de voto.

Como conclusión creo que se le ha ido mucho la mano, y esos multiplicadores metroscopicos de todos por igual, así por la cara no tienen sentido.

vikras
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por vikras » 25 Sep 2018, 16:43

Manteniendo multiplicadores la cosa quedaria PSOE 23.27% PP 25.8% C's 23.28% UP 17.18%

No le ha sentado muy bien este mes al PSOE, no.

amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por amc81granada » 25 Sep 2018, 16:50

vikras escribió:Manteniendo multiplicadores la cosa quedaria PSOE 23.27% PP 25.8% C's 23.28% UP 17.18%

No le ha sentado muy bien este mes al PSOE, no.
Sí es cierto que ha aflorado votante del PP que no había, por lo que su multiplicador podría ser algo más bajo, pero a mí me sale un empate técnico entre PSOE y PP y menos de dos puntos entre C's y UP

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