Efecto Tezanosvikras escribió:Sube el PSOE 7 puntazos, bajan podemos y PP 4 y Ciudadanos 2. Madre mia el efecto "partido del gobierno".
Edito: Me sale el simulador 126, 81, 70, 42. Basicamente intercambian posiciones PSOE/PP y Ciudadanos/Podemos. Hay un vuelco bastante bruto al "centro".
PD: Vox (que por el foro alguno le tiene esperanzas) esta en un tercio de intencion de voto del PACMA, para que nos hagamos una idea de donde esta.
PD2: ERC 15 escaños
Yo veo tan claro que Vox se va a comer los mocos en las Generales como que en las Europeas saca mínimo dos diputadosvikras escribió:Sube el PSOE 7 puntazos, bajan podemos y PP 4 y Ciudadanos 2. Madre mia el efecto "partido del gobierno".
Edito: Me sale el simulador 126, 81, 70, 42. Basicamente intercambian posiciones PSOE/PP y Ciudadanos/Podemos. Hay un vuelco bastante bruto al "centro".
PD: Vox (que por el foro alguno le tiene esperanzas) esta en un tercio de intencion de voto del PACMA, para que nos hagamos una idea de donde esta.
PD2: ERC 15 escaños
La encuesta puede ser cierta y correcta en el momento que se hizo, pero al convocar elecciones estas alterando la encuesta pues añades a la ecuacion una variable que no se contemplo en el CIS, viene a ser una paradoja, como aquella que no te permite conocer el futuro, porque al conocerlo ya estaras cambiandoloDon XoXe escribió:Si este CIS se lo creyeran en Moncloa, Pedro habría convocado elecciones esta misma mañana. Se les ha ido bastante, es bastante irreal la encuesta. Pero bueno, el que se la quiera creer que lo haga.
vikras escribió:Anda todo el mundo metiendole caña a Tezanos, pero con esta IDV...que cojones pretendian que diese como resultado? La hostia que se ha comido Ciudadanos en estos dos meses ha sido brutal.
Estaba obviamente, hablando de la IDV y del CIS. Si haciendo la encuesta el PSOE pega un subidon de 10 puntos y Ciudadanos cae 5, por narices lo tienes que mostrar en la estimacion, si no te estarias haciendo trampas a ti mismo. Que vale que el recuerdo de voto del PSOE huele ha chamusquina y podias haberles dado 5 o 6 puntos extra en vez de 7, pero la subida se la tienes que dar.bckhm520 escribió: Hombre C's en realidad no se ha dado hostia alguna. Para eso habria que presuponer que su situacion anterior era cierta.
Las encuestas que se nos presentaban hace unos meses daban unas estimaciones que no se creia nadie y la que nos acaban de presentar pues otro tanto de lo mismo.
Para ver la realidad de C's como la de P's, como la de los tradicionales habra que esperar a las proximas elecciones que se convoquen.
Lo simpatico aqui, es que todos los periodicos hablan del mal cocinado de la encuesta (mi suegra ayer descubrio la palabra y me lo estuvo explicando) y el cocinado no esta mal, porque la IDV es la que es, y sobre esa IDV no es posible cocinar mas a la baja. Hay tres factores para esta encuesta, luego que cada uno busque la que mas le gusta.THE FONT escribió:Lo de siempre con este tipo:
¿Y no es posible simplemente cambiar las respuestas a posteriori?Trasgus. escribió:Lo simpatico aqui, es que todos los periodicos hablan del mal cocinado de la encuesta (mi suegra ayer descubrio la palabra y me lo estuvo explicando) y el cocinado no esta mal, porque la IDV es la que es, y sobre esa IDV no es posible cocinar mas a la baja. Hay tres factores para esta encuesta, luego que cada uno busque la que mas le gusta.THE FONT escribió:Lo de siempre con este tipo:
- Muestra sesgada, no se como se funciona la elccion de la muestra, pero una opcion es que hayan ido a buscar a encuestados que sabian que podian ser socialistas.
- Encuestados mintiendo, por la razon que sea, que los encuestados hayan mentido.
- Que la encuesta es cierta.
Lo que venia diciendo. Gente llevandose las manos a la cabeza y señalando la cocina. Si sube la intencion directa de voto del PSOE 10 puntos, que querias que diese como resultado?THE FONT escribió:Lo de siempre con este tipo:
No seas conspiranoico.Genjuro escribió: ¿Y no es posible simplemente cambiar las respuestas a posteriori?
Un saludo.
Bueno, en eso no habia pensando, supongo que si, que nos responda amcgranada, aunque supongo que seran llamadas grabadas y almacenadas.Genjuro escribió:¿Y no es posible simplemente cambiar las respuestas a posteriori?Trasgus. escribió:Lo simpatico aqui, es que todos los periodicos hablan del mal cocinado de la encuesta (mi suegra ayer descubrio la palabra y me lo estuvo explicando) y el cocinado no esta mal, porque la IDV es la que es, y sobre esa IDV no es posible cocinar mas a la baja. Hay tres factores para esta encuesta, luego que cada uno busque la que mas le gusta.THE FONT escribió:Lo de siempre con este tipo:
- Muestra sesgada, no se como se funciona la elccion de la muestra, pero una opcion es que hayan ido a buscar a encuestados que sabian que podian ser socialistas.
- Encuestados mintiendo, por la razon que sea, que los encuestados hayan mentido.
- Que la encuesta es cierta.
Un saludo.
Es indiferente la identidad del sucesor o sucesora.MikelLanda escribió:Pongo este post para contestar a una pregunta que se empieza a hacer mucha gente dentro de Podemos. Cada vez se ve más claro que Pablo Iglesias está superado y amortizado como líder. La caída del partido en los sondeos no es puntual, sino que es lineal y progresiva desde su reelección como Secretario General a comienzos de 2017. Y a la pregunta de qué candidatos o qué movimientos internos en Podemos puede haber de cara a presentar a un nuevo candidato a la Secretaría General, pues pongo mi respuesta como militante y conocedor de lo que se cuece a nivel interno, o a nivel de posibilidades.
No puede haber ninguno. El único líder con nivel para desbancar a Pablo es Errejón, y ha quedado totalmente purgado. Él mismo ha aceptado ser candidato a la Comunidad de Madrid, una región en la que posiblemente le venzan los otros tres partidos. Es un suicidio, y si ha aceptado ser relegado a un puesto mucho menor que la portavocía nacional del partido, es que da por perdida la batalla por el poder dentro de Podemos...salvo catástrofe sin paliativos en las autonómicas. Y ni aún así.
Luego el resto de líderes que han sonado para el partido no pertenecen a Podemos, y aún así, todos tienen varios inconvenientes, o preferencias de quedarse en sus zonas de confort, para evitar quemarse en unas elecciones generales que desde hace mucho tiempo no pintan nada bien para UP.
Pero por encima de todo, que no se nos olvide que para ser candidato por UP, solo se puede pertenecer a Podemos, porque así lo aceptaron todos los partidos de la coalición, y como dentro de Podemos no hay nadie que se vaya a atrever, el candidato será Pablo, o el que Pablo decida (Irene Montero, básicamente). Pero, veamos posibles candidatas, y el porqué de que no vayan a dar el paso:
- Mónica Oltra: muy sencillo, no querrá pasar a la política nacional porque quiere llegar a presidenta de la Generalitat. Que es muy posible que no lo logre, sí, pero es que en ese caso ya quedaría mermada. El camino lógico para ser una líder de masas sería: activista, diputada, vicepresidenta, Presidenta autonómica.....y candidata nacional para ser Presidenta del Gobierno. En caso de que logre el penúltimo caso, querrá estar 2 legislaturas salvo que lo tenga a huevo a nivel nacional. En caso de que no lo logre, ya esa carrera de éxito se vería interrumpida, y en mi opinión imposible de retomar.
- Manuela Carmena: obviando que no responde a la ideología ni trayectoria de la mayoría de las bases del partido, no podría optar a política nacional porque para empezar no quiere. Y para seguir, en caso de que sea reelegida alcaldesa, acabaría su segundo mandato a los 79 años, en mi opinión totalmente desfasada para el manejo de un país. En caso de que todo colapse en UP y la pidieran ser candidata, pues a lo mejor las bases la aceptaban, pero no sé si Pablo se dejaría, o si el pueblo español aceptara votar a una señora de 76 años. Yo no lo veo. De haber intentado un asalto a la Moncloa, podría haber tenido posibilidades tanto con UP como con el PSOE, siempre que algunos medios la hubieran apoyado, y se hubiera presentado en 2015-2016, es decir, para terminar el mandato con 75-76 (en esta edad considero que está el límite para un político en un país occidental).
- Ada Colau: a Ada el procés le ha destrozado su carrera política más allá de la alcaldía de Barcelona. Para empezar, no va a tener naaaada fácil renovar el mandato. Sus posibilidades venían de la mano de que en Cataluña se hablara de políticas sociales, de izquierda o derecha, y no de banderas. Solo se ha hablado de banderas, y solo se va a hablar de banderas mientras el 80% del Parlamento catalán tenga ese como su único objetivo (todos menos PSC y CeC). Su opción era similar a la de Mónica: activista, Alcaldía en minoría (una legislatura correcta con avances públicos y sociales), Presidenta de Cataluña (con 30-35 diputados, y en minoría con un nuevo tripartito. Suena a locura ahora, pero sin banderismos, se intuyó algo así en enero de 2016 en varias encuestas. Oh, casualidad, una época en la que se hablaba de las negociaciones para un nuevo Gobierno en España, hablándose de políticas y medidas en vez de presos y banderas).....y después de eso, presentarse a Presidenta del Gobierno.
- Alberto Garzón: él mismo renunció a que en UP eligiéramos al candidato entre todos los miembros de la coalición, en vez de que solo los de Podemos podamos, por lo que no puede hacer nada. Podría ser una opción de resistencia en caso de que Pablo diera la espantada por motivos familiares. De resistencia para salvar un 15% de voto de izquierda nítida (la de la época anguitista, y el 5% extra desde Euskadi, Navarra y Cataluña), pero para ganar la presidencia y sacar 100 diputados, un miembro de la ejecutiva del PCE no puede aspirar a ello.
Y ya está. Luego hay potenciales líderes que a mí me gustan mucho, pero que ni siquiera van a intentar dar el paso a la política autonómica, porque está el río revuelto en toda la coalición, y las expectativas no solo son malas a nivel nacional, sino también autonómico. Recordemos cómo en las municipales muchísima gente del PSOE se subió al barco de las confluencias, pero luego a la hora de votar en las elecciones "de verdad, las autonómicas o generales", se pasaban al PSOE. Estos líderes lo saben, y están acojonados. Querrán renovar la alcaldía, y no lo van a tener del todo fácil, y se van a dejar de intentos mayores ni aventuras arriesgadas.
Estos son en mi opinión gente como Martiño Noriega (quien espero que dé el salto a la política gallega), y Xúlio Ferreiro. Se habla poco de ellos, pero a mí me parecen gente muy capaz, con garra, que podrían poner patas arriba y en pie a la izquierda currela de barrio, cosa que ya hicieron en sus ciudades, las cuales no es que sean Marinaledas, para nada. También se podría hablar de otras figuras, como Urtasun (catalán y aislado en Bruselas, así que nada), Kichi (demasiado radical), Teresa (demasiado circunscrita a Andalucía), Ribó (mayor y demasiado valencianista)...
Pues así está el patio. Hay Pablo para rato.
vikras escribió:Lo que venia diciendo. Gente llevandose las manos a la cabeza y señalando la cocina. Si sube la intencion directa de voto del PSOE 10 puntos, que querias que diese como resultado?THE FONT escribió:Lo de siempre con este tipo:
PD: De donde saca Narciso Michavila los datos de recuerdo de voto? Porque a mi en el PDF del CIS no me sale eso. Yo estoy leyendo PSOE 26,3; PP 21; UP 16; Ciudadanos 10. Para comparar, el recuerdo del anterior CIS fue PSOE 21,5; PP 19,8; UP 15,8; Ciudadanos 11,4
No seas conspiranoico.Genjuro escribió: ¿Y no es posible simplemente cambiar las respuestas a posteriori?
Un saludo.
En los partidos puede haberse cogido un rumbo, y si la mayoría de las bases lo deciden, cambiarlo cuando ese anterior rumbo se estrelle.metalin escribió:MikelLanda escribió:Es indiferente la identidad del sucesor o sucesora.
En Vistalegre II se renunció conscientemente a ser un Partido de Gobierno, y que no digo que la opcion Errejon si lo era, solo digo lo que se hizo.
Hoy ya da igual, aquello pasó.
Podemos ira irremediablemente hacia donde estaba IU, sin IU.
Pero bueno, de todo esto, (movimiento Podemos), al menos ha salido algo bueno, precioso, que es la pareja Iglesias/ Montero. El amor ha salido victorioso.
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