MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964
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Hay_sinla
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Hay_sinla » 18 Feb 2018, 11:44

Ya va tomando el camino su arambol.
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Hay_sinla » 18 Feb 2018, 12:17

Cuatro elecciones cambian el rostro de América Latina este año

Emir Sader

En medio de enormes turbulencias económicas y políticas, América Latina elige este año los presidentes de cuatro de los cinco países más importantes del continente: Brasil, México, Colombia y Venezuela.
http://www.jornada.unam.mx/2018/02/16/opinion/019a2pol
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Hay_sinla
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Hay_sinla » 19 Feb 2018, 20:09

Sobre la reforma electoral

ALBERTO PENADÉS / JOSÉ MANUEL PAVÍA

Reforzar la proporcionalidad es una forma de eliminar las ventajas particulares. Nosotros tenemos una idea mejor, aunque no se lo parecerá a quienes anhelan proporcionalidad como un bien de justicia: se trata de cambiar los distritos para hacerlos iguales, que es lo esencial para la igualdad del voto, pero mantenerlos de un tamaño moderado (entre siete y nueve escaños), que es lo importante para que haya un cierto premio de mayoría. Con esos distritos podrían competir cómodamente cuatro partidos y, posiblemente, gobernar dos de ellos.
A esto lo llamamos “equidad sin provincias”: todos los votos pesarían igual, todos los partidos competirían en las mismas condiciones en todo el territorio, y los distritos los podría trazar un procedimiento automático –tenemos un algoritmo para eso– que fuera políticamente aséptico. Madrid se dividiría en seis circunscripciones, por ejemplo, y Castilla y León se dividiría en solo tres. Esto es lo adecuado para representar a la ciudadanía, pues para la representación del territorio ya debería estar el Senado.
Esto sí que sería difícil, e imposible sin cambiar el artículo correspondiente de la Constitución. (Por cierto, que casi ninguna constitución del mundo dicta el sistema electoral, eso es una cosa muy nuestra). Pero si les parece difícil o si no les gusta nuestra idea, tenemos otra, que regalamos a los más proporcionalistas de entre nosotros: hacer un remedo del sistema sueco. A diferencia del sistema alemán y otros métodos compensatorios, no necesita crear un distrito nacional. La compensación se hace, como si dijéramos, de unos distritos sobre otros. De este modo, se mantendrían las provincias como territorio de la competición electoral (también en Suecia emplean los distritos administrativos) pero el cómputo final de escaños lo dictaría, en buena medida (eso se puede graduar) el total del país, con lo que se podría incluso aceptar como un sistema constitucional, si el Tribunal no se cierra mucho, mejorar la proporcionalidad de una forma menos arbitraria y, con ello, también la equidad.
http://ctxt.es/es/20180207/Firmas/17778 ... enades.htm
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por il_padrino » 23 Feb 2018, 20:39

Hoy salía el CEO, y más allá de los dos titulares (todo muy parecido en escaños y apoyos, desplome del apoyo a la independencia), aquí tenéis el estudio integro, con varias curiosidades.

http://upceo.ceo.gencat.cat/wsceop/6508 ... 20-874.pdf

Así de primeras, parece que los Comunes han expulsado casi integramente al votante indepe (trasvase de un 25% a partidos independentistas, y una posición mucho más clara en relación al referéndum desde su votante; ha pasado de casi empate técnico a un 70/30 favorable a la permanencia en España). Luego a ver si buceo un pelín más.
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THE GREATEST escribió:A ver si de una puñeteras vez os vais todos a servir cafés a Londres. Sois lastre.


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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Hay_sinla » 25 Feb 2018, 00:04

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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Hay_sinla » 25 Feb 2018, 10:58

¿Cuándo son las elecciones en Italia?
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por il_padrino » 25 Feb 2018, 19:33

Hay_sinla escribió:¿Cuándo son las elecciones en Italia?

4 de marzo (domingo que viene).

Así están las encuestas.

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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Hay_sinla » 27 Feb 2018, 21:25

¿Elecciones a la vista? Interior se asegura el suministro de material electoral

El Ministerio del Interior de Juan Ignacio Zoido ha tomado una decisión que despierta ciertas sospechas sobre un posible adelanto electoral. La Dirección General de Política Interior ha decidido licitar la adquisición y distribución de diverso material electoral sin especificar el proceso electoral donde quiere utilizarlos.

El proceso habitual que llevan a cabo las administraciones públicas para adquirir material electoral suele especificar el proceso electoral (elecciones autonómicas, europeas, municipales, etc.) donde va a ser usado ese material. Sin embargo, el BOE de este martes 27 de febrero obvia esa información.
https://www.elboletin.com/noticia/15990 ... toral.html
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Hay_sinla » 27 Feb 2018, 21:36

Llegan señales. Que cada cual vaya viendo dónde se coloca

Cristina Monge

https://www.infolibre.es/noticias/opini ... _1023.html

No sabía muy bien si ponerlo aquí o en Filosofía Política.
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Arnaldo » 28 Feb 2018, 07:59

Veo que Hay también se ha cargado este post.... en fin...
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por vikras » 28 Feb 2018, 11:34

Arnaldo escribió:Veo que Hay también se ha cargado este post.... en fin...

Nah, cuando hay algo interesante nos ponemos las pilas y comentamos. Ahora mismo esta todo un poco muerto:

-Reforma electoral parada
-En Cataluña parece que van a intentar sacar gobierno establa y dejarse de referendums y elecciones por una temporada.
-Queda un año para las andaluzas. Ciudadanos daria un brazo por adelantarlas. No se si a Susana le podria interesar.
-Otro año para las municipales. Aqui no hay nada que rascar por ahora.
-Otro año para las Europeas, tampoco nada
-Quedan dos años para las generales (a no ser que a Rajoy le de por adelantarlas, pero viendo su carrera no tiene pinta.
-Quedan dos años y medio para las elecciones gallegas y vascas.

Lo unico seria echarnos unas risas con metroscopia, pero ya...para que?
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Hay_sinla » 28 Feb 2018, 11:59

El temor al desplome electoral se extiende entre los dirigentes del PP
Los líderes territoriales piden al Gobierno medidas específicas para recuperar electores

El PP se enfrenta a una huida masiva de electores hacia Ciudadanos en las elecciones locales, autonómicas y europeas de 2019. Esta es la certeza de dirigentes territoriales del partido conservador, que no ven posible una recuperación si el gobierno no adopta medidas destinadas especialmente a su electorado tradicional. Tras el Estudio General de Opinión de Andalucía —que refleja el sorpasso del partido de Albert Rivera al de Mariano Rajoy en esa comunidad— líderes regionales piden reformas sobre pensiones o equiparación salarial de las fuerzas de seguridad para atraer de nuevo a esos electores que ahora declaran su intención de votar a Ciudadanos en todos los sondeos. Para afinar su análisis, el PP ha encargado una macroencuesta con miles de entrevistas.
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 14793.html

El PP revoluciona sus candidaturas para las municipales de 2019 con una treintena de cambios
El partido de Rajoy renovará más del 50% de sus cabezas de lista
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 87370.html
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por Merrylinch » 28 Feb 2018, 13:20

Matemáticas en mano, Podemos necesita desesperadamente que nazca el Partido Yayo, ese que se viene insinuando desde hace tiempo.

Supongo que ya tendrán células durmientes yayas intentando dinamizar el asunto... pero les conviene que NO se les vea demasiado la patita morada, claro.

Se trataría de convencer a muuuuuucha gente que no va a votar. o que si lo va a hacer va a ser en clave de "Santiago y Cierra España", de que el Gobierno les está robando, les va a robar más aún, y necesitan plantar cara, montar su propio lobby en forma de partido político propio.

Si los podemitas logran poner algo así en marcha, pueden hacer muuuuucha pupita a la Derecha. No tanto por el éxito que consiga el Partido Yayo, como por los votos que arranque a dicha Derecha. Que con el sistema electoral actual, pueden ser decisivos para determinar si hay, o no, mayoría absoluta derechosa.

Si los morados ponen una pica en Flandes con este tema, si se ve que la cosa va en serio, hay dos formas de "desactivar" el movimiento:

A) Decir que son (como serán en realidad :mrgreen: ) agentes encubiertos podemitas.

B) Regar a los yayos con dinero.

La segunda es más efectiva pero a los Amos NO les va a gustar ni un pelo, porque supone un pastizal inmenso, además de un PÉSIMO "ejemplo" para el resto de países de Europa.

Si llega el caso, intentarán la primera, se centrarán en ello... la pista venezolana.

Al tiempo :mrgreen: .
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ramireño
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por ramireño » 04 Mar 2018, 11:42

¿Alguien siguiendo las elecciones italianas ? ¿Cuándo se dan los resultados? ¿Algún alma bondadosa que me pueda explicar en que consiste el sistema electoral tan raro que han creado, y cual es su verdadero propósito ?
Porque me sorprende que hayan creado un sistema en el que se necesiten formar coaliciones para gobernar, cuando precisamente el Italia llevan años formando y deshaciendo coaliciones. ¿No sería mejor para su "estabilidad política" una ley electoral como la española, en la que un partido estar al borde de la mayoría absoluta con un 35-38% de los votos, más que un sistema que fuerce a formar coaliciones antinaturales que difícilmente durarán una legislatura? ¿O es más bien una reforma con el solo propósito de frenar un posible gobierno del M5S??
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por amc81granada » 04 Mar 2018, 13:27

ramireño escribió:¿Alguien siguiendo las elecciones italianas ? ¿Cuándo se dan los resultados? ¿Algún alma bondadosa que me pueda explicar en que consiste el sistema electoral tan raro que han creado, y cual es su verdadero propósito ?
Porque me sorprende que hayan creado un sistema en el que se necesiten formar coaliciones para gobernar, cuando precisamente el Italia llevan años formando y deshaciendo coaliciones. ¿No sería mejor para su "estabilidad política" una ley electoral como la española, en la que un partido estar al borde de la mayoría absoluta con un 35-38% de los votos, más que un sistema que fuerce a formar coaliciones antinaturales que difícilmente durarán una legislatura? ¿O es más bien una reforma con el solo propósito de frenar un posible gobierno del M5S??


Buenos días, reconozco que estoy muy desenganchado en los últimos meses (ha sido mucha "droga" electoral en los años anteriores), pero ayer leí un artículo que parecía interesante sobre el tema y al final no me acabé de enterar.

La clave está en los escaños que se dan en las circunscripciones uninominales (al estilo inglés). Es un sistema mixto, donde otra parte se da en las típicas circunscripciones y distribución proporcional (pero con circunscripciones pequeñas de 5-6). En esos casos, si el peso de las uninominales es mayor, se potencia más la coalición. Me explico:

Imaginad con los resultados de diciembre de 2015, 3 bloques aquí: uno de centro derecha (PP+C's), otro de centro-izquierda tradicional (PSOE+IU) y otro de izquierda nueva (podemos). con un sistema proporcional puro, sí por ejemplo, los resultados hubieran sido:
pp 20%
c's 10%
podemos 29%
psoe 22%
iu 8%

El partido mayoritario sería podemos, y el resto tendrían representación proporcional. Aquí en España, con esos resultados, también casi seguro que Podemos tendría más escaños que los otros dos partidos grandes (PP y PSOE), pero quizás no tanta ventaja. Pero, si suponemos igualmente repartido el voto por provincias, y asignamos escaños uninominales (un porcentaje), las coaliciones PP+C's y PSOE+IU, se llevarían el 100% de los escaños, porque suman más que Podemos en todos los sitios (con reparto propocional no se llevarían el 100%). Así que se puede decir, que cuanto más se premie el escaño uninominal, más se llama a la coalición. Además de que las circunscripciones proporcionales también tienen un tamaño (5-6), en el que el se premia más a las coaliciones, sea por el método de reparto que sea.

Pero vamos que también depende mucho de la tradición en cada lugar, porque aquí en España hay mucha circunscripción pequeña, y no se nos ha ocurrido meternos en coaliciones casi nunca, excepto pequeñas excepciones (el pp o psoe con pequeños partidos como PAR o NC y la última de podemos+iu).

Este es el artículo en cuestión:
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45bd.html

Un saludo

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ChatoMillera
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por ChatoMillera » 04 Mar 2018, 14:06

El indicio de elecciones anticipadas será una paga miserable a los jubiletas sacada de la manga.
El Jubileo es el granero electoral de los mafiosos y no lo dejarán escapar

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ramireño
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por ramireño » 04 Mar 2018, 14:19

amc81granada escribió:
ramireño escribió:¿Alguien siguiendo las elecciones italianas ? ¿Cuándo se dan los resultados? ¿Algún alma bondadosa que me pueda explicar en que consiste el sistema electoral tan raro que han creado, y cual es su verdadero propósito ?
Porque me sorprende que hayan creado un sistema en el que se necesiten formar coaliciones para gobernar, cuando precisamente el Italia llevan años formando y deshaciendo coaliciones. ¿No sería mejor para su "estabilidad política" una ley electoral como la española, en la que un partido estar al borde de la mayoría absoluta con un 35-38% de los votos, más que un sistema que fuerce a formar coaliciones antinaturales que difícilmente durarán una legislatura? ¿O es más bien una reforma con el solo propósito de frenar un posible gobierno del M5S??


Buenos días, reconozco que estoy muy desenganchado en los últimos meses (ha sido mucha "droga" electoral en los años anteriores), pero ayer leí un artículo que parecía interesante sobre el tema y al final no me acabé de enterar.

La clave está en los escaños que se dan en las circunscripciones uninominales (al estilo inglés). Es un sistema mixto, donde otra parte se da en las típicas circunscripciones y distribución proporcional (pero con circunscripciones pequeñas de 5-6). En esos casos, si el peso de las uninominales es mayor, se potencia más la coalición. Me explico:

Imaginad con los resultados de diciembre de 2015, 3 bloques aquí: uno de centro derecha (PP+C's), otro de centro-izquierda tradicional (PSOE+IU) y otro de izquierda nueva (podemos). con un sistema proporcional puro, sí por ejemplo, los resultados hubieran sido:
pp 20%
c's 10%
podemos 29%
psoe 22%
iu 8%

El partido mayoritario sería podemos, y el resto tendrían representación proporcional. Aquí en España, con esos resultados, también casi seguro que Podemos tendría más escaños que los otros dos partidos grandes (PP y PSOE), pero quizás no tanta ventaja. Pero, si suponemos igualmente repartido el voto por provincias, y asignamos escaños uninominales (un porcentaje), las coaliciones PP+C's y PSOE+IU, se llevarían el 100% de los escaños, porque suman más que Podemos en todos los sitios (con reparto propocional no se llevarían el 100%). Así que se puede decir, que cuanto más se premie el escaño uninominal, más se llama a la coalición. Además de que las circunscripciones proporcionales también tienen un tamaño (5-6), en el que el se premia más a las coaliciones, sea por el método de reparto que sea.

Pero vamos que también depende mucho de la tradición en cada lugar, porque aquí en España hay mucha circunscripción pequeña, y no se nos ha ocurrido meternos en coaliciones casi nunca, excepto pequeñas excepciones (el pp o psoe con pequeños partidos como PAR o NC y la última de podemos+iu).

Este es el artículo en cuestión:
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45bd.html

Un saludo


Muchas gracias por la información, como siempre.

Cogiendo tu ejemplo pero cambiando un poco los datos para que me aclare mejor. Si este fuese el resultado en una circunscripción uninominal.

pp 21%
c's 10%
podemos 29%
psoe 22%
iu 8%

Entiendo entonces que, aunque Podemos fuese el partido más votado, al haber declarado coalición PP+Cs, el escaño se lo llevaría PP al ser "el partido más votado de la coalición más votada" (31%). ¿Correcto?

Dado que los últimos sondeos en Italia daban:
-Coalición de "centro-derecha" 37% (me descojono de que los medios llamen centro-derecha a una coalición que integra partidos prácticamente neofascistas, pero bueno, las maravillas de la neolengua)
-5 stelle 28%
-Coalición de centro-izquierda 28%

Dado que se reparten escaños: 64% de forma proporcional y 36% con el "nuevo método".

Tomando los datos de los últimos sondeos, respecto a los escaños proporcionales quedarían:
-Centro-derecha: 24% de escaños
-5-stelle: 17% de escaños
-Centro-izquierda: 17% de escaños.

Por tanto, para alcanzar la mayoría absoluta, la coalición centro-derecha necesitaría ganar el 72% de escaños uninominales. Dado que no conozco en absoluto las particularidades de la distribución del voto en las distintas regiones italianas, desconozco si es factible.

Si fuese en España, eso no supondría desde luego ningún problema. Si en España se repartiesen escaños uninominales, quitando Cataluña, País Vasco y puede que alguno en Andalucía, el resto irían todos al PP sin atisbo de duda.

Pero de nuevo, aparte de tangar al M5S, no veo demasiado interés en este complicado sistema que se han montado. Si querían un sistema que facilitase mayorías, podían haber inventado algo como los 50 escaños de regalo al ganador en Grecia, o que todos los escaños sean uninominales como en Francia.
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por amc81granada » 04 Mar 2018, 14:33

Lo de los escaños al más votado lo tenía Italia en alguna de las anteriores Leyes, pero el problema que tienen es el mismo, que después de las elecciones, las coaliciones se rompen y cada uno va por su lado.

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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por il_padrino » 04 Mar 2018, 23:05

#ExitPoll #Elezioni4marzo2018 #DIRETTA
Forza Italia 11-15%
Lega 13-17%
FdI 4-6%
Noi con l'Italia 1-3%
TOTALE CENTRODESTRA 32-36%
PD 18-22%
+Europa 2-4%
Insieme 0-1%
Civ Pop 0-1%
SvP 0-1%
TOT CENTROSINISTRA 22.5-26.5%
M5S 29-33%
LeU 3-5%
Altri 5.5-7.5%

Imagen

Exit Poll SWG

M5S: 29-31%
PD: 21-23%
FI: 14-16%
LN: 12-14%
LeU: 4-5%
FdI: 4-5%
+E: 3%


Pues, en principio, hostión de Renzi, más arriba de lo que se esperaba el M5S, y Lega Norte cerquita de darle sorpasso a Berlusconi.
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Re: MAT. Electorales. 21-D Elecciones Catalanas. ENLACE A RECUENTO Y PARTICIPACIÓN pag 964

por josu93 » 04 Mar 2018, 23:18

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