MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. Inicio y petición de ayuda pag 940. CIS pag 943y944
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Hay_sinla
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por Hay_sinla » 15 Nov 2017, 21:03

Ciudadanos y el sesgo de Metroscopia
La empresa de sondeos sobrevaloró las expectativas del partido naranja en cinco de las siete últimas citas electorales. Y lo hizo de manera muy significativa: 4,33 puntos por encima de los resultados
RAÚL MAGALLÓN

http://ctxt.es/es/20171115/Politica/161 ... s-CTXT.htm
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Hay_sinla
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por Hay_sinla » 15 Nov 2017, 21:04

Peri escribió:
metalin escribió:
Hay_sinla escribió:Totalmente de acuerdo con lo que dices en el primer y el tercer párrafo, pero no me parece tan descabellado que el resultado de las elecciones catalanas empuje a Rajoy a convocar elecciones generales.
Ya, y por eso el PP pasó de 180 a 120 escaños, así, como si nada.

Y la diferencia entre el votante acérrimo del PP, que pase lo que pase, les va a votar siempre, y el votante de IU, o ERC, que pase lo que pase, les va a votar siempre, exactamente es?

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La cantidad.

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Claro.
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por La_dama_del_aro » 16 Nov 2017, 15:22

amc81granada escribió:Lliures ha decidido no presentarse a las elecciones:

Lliures, el partido que han puesto en marcha el exconseller de CDC Antoni Fernández Teixidó, el exdiputado de Unió Roger Montañola y el también exdiputado y marido de Arrimadas Xavier Cima, ha decidido no presentarse a las elecciones del 21 de diciembre, al considerar que se celebrarán en un contexto de "polarización" poco propicio a sus posibilidades electorales, según informa Efe


Con eso, y aunque ya el fin de semana empezaré a mover el hilo, nos quedan los siguientes partidos con posibilidad de representación:

CUP
ERC
Catalunya en Comú
Junts x Catalunya
PSC
C's
PP

Así que trabajaremos con esos. Ya el fin de semana pediré ayuda, porque es posible que sean las elecciones con una perspectiva más abierta.

Saludos


Un apunte solo.

En el bloque unionista parece mas o menos ""claro"" por donde se moveran cada uno de los tres partidos. Pero os aseguro que en bloque indepe la correlacion de fuerzas es una total incognita.

Os aseguro que ahora mismo la gran mayoria de indepes no tienen decidido su voto entre 1 de las 3 candidaturas indepes.

Igual os llevais una sorpresa al final y la victoria de ERC sobre Puigdemont y las CUP es mucho menos clara de lo que dicen las encuestas.

Puigdemont entre en el independentismo no esta nada mal visto pq lo ven como un convergent que ha tenido pelotas de tirar parar adelante a diferencia de otros. Una lista de Puigdemont, encima de numero de 2 el presidente de la ANC y que hayan mandado al ostracismo a Santi Vila porque sabian que con un Santi Vila en la lista el boicot de los indepes a esa lista hubiera sido mayoritario, puede amortiguar mucho mas la fuga de votos hacia ERC que una lista clasica del PdCat con Santi Vila en ella aunque fuera en un lugar marginal.

Y lo mas importante, a parte de siglas el independentismo ven a Puigdemont como el president legitimo apartado por el Estado Español, y esto puede hacer que muchos le den su voto aunque no esten cerca del PdCat y si de ERC.

Conozco gente que ni de coña hubiera votado un PdCat pero que ahora se plantea votar la lista de Puigdemont con Jordi Sanchez de 2 y la exclusion de Santi Vila.

Y por otra parte conozco mucha gente que ahora mismo esta dudando entre ERC y las CUP, las CUP ha ganado enteros en el independentismo y muchos indepes despues de ver lo que ha pasado el cuerpo les pide
votar a las CUP que son mas "radicales". Veremos al final cuantos dan el paso, dependera de la campaña de ERC mucho.

Tengo la sensacion que en esta campaña se va a decidir mucho voto dentro del independentimo.

Las encuestas ahora a grandes rasgos dan mas o menos unos 42-47 ERC, 13-16 PdCat y 5-8 CUP, igual esa proporcion se acaba dando, pero que tampoco os extrañe si la proporcion al final es 30-35 ERC, 20-23 PdCat, 14-15 CUP .
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amc81granada
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por amc81granada » 16 Nov 2017, 16:07

La_dama_del_aro escribió:
amc81granada escribió:Lliures ha decidido no presentarse a las elecciones:

Lliures, el partido que han puesto en marcha el exconseller de CDC Antoni Fernández Teixidó, el exdiputado de Unió Roger Montañola y el también exdiputado y marido de Arrimadas Xavier Cima, ha decidido no presentarse a las elecciones del 21 de diciembre, al considerar que se celebrarán en un contexto de "polarización" poco propicio a sus posibilidades electorales, según informa Efe


Con eso, y aunque ya el fin de semana empezaré a mover el hilo, nos quedan los siguientes partidos con posibilidad de representación:

CUP
ERC
Catalunya en Comú
Junts x Catalunya
PSC
C's
PP

Así que trabajaremos con esos. Ya el fin de semana pediré ayuda, porque es posible que sean las elecciones con una perspectiva más abierta.

Saludos


Un apunte solo.

En el bloque unionista parece mas o menos ""claro"" por donde se moveran cada uno de los tres partidos. Pero os aseguro que en bloque indepe la correlacion de fuerzas es una total incognita.

Os aseguro que ahora mismo la gran mayoria de indepes no tienen decidido su voto entre 1 de las 3 candidaturas indepes.

Igual os llevais una sorpresa al final y la victoria de ERC sobre Puigdemont y las CUP es mucho menos clara de lo que dicen las encuestas.

Puigdemont entre en el independentismo no esta nada mal visto pq lo ven como un convergent que ha tenido pelotas de tirar parar adelante a diferencia de otros. Una lista de Puigdemont, encima de numero de 2 el presidente de la ANC y que hayan mandado al ostracismo a Santi Vila porque sabian que con un Santi Vila en la lista el boicot de los indepes a esa lista hubiera sido mayoritario, puede amortiguar mucho mas la fuga de votos hacia ERC que una lista clasica del PdCat con Santi Vila en ella aunque fuera en un lugar marginal.

Y lo mas importante, a parte de siglas el independentismo ven a Puigdemont como el president legitimo apartado por el Estado Español, y esto puede hacer que muchos le den su voto aunque no esten cerca del PdCat y si de ERC.

Conozco gente que ni de coña hubiera votado un PdCat pero que ahora se plantea votar la lista de Puigdemont con Jordi Sanchez de 2 y la exclusion de Santi Vila.

Y por otra parte conozco mucha gente que ahora mismo esta dudando entre ERC y las CUP, las CUP ha ganado enteros en el independentismo y muchos indepes despues de ver lo que ha pasado el cuerpo les pide
votar a las CUP que son mas "radicales". Veremos al final cuantos dan el paso, dependera de la campaña de ERC mucho.

Tengo la sensacion que en esta campaña se va a decidir mucho voto dentro del independentimo.

Las encuestas ahora a grandes rasgos dan mas o menos unos 42-47 ERC, 13-16 PdCat y 5-8 CUP, igual esa proporcion se acaba dando, pero que tampoco os extrañe si la proporcion al final es 30-35 ERC, 20-23 PdCat, 14-15 CUP .


Veo interesante este tema y creo que será una de las cosas más importantes de la campaña. Sin embargo, la designación de Puigdemont como cabeza de lista de lo que iba a ser PdCat, en vez de alguien soberanista, pero menos digamos implicado, puede resultar beneficiosa para ellos como dices, en el reparto de las fuerzas independentistas, porque pueden parar la hemorragia hasta ERC, pero también es cierto que pueden dejar huérfanos a una parte del apoyo independentista que, aun siendo todavía indepes, creen que ha llegado el momento de reordenar estrategias y no ir a la confrontación directa en esta legislatura. Esta parte, que puede ser una minoría, pero de la que hemos visto ejemplos en el foro, puede resultar un 5%, un 10% o lo que sea, que por mucho que tengas un 90% de "fieles", puede ser los que decanten el no tener mayoría independentista, porque opten ir a opciones menos frentistas o directamente quedarse en casa. El valorar cuál es el peso real de ese sector es fundamental para ver el equilibrio entre bloques, no el equilibro dentro del bloque indepe, que es donde entra Puigdemont como contrapeso a ERC.

Creo que es cierto que JxCat y CUP pueden copar parte de los votantes que siguen convencidos con avanzar hasta el final, en contraposición con una ERC que está dando algún paso atrás, pero habrá una parte del electorado que haya tenido vértigo y quiera parar y tomar aire.

Aparte de lo que hemos hablado siempre, que en Cataluña ha habido siempre una gran parte de centro-derecha soberanista (o indepe en la sombra o como lo queramos llamar) y en JxSI seguro que todavía había mucha gente con esa ideología. Se me hace complicado que mucha de esa gente se plantee como alternativas ERC, CUP o Puigdemont, y creo que el PdCAt (convergencia) ha renunciado a ellos. Y no hablo de los de Unió ni nada de eso, hablo de un gran bloque de mentalidad indepe, pero que se de cuenta que las prisas no han sido buenas y que hay que reordenar filas, volver a engrosar las bases, calmar el ambiente y poder en un futuro cercano volver con más fuerza.

Saludos

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Hay_sinla
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por Hay_sinla » 16 Nov 2017, 21:37

Más de la mitad de los españoles cree que el Gobierno es corrupto

http://www.elmundo.es/espana/2017/11/16 ... b45dd.html
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por Hay_sinla » 18 Nov 2017, 10:57

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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por Hay_sinla » 18 Nov 2017, 19:26

Mañana en Chile primera vuelta de las Presidenciales y, además, se eligen 120 diputados, 20 senadores y 278 miembros de los quince consejos regionales.

Según la más reciente encuesta del Centro de Estudios Públicos (CEP), el expresidente Sebastián Piñera lidera la pugna con el 44,4 por ciento de la intención de voto. Su contrincante más cercano, de la coalición gobernante Nueva Mayoría, Alejandro Guillier, el 19,7 por ciento. En tercer lugar está Beatriz Sánchez, del Frente Amplio, con el 8,5 por ciento.
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vallecano
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por vallecano » 19 Nov 2017, 09:12




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ChatoMillera
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por ChatoMillera » 19 Nov 2017, 11:38

Según ese sondeo Cs. sube un cuartillo a costa del PP y punto y cuarto y mitad de CSQP + CUP.
Yo de mayor quiero ser estadista-estadístico y ponerme como se ponen hestos

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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por amc81granada » 19 Nov 2017, 11:43

ChatoMillera escribió:Según ese sondeo Cs. sube un cuartillo a costa del PP y punto y cuarto y mitad de CSQP + CUP.
Yo de mayor quiero ser estadista-estadístico y ponerme como se ponen hestos


Independientemente de que me sigue costando mucho pensar en una participación por encima del 80% como dan, lo que comentas es perfectamente pausible, si no vas a trasvase de votos, sino a aumento de la participación. Si aumenta la participación, y de la abstención poca gente se va a tu partido, tu partido puede aumentar en votos y a la vez perder en porcentajes.

Otra cosa, es que yendo al desglose de votos por partidos, haya cosas que no terminen de cuadrar, pero lo que comentas no es ni mucho menos imposible.

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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por La_dama_del_aro » 19 Nov 2017, 12:48

ChatoMillera escribió:Según ese sondeo Cs. sube un cuartillo a costa del PP y punto y cuarto y mitad de CSQP + CUP.
Yo de mayor quiero ser estadista-estadístico y ponerme como se ponen hestos


Lo que esta diciendo esta encuesta en numero de totales de votos es esto:

Indepes repiten resultados de 2015, entonces sacaron 1.965.000 votos y ahora sacarian 1.975.000 votos.

Unionistas suben de 1.600.000 votos a 1.965.000 votos, casi empatando con indepes, a grandes rasgos esa subida de mas de 350,000 votos vendria de la supuesta subida de participacion de 230.000 personas, 100.000 votos Unio y 30.000 de Comuns, digo a grandes rasgos porque luego hay multiples pequeños trasvases entre partidos.

Y que por el ultimo esta el bloque neutro de 400.000 votos donde estan los 330.000 de los Comunes, que seria una buena hostia para ellos+ votos partidos minoritarios+blanco+nulos que estos tres bloques solo les dan 70.000 votos.

A mi esta encuesta me parece un poco surrealista, pero a partir de hoy voy a guardarme todas las encuestas que vayan saliendo en los periodicos españoles (esta es la primera que me guardo) y el dia de las elecciones las sacare todas a ver que tal.
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por La_dama_del_aro » 19 Nov 2017, 12:50

Otra duda que tengo, porque ponen censo 5.330.000 si el censo lei que era 5.500.000? puede ser que como hacen la encuesta en Catalunya solo y no en catalanes del extranjero solo pillen el censo presencial?

Es que me sale participacion del 81´5% presencial sino me equivoco, yo creo que se flipan bastante..pero bueno.
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La_dama_del_aro
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por La_dama_del_aro » 19 Nov 2017, 12:59

Por cierto, otra cosa, lo que si me creo, y ya os comente, es como Puigdemont le va a recortar a ERC la diferencia mas de lo que os pensais.

Ya os dije que Puigdemont esta muy bien visto entre en el independentismo a diferencia de Santi Vila, y han sido listos cargandose a Santi Vila de las listas y haciendo una lista 100% indepe para competir con ERC. Esta lista del president de la Generalitat es la unica forma que tenia el PdCaT de poder competir medianamente con ERC y dar una vision de menor desconfianza hacia el electorado indepe. La gente no percibe esta lista como la del PdCat, sino como la lista del presidente legitimo de la Generalitat exiliado y una lista independentista que mas alla de las siglas de un partido. Y por esto conseguira muchos votos que no hubieran ido a una lista del PdCat a secas.
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Merrylinch
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por Merrylinch » 19 Nov 2017, 13:32

La_dama_del_aro escribió:
A mi esta encuesta me parece un poco surrealista, pero a partir de hoy voy a guardarme todas las encuestas que vayan saliendo en los periodicos españoles (esta es la primera que me guardo) y el dia de las elecciones las sacare todas a ver que tal.


Ya sé que a amc no le gusta que se digan estas cosas en este post, pero es que las "encuestas" son lo que son :mrgreen: .

Por mucho que intenten mangonear en Catalunya (que lo intentarán), te garantizo que nunca (nunca) vas a ver algo tan pateticamente ridículo como esto:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/0 ... 13798.html

Hace 6 añitos ya... con la izquierda abertzale plenamente de vuelta en las instituciones, varios meses tan solo después de que los partidos nacionalistas ARRASARAN a PP y PSOE en las municipales, van los cachondos del CIS y publican, con un par, que PPy PSOE van a DOBLAR en representación, en las elecciones generales, a PNV y EH Bildu.


El CIS predice la victoria del PSE en el País Vasco, por delante del PP

Los socialistas obtendrían siete escaños y el PP alcanzaría cinco representantes

Los partidos del pacto de Gobierno en Euskadi doblan a los nacionalistas en representación

Amaiur y el PNV obtendrían 3 escaños cada una y serían sexta y séptima fuerza en el Congreso


:D

Eso, por supuesto, jamás ocurrió... más bien fue al revés... 11 escaños abertzales, 7 para los unionistas... con una ley electoral que además les beneficia descaradamente al otorgar el mismo número de escaños a las tres provincias... pero de eso jamás oirás quejarse a ningún unionista 8-) .

Pero, eh... la mierdimanipulación, ahí quedó,,, hasta fue objeto de debate "serio" en tertulias de la ETB... yo no podría, de haber sido un tertuliano, más que haber insultado a,los majaderos que pergeñaron semejante bazofia.

Amén de solicitar el inmediato cierre del CIS, por supuesto.

Está la cosa muy malita, para andar tirando los dineros en esos impresentables.
Lo que tú adquieres te pertenece, y lo que te pertenece acaba siempre por volver a ti.
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por amc81granada » 19 Nov 2017, 14:00

Merry en serio, eso ya se habló. El CIS hace las predicciones a nivel nacional. Después se le exige (a mí entender de una manera poco acertada) que dé previsiones provincia a provincia y ahí puede fallar, porque las muestras son menores. De hecho, recuerdo un post mío explicando todo esto de manera muy clara, provincia a provincia y viendo los rangos y los intervalos que podían darse (búscalo) y, con la muestra que teníamos, el resultado quedaba dentro de la muestra, porque además, es que cualquiera que te lea, parece que se barrió, y no, en el conjunto del País Vasco, el PNV tuvo 27%, bildu 24% y PSE cerca del 22%, vamos que incluso con un margen del +-3% en cada partido, coherente con una muestra por provincia de 400 entrevistados, cuadraba.

Pero para ti es más fácil, venir a manipular, a decir medias verdades y a intoxicar como sueles hacer siempre por aquí, creando cátedra. Si no te interesa este post, o le das poca credibilidad, solo en la primera página de este foro tienes decenas de hilos en los que pontificar, pero no vengas a manipular, cuando aquí hasta Basile se comporta y dice cosas, que dichas siempre con su punto de vista, resultan coherentes y constructivas.

Ale...

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Re: MATEMATICAS Electorales2015. ELECCIONES 20-D. Información, Web, Candidaturas y Barómetros pag 406. Resumen CIS pag41

por amc81granada » 19 Nov 2017, 14:19

amc81granada escribió:
Merrylinch escribió:Un pequeño recordatorio de las predicciones de los superhéroes del CIS hace 4 años, para las Generales en el País Vasco :postureo: :

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/0 ... 13798.html

ELECCIONES 20-N | Último barómetro
El CIS predice la victoria del PSE en el País Vasco, por delante del PP
Los socialistas obtendrían siete escaños y el PP alcanzaría cinco representantes
Los partidos del pacto de Gobierno en Euskadi doblan a los nacionalistas en representación
Amaiur y el PNV obtendrían 3 escaños cada una y serían sexta y séptima fuerza en el Congreso


Derrota en el conjunto de España, pero victoria en Euskadi. La encuesta preelectoral del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) predice que el PSE obtendrá la victoria en el País Vasco en las elecciones del 20-N, con siete de los dieciocho escaños en liza, seguido del PP, que alcanzaría 5 escaños. Los dos partidos que encabezan el Gobierno vasco revalidan de este modo su victoria en las elecciones autonómicas de 2009 y doblarían de este modo la representación de los partidos nacionalistas, PNV y la coalición Amaiur, que obtendrían tres escaños cada uno.

El muestreo, realizado durante el mes de octubre, vaticina una repetición de la victoria socialista de 2008, aunque con un descenso: en los anteriores comicios el PSE logró nueve de los dieciocho escaños, el PNV seis y el PP tres.

Esta vez, la encuesta del CIS prevé siete escaños para los socialistas, cinco para el PP, tres para el PNV y otros tres para Amaiur, la marca que agrupa a la izquierda abertzale, EA, Aralar y Alternatiba.


:todos a botar:

Tuvieron los santos huevazos de publicar "eso" después de que, tan solo unos meses antes, los partidos abertzales barrieran el suelo con PP y PSOE en las municipales :roll: ...

Que los "expertos" del CIS nos contaron que PPSOE iba a, ojo al dato, DOBLAR los escaños de PNV y Amaiur.

Casi... en realidad, pasó esto:

Amaiur 6, PNV 5... 11 en total.

PSOE 4, PP 3... 7 en total.

Acongojante la "puntería" de estos muchachos.

Como siempre digo, si tuviera que recortar gastos inútiles del Estado, creo que empezaría perfectamente por el CIS :D ...

Me gustaría que los responsables de la encuesta publicada ayer respaldaran de algún modo su trabajo... que sé yo... apostando una muy fuerte cantidad de dinero o, mejor aún, jugándose su cabeza, en el sentido laboral de la palabra.

A lo mejor alguno así se esforzaba un pelín más en "afinar", en vez de marcar tendencia alegremente con dinero público.


No voy a defender esa estimación en particular, que ya a mi entender no era muy allá (si buscas mi previsión no era esa) pero vuelvo a repetir lo que he comentado en estos días: el margen de error aumenta al reducir el tamaño de la muestra. Este año, para las 3 provincias vascas, el error muestra es del 5%. Si en 2011 era así, una previsión tal que así:

ALAVA
pp 28% (+0.87)
psoe 28.4% (+4.57 dentro del error)
amaiur 14.15% (-5.00 dentro del error)
PNV 14.00% (-4.85 dentro del error)
Daría la distribución pp2, psoe2 que dijeron

GUIPUZCOA
bildu 32.78% (-2.00)
psoe 22.50% (+1.52)
pnv 22.38 (=)
pp 13.73% (=)
daba el amaiur2, pse2, pnv1, pp1,

VIZCAYA, es donde por poco se le va
PNV 27.1% (-5.51)
PSE 27.15 (+5.75)
AMAIUR 18.0(-1.19)
PP 18.1 (+0.43)
Ya daría el pse 3, pnv 2, pp2, amaiur 1

Como ves casi dentro de los márgenes de error, y es evidente que se equivocaron, pero también que los resultados que se dieron en el País Vasco fueron ajustados en el sentido que no en muchas provincias con tan pocos escaños, el cambiar +-5% a cada uno hace cambiar tanto la distribución. El PSOE con 4 puntos de media más por provincia podría haber estado efectivamente en 7 escaños y el PP con un 1% más en 5 escaños. Amaiur con 3 puntos menos por provincia habría caído a 3 escaños y el PNV con 4 puntos menos por provincia también. No son resultados tan disparatados con una muestra tan pequeña. Otra cosa es que deberían haber usado el histórico de repartición como uso yo para cuadrar un poco más los datos, pero prefieren no usarlo, porque el histórico puede fallar y porque además, en ese caso se estaba muy marcado por los resultados para Amaiur y antecendentes que venían de no presentarse en elecciones anteriores.

Sigo defendiendo que el CIS hace un trabajo muy serio y muy elaborado, pero como todo, tiene sus limitaciones. Una es el tamaño de la muestra (de lo que tienes ejemplo en la página anterior), y el otro es que la gente ES MENTIROSA, MIENTE, ENGAÑA Y SE QUEDA CON LOS ENCUESTADORES, y es complicado. Aún así, acertar con un error del 2-3% me parece grandioso ojo, que las IDVs están en 12-14-16% y al final aciertan esa gente que no le ha dicho nada, hasta que se quedan a 2-3% del resultado real, y además siempre con sondeos y encuestas que no son la foto fija del día de las elecciones sino con semanas o meses de antelación. Siempre defenderé el trabajo sociológico de las encuestas, independientemente de que haya gente que lo quiera aprovechar para manipularlo en su beneficio.

Saludos

PD. Anda no me revientes el hilo rajando de los sondeos, que son molones y sirven para mucho ;)


Lo subo, porque como comentaba esto estaba ya contestado y a pesar de eso, Merry sigue con su cuento

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Merrylinch
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por Merrylinch » 19 Nov 2017, 14:26

amc81granada escribió:Merry en serio, eso ya se habló. El CIS hace las predicciones a nivel nacional. Después se le exige (a mí entender de una manera poco acertada) que dé previsiones provincia a provincia y ahí puede fallar, porque las muestras son menores. De hecho, recuerdo un post mío explicando todo esto de manera muy clara, provincia a provincia y viendo los rangos y los intervalos que podían darse (búscalo) y, con la muestra que teníamos, el resultado quedaba dentro de la muestra, porque además, es que cualquiera que te lea, parece que se barrió, y no, en el conjunto del País Vasco, el PNV tuvo 27%, bildu 24% y PSE cerca del 22%, vamos que incluso con un margen del +-3% en cada partido, coherente con una muestra por provincia de 400 entrevistados, cuadraba.

Pero para ti es más fácil, venir a manipular, a decir medias verdades y a intoxicar como sueles hacer siempre por aquí, creando cátedra. Si no te interesa este post, o le das poca credibilidad, solo en la primera página de este foro tienes decenas de hilos en los que pontificar, pero no vengas a manipular, cuando aquí hasta Basile se comporta y dice cosas, que dichas siempre con su punto de vista, resultan coherentes y constructivas.

Ale...


Más de 17.000 entrevistas a nivel estatal, para obtener los resultados de esa mierdiencuesta.

Las elecciones municipales aún calentitas... con PNV y EH Bildu arrasando.

¿Me tengo que creer que lo MEJOR que pudo vaticinar el CIS con esos medios (no estamos hablando de tan solo varias docenas de encuestados, ¿eh?) y esos precedentes INMEDIATOS, fue que PP y PSOE iban a doblar en representación a PNV y EH Bildu?


:P

Hay dos posibilidades.

Inutilidad más que manifiesta... o manipulación descarada.

Yo tengo bastante clara la respuesta.
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por amc81granada » 19 Nov 2017, 17:24

Ya tenemos las candidaturas para las elecciones del 21-D

https://www.boe.es/boe/dias/2017/11/19/ ... -13305.pdf

Saludos

amc81granada
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- 21-D Elecciones en Cataluña, en breve más información

por amc81granada » 19 Nov 2017, 18:26

Este artículo habla sobre los voto ocultos y las reticencias para dar opiniones en encuestas dependiendo de cierto posicionamiento ideológico:

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 13256.html

Está claro que esto complica mucho las estimaciones, como por ejemplo en el último CEO, en el que con 1.500 entrevistas, solo 15 personas reconocían haber votado al PP en las anteriores elecciones, cuando por muestra le correspondían unas 90-100. Con esos datos es muy difícil estudiar trasvases de votos, fidelidad, etc.

Saludos

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ChatoMillera
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿21-D Cataluña?

por ChatoMillera » 19 Nov 2017, 20:00

amc81granada escribió:
ChatoMillera escribió:Según ese sondeo Cs. sube un cuartillo a costa del PP y punto y cuarto y mitad de CSQP + CUP.
Yo de mayor quiero ser estadista-estadístico y ponerme como se ponen hestos


Independientemente de que me sigue costando mucho pensar en una participación por encima del 80% como dan, lo que comentas es perfectamente pausible, si no vas a trasvase de votos, sino a aumento de la participación. Si aumenta la participación, y de la abstención poca gente se va a tu partido, tu partido puede aumentar en votos y a la vez perder en porcentajes.

Otra cosa, es que yendo al desglose de votos por partidos, haya cosas que no terminen de cuadrar, pero lo que comentas no es ni mucho menos imposible.

Generalmente los partidos se suelen atribuir la abstención y otros dicen que la abstención es izquierdosa.
La realidad? Que la abstención es tan diversa y en la misma proporción que el voto

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