MATEMATICAS ELECTORALES. 2024. Triplete!. 21-A País Vasco; 12-M Cataluña; 9-J Europeas... habrá más?
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Hay_sinla
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por Hay_sinla » 10 Jul 2017, 18:13

Rodríguez Gacha escribió:
Hay_sinla escribió:
Thor escribió:Tenemos nueva estimación de Miquel en Público. Como sabéis, soy muy escéptico con él, pero resulta llamativo el gran vuelco que prevé en la izquierda (tres puntos arriba el PSOE, tres abajo UP).

Rodríguez Gacha escribió:Podemos pierde un millón de votos y unos 13 escaños según Público. Paso de poner enlaces. A mamar.

A mí lo que me llama la atención es que las sumas de, por un lado la derecha (o "centroderecha") PP+Ciudadanos y por otro lado la izquierda (o "centroizquierda") Psoe+Podemos, se mantienen prácticamente igual.
Unos de 169 pasan a 170 y hay un trasvase importante entre ellos: el PP perdería 13 escaños y Ciudadanos ganaría 14.
Y los otros, tres cuartos de lo mismo, pasan de 156 a 154 y Podemos perdería 13 escaños y el Psoe ganaría 11


A mi lo que me llama la atención es que llames izquierda a PSOE y a Podemos. Farsantes.
Obsérvense paréntesis, prefijos y comillas.
Para mí PP, Psoe, Ciudadanos, PdeCat y PNV son de derechas y Podemos de centro.
Ya va tomando el camino su arambol.
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Hay_sinla
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por Hay_sinla » 11 Jul 2017, 18:11

Sexo y política: los votantes del PP son más infieles y los de Podemos son los más abiertos

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/3084679 ... xts=467263
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Hay_sinla
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por Hay_sinla » 12 Jul 2017, 21:48

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amc81granada
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por amc81granada » 12 Jul 2017, 22:00

Hay_sinla escribió:


A ver, encuestas solo a abstencionistas no puede haber exclusivas, porque requiere mucho trabajo de búsqueda y no todos los abstencionistas se declaran así, de hecho siempre se da mucha más participación en los sondeos y encuestas que en la realidad.

Lo que sí existe en todos los CIS, es, al cruzar variables, se puede ver, qué opinan los que se han abstenido en las anteriores elecciones. Se puede ver qué opinan en temas económicos, sociales, etc, pero no es específico y no se suele preguntar el por qué (aunque quizás haya alguna en la que después de la pregunta "fue Ud a votar", en caso negativo, a re-pregunta "Por qué?")

Saludos

Hay_sinla
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por Hay_sinla » 13 Jul 2017, 07:53

amc81granada escribió:
Hay_sinla escribió:


A ver, encuestas solo a abstencionistas no puede haber exclusivas, porque requiere mucho trabajo de búsqueda y no todos los abstencionistas se declaran así, de hecho siempre se da mucha más participación en los sondeos y encuestas que en la realidad.

Lo que sí existe en todos los CIS, es, al cruzar variables, se puede ver, qué opinan los que se han abstenido en las anteriores elecciones. Se puede ver qué opinan en temas económicos, sociales, etc, pero no es específico y no se suele preguntar el por qué (aunque quizás haya alguna en la que después de la pregunta "fue Ud a votar", en caso negativo, a re-pregunta "Por qué?")

Saludos
Muchísimas gracias. Lo puse aquí con la esperanza de que lo vieras y tuvieras una respuesta.
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por amc81granada » 04 Ago 2017, 13:50

Tenemos nuevo CIS, con bajada del PP y espectacular subida del PSOE de Pedro Sánchez. Además esta oleada viene acompañada de una subida de Podemos y una bajada de Ciudadanos, por lo que el eje se sitúa más a la izquierda (suma PP-C's 43.3%, suma PSOE-Podemos 45.2%). Con esos resultados Pedro Sánchez podría ser presidente. De todas maneras, parece un poco raro ese vuelco a día de hoy, voy a ver las tripas la cocina, que igual que en CIS anteriores le habían birlado un par de puntos al PSOE para darlos al voto en Blanco, ahora puede ser al revés.

http://www.cis.es/cis/opencms/ES/Notici ... _3183.html

Saludos

mormonroller
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por mormonroller » 04 Ago 2017, 13:58

amc81granada escribió:Tenemos nuevo CIS, con bajada del PP y espectacular subida del PSOE de Pedro Sánchez. Además esta oleada viene acompañada de una subida de Podemos y una bajada de Ciudadanos, por lo que el eje se sitúa más a la izquierda (suma PP-C's 43.3%, suma PSOE-Podemos 45.2%). Con esos resultados Pedro Sánchez podría ser presidente. De todas maneras, parece un poco raro ese vuelco a día de hoy, voy a ver las tripas la cocina, que igual que en CIS anteriores le habían birlado un par de puntos al PSOE para darlos al voto en Blanco, ahora puede ser al revés.

http://www.cis.es/cis/opencms/ES/Notici ... _3183.html

Saludos

Eso mismo pensé cuando vi la subida simultánea de PSOE y PODEMOS, demasiado grande por mucho que parte del sector socialdemócrata de Cs (ex-UPyD) se pueda estar pasando al PSOE.

Para mi PODEMOS está inflado.

Thor
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por Thor » 04 Ago 2017, 14:37

mormonroller escribió:
amc81granada escribió:Tenemos nuevo CIS, con bajada del PP y espectacular subida del PSOE de Pedro Sánchez. Además esta oleada viene acompañada de una subida de Podemos y una bajada de Ciudadanos, por lo que el eje se sitúa más a la izquierda (suma PP-C's 43.3%, suma PSOE-Podemos 45.2%). Con esos resultados Pedro Sánchez podría ser presidente. De todas maneras, parece un poco raro ese vuelco a día de hoy, voy a ver las tripas la cocina, que igual que en CIS anteriores le habían birlado un par de puntos al PSOE para darlos al voto en Blanco, ahora puede ser al revés.

http://www.cis.es/cis/opencms/ES/Notici ... _3183.html

Saludos

Eso mismo pensé cuando vi la subida simultánea de PSOE y PODEMOS, demasiado grande por mucho que parte del sector socialdemócrata de Cs (ex-UPyD) se pueda estar pasando al PSOE.

Para mi PODEMOS está inflado.


Yo tras observar los resultados me parece muy probable que el PSOE se esté acercando al PP (votantes socialdemócratas de Cs y moderados de Podemos), y parece ser algo que concuerda con los datos de voto directo.

Por cierto que hay un dato muy positivo para el PSOE y negativo para Podemos en un momento con tanto voto indeciso. El 35,7% de los españoles jamás votaría al PSOE. Si preguntamos por los partidos de la confluencia es del 54,5% para Podemos, 52,4% para IU Y entre el 45 y 50% para las confluencias regionales. Es una diferencia muy grande

Está claro que Podemos tiene un techo muy claro, que viene marcado por el 20-21%. La gran pregunta no es si Podemos va a poder dar el sorpasso a corto plazo, sino cuantos votos por debajo de ese techo perderán a manos del PSOE.

mormonroller
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por mormonroller » 04 Ago 2017, 14:47

Thor escribió:
mormonroller escribió:
amc81granada escribió:Tenemos nuevo CIS, con bajada del PP y espectacular subida del PSOE de Pedro Sánchez. Además esta oleada viene acompañada de una subida de Podemos y una bajada de Ciudadanos, por lo que el eje se sitúa más a la izquierda (suma PP-C's 43.3%, suma PSOE-Podemos 45.2%). Con esos resultados Pedro Sánchez podría ser presidente. De todas maneras, parece un poco raro ese vuelco a día de hoy, voy a ver las tripas la cocina, que igual que en CIS anteriores le habían birlado un par de puntos al PSOE para darlos al voto en Blanco, ahora puede ser al revés.

http://www.cis.es/cis/opencms/ES/Notici ... _3183.html

Saludos

Eso mismo pensé cuando vi la subida simultánea de PSOE y PODEMOS, demasiado grande por mucho que parte del sector socialdemócrata de Cs (ex-UPyD) se pueda estar pasando al PSOE.

Para mi PODEMOS está inflado.


Yo tras observar los resultados me parece muy probable que el PSOE se esté acercando al PP (votantes socialdemócratas de Cs y moderados de Podemos), y parece ser algo que concuerda con los datos de voto directo.

Por cierto que hay un dato muy positivo para el PSOE y negativo para Podemos en un momento con tanto voto indeciso. El 35,7% de los españoles jamás votaría al PSOE. Si preguntamos por los partidos de la confluencia es del 54,5% para Podemos, 52,4% para IU Y entre el 45 y 50% para las confluencias regionales. Es una diferencia muy grande

Está claro que Podemos tiene un techo muy claro, que viene marcado por el 20-21%. La gran pregunta no es si Podemos va a poder dar el sorpasso a corto plazo, sino cuantos votos por debajo de ese techo perderán a manos del PSOE.


Está claro que uno de los grandes problemas de PODEMOS y sus confluencias es el rechazo que provocan. Es curioso que el trabajo de "brega antipodemita" del PP y Cs e incluso del sector socialista que representa Susana Diaz algún día puede terminar beneficiando a Pedro Sánchez al recoger el voto antipodemos.

amc81granada
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por amc81granada » 04 Ago 2017, 14:56

mormonroller escribió:
amc81granada escribió:Tenemos nuevo CIS, con bajada del PP y espectacular subida del PSOE de Pedro Sánchez. Además esta oleada viene acompañada de una subida de Podemos y una bajada de Ciudadanos, por lo que el eje se sitúa más a la izquierda (suma PP-C's 43.3%, suma PSOE-Podemos 45.2%). Con esos resultados Pedro Sánchez podría ser presidente. De todas maneras, parece un poco raro ese vuelco a día de hoy, voy a ver las tripas la cocina, que igual que en CIS anteriores le habían birlado un par de puntos al PSOE para darlos al voto en Blanco, ahora puede ser al revés.

http://www.cis.es/cis/opencms/ES/Notici ... _3183.html

Saludos

Eso mismo pensé cuando vi la subida simultánea de PSOE y PODEMOS, demasiado grande por mucho que parte del sector socialdemócrata de Cs (ex-UPyD) se pueda estar pasando al PSOE.

Para mi PODEMOS está inflado.



Hay un efecto euforia en cierta parte del electorado progresista. El recuerdo de voto del PSOE para las elecciones del 2016 es casi igual al del PP, hay un 85% de personas que dicen que votaron en junio de 2016 (en realidad fue el 70%), y de la gente que no votó o votó a partidos pequeños, en todos los casos, las matrices cruzadas dan voto aumentado para el PSOE. Puede ser que haya una movilización real de cierto sector de la izquierda que ha sido abstencionista en estas últimas elecciones, o simplemente que ese efecto euforia, sea temporal.

A mí la cocina me da en este caso, algo más a PP, Podemos y C's y algo menos a PSOE, y algún puntillo de más en el voto en blanco o por ahí. En todo caso, siempre según mi cocina, el bloque de izquierdas gana 10 escaños respecto al último CIS, que lo pierde PP+C's, si bien es cierto, que en el de abril, a mí es que me salía la absoluta entre PP y C's y esta vez, me sale un escenario a mitad de camino entre diciembre 2015 y junio 2016. Eso sí, con los datos del CIS tal como cual, Sánchez tendría todas las papeletas para la Moncloa.

Saludos

LordStorm
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por LordStorm » 04 Ago 2017, 17:45

Es muy raro ver al pp bajar tanto, creo que hay mucha cocina en el caso de pp y psoe, mejor esperar a la siguientes encuestas, para ver si son similares o tiran para otro lado. No me creo para nada, que parte del electorado del pp vaya al psoe, sobretodo despues de que negociara con podemos , medidas concretas.

Sklar
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por Sklar » 05 Ago 2017, 09:30

Una encuesta en donde los líderes mejor valorados son Balldoví, Domenech y capitán heteropatriarcado...

No sé, los del CIS son unos cachondos o se permiten meter una frivolité de vez en cuando.

Gonzaka
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por Gonzaka » 05 Ago 2017, 10:11

A mí esta encuesta del CIS no me acaba de gustar. Es decir, entiendo que el PSOE suba y que el PP baje, pero me cuesta creer que con estas dos variables, tanto Podemos como C's suban también. No me cuadra.

En cuanto a la valoración de los líderes, es algo para mear y no echar gota. ¿Aquí quién opina? ¿Todos los encuestados o sólo los que dicen conocerle? Porque ya estoy viendo el clásico "Es de tal ideología, ergo cero; de cual ideología, ergo diez".
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Thor
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por Thor » 05 Ago 2017, 15:00

Sklar escribió:Una encuesta en donde los líderes mejor valorados son Balldoví, Domenech y capitán heteropatriarcado...

No sé, los del CIS son unos cachondos o se permiten meter una frivolité de vez en cuando.


A los líderes regionales solo se les evalúa en sus regiones. De ahí que Domenech o Baldoví solo sean objeto de valoración en Cataluña y Comunidad Valenciana

En cuanto al capitán heteropatriarcado soy de los que creo que en cuanto tenga un poco más de visibilidad nacional caerá en las valoraciones.

Por otra parte coincido en que entre todos se lo están dejando a huevo a Pedro.

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THE FONT
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por THE FONT » 05 Ago 2017, 17:54

¿Cuánto hace que el CIS no acierta NADA? Recordemos como infló a la coalición PODEMOS-IU contra toda lógica demoscópica.

Para mí es evidente que estamos ante una maniobra de salvaguarda del PSOE intentando crear tendencia positiva entre el votante izquierdista.
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por Thor » 08 Ago 2017, 11:28

THE FONT escribió:¿Cuánto hace que el CIS no acierta NADA? Recordemos como infló a la coalición PODEMOS-IU contra toda lógica demoscópica.

Para mí es evidente que estamos ante una maniobra de salvaguarda del PSOE intentando crear tendencia positiva entre el votante izquierdista.


Para mí el error del CIS reside en el mero elemento temporal. La fecha del estudio es tan lejana a la de publicación que en ese momento ya ni nos acordamos de lo que pasaba cuando se elaboró.

Thor
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por Thor » 08 Ago 2017, 11:51

Y al hilo de la noticia que publica hoy El Mundo, y viendo la fidelidad de voto por partido, me aventuro a decir que UP está por debajo del 20%.

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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por THE FONT » 08 Ago 2017, 16:30

Thor escribió:
THE FONT escribió:¿Cuánto hace que el CIS no acierta NADA? Recordemos como infló a la coalición PODEMOS-IU contra toda lógica demoscópica.

Para mí es evidente que estamos ante una maniobra de salvaguarda del PSOE intentando crear tendencia positiva entre el votante izquierdista.


Para mí el error del CIS reside en el mero elemento temporal. La fecha del estudio es tan lejana a la de publicación que en ese momento ya ni nos acordamos de lo que pasaba cuando se elaboró.


Esa es otra, desde luego.
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por Hay_sinla » 10 Ago 2017, 18:03

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ChatoMillera
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Re: MATEMÁTICAS Electorales. Año 2017- ¿año de transición electoral?

por ChatoMillera » 10 Ago 2017, 19:44

La ultima encuesta es cuanto menos dudosa.
Los bloques están claros y no veo trasvase de votos de un bloque a otro.
Si sube PSOE es porque baja UP.

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