MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. ENLACE A RESULTADOS pag1012
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vikras
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por vikras » 06 Nov 2018, 12:04

A mi modo de ver los objetivos reales para las andaluzas son:

PSOE: Descartado sacar mayoria absoluta y la opcion de no ser el partido con mas escaños, su objetivo es sacar una mayoria suficiente para poder escoger comodamente con cualquiera de los tres otros partidos.

PP: Repetir resultados, manteniendose como principal partido de la oposicion. Un sorpasso, sea de UP o de C',s debilitaria a Casado a nivel nacional, ademas de sentar un precedente peligroso para proximas elecciones. Bajar numero de diputados, mientras mantengan la segunda plaza, no deberia causarles demasiadas preocupaciones.

UP y C's; El minimo para los dos es que las cuentas den para gobernar con el PSOE (creo que esto se da en todas las encuestas). Un resultado normal seria quedar por delante del otro (esto esta al 50%) y exitazo seria darle sorpasso al PP (aparte de las de electomania, hay una del confidencial que pone a los dos por delante del PP y una del Español que pone por delante a C's, pero es previa a la convocatoria de elecciones)
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MikelLanda
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por MikelLanda » 10 Nov 2018, 10:22

Me ha venido un microcuento, microrrelato, ocurrencia, sobre Andalucía.

"Tú, gigante sureño, eterno juez del presente y futuro ibérico, ¿qué opinas de la realidad?

Hispania, mantente en vilo, Andalucía va a hablar".
Con el Barloworld empezó todo.

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Valv(piti)
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por Valv(piti) » 10 Nov 2018, 12:02

Viendo la inquina personal que se tienen Susana Diaz y Teresa Rodriguez me parece imposible un acuerdo entre ellas.
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juankilovic
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por juankilovic » 10 Nov 2018, 15:55

Valv(piti) escribió:Viendo la inquina personal que se tienen Susana Diaz y Teresa Rodriguez me parece imposible un acuerdo entre ellas.


Lo harán sus respectivos jefes, Sánchez e Iglesias/Garzón.

Otra cosa es lo que cueste que Teresa Rguez pase por ese aro (y como).

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Hay_sinla
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por Hay_sinla » 11 Nov 2018, 12:49

La encuesta postelectoral del CIS tras los últimos comicios autonómicos en Canarias revela algunos datos interesantes

El 89,5% de los preguntados valoraron entre mala, muy mala y regular la actuación de Fernando Clavijo
Cuando se preguntó por la elección entre gobiernos de CC-PSOE, CC-PP o solo de CC, los canarios indicaron preferir “otra alternativa” con más de 10 puntos de diferencia respecto a cualquiera de las anteriores opciones.
Y al mismo tiempo que se señalan como principales problemas de las islas la creación de empleo y la sanidad, se valoró como mala o muy mala la gestión del gobierno Clavijo en ambos aspectos (79,7% y 59,4% respectivamente).

http://www.elpaiscanario.com/el-final-d ... e-podemos/
Ya va tomando el camino su arambol.
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Hay_sinla
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por Hay_sinla » 11 Nov 2018, 13:03

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Trasgus.
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por Trasgus. » 11 Nov 2018, 13:54

juankilovic escribió:
Valv(piti) escribió:Viendo la inquina personal que se tienen Susana Diaz y Teresa Rodriguez me parece imposible un acuerdo entre ellas.


Lo harán sus respectivos jefes, Sánchez e Iglesias/Garzón.

Otra cosa es lo que cueste que Teresa Rguez pase por ese aro (y como).

Si Podemos nacional apoya un pacto con Susana esta muerto electoralmente
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amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por amc81granada » 12 Nov 2018, 10:37

Parece que cuando quedan menos de 3 semanas para las elecciones por fin se mueve algo el panorama de sondeos, con la primera encuesta de SOCIOMÉTRICA, que actualiza la que realizó hace algunas semanas.

https://www.electograph.com/2018/11/and ... 81112.html

Estos son los principales elementos
* EL PSOE gana, pero se deja 5 puntos y unos 10 escaños, es una situación complicada para Susana Díaz, que aunque podrá seguir gobernando o con Podemos o con C's, pierde influencia, y lo mismo se tendría que plegar a lo que le dictase el PSOE nacional, para pactar con su archienemiga Teresa Rodríguez
* C's sube 13 puntos y 16 escaños, y le da el sorpasso al PP. Se convierte en la segunda fuerza política y serían los jefes de la oposición si no entran a colaborar con el PSOE.
* PP se deja 6 puntos y 8 escaños (ojo que el bipartidismo se deja 11 puntos entre los dos en esta encuesta). Pasan a la tercera fuerza y ni siquiera serían cabeza de la oposición, mal resultado para Bonilla y mal comienzo de Casado.
* Adelante Andalucía pierde 3 puntos desde la unión de IU y Podemos, pero podrían ganar algún diputado, por la ley electoral. Sumarían, Pedro Sánchez y Pablo Iglesias mediante, con el PSOE y parece la opción más lógica de gobierno con estos datos

Además, aparece VOX, que con ese 4 por ciento global, podría tener representación en Málaga o Sevilla. Y ojo, que esta encuesta parece favorable al bloque de izquierdas, pero es que si esos 4 puntos de VOX, se los repartieran C's y PP, se quedarían muy cerca de la mayoría absoluta (según mis números 54 entre los 2). Parece pues, que falla algo en este sondeo.

Poco más que echarse a la boca, a la espera de que salga el CIS, y a partir de los meta-datos (porque si el proceso de asignación de voto es el mismo que en el nacional, poco valdrá para eso), el resto de consultoras se animen a presentar al menos un sondeo. Es que, quedan dos semanas para publicar sondeos, y nos queda por lo menos recibir los oficiales de METROSCOPIA, NC Report, GAD3 y otros, además, de otros secundarios, como CELESTR TEL, DEIMOS, SYM o IMOP, que suelen hacer para Andalucía.

En todo caso, no sé si se está hinchando demasiado a c's, y la suma con el PP, es de las más altas de las publicadas, sumado a lo de VOX, por lo que todavía, a falta de más sondeos habrá que cogerlo con pinzas.

En otro orden de cosas, dos sondeos nuevos para las generales, de INVYMARK y NCREPORT, con el PSOE primero, pero ya con el PP en empate técnico y con C's entre 3-5 por delante de Podemos. En todos los casos, los resultados por bloques quedarían muy parecidos a los actuales, complicando de manera importante la elección de un posible nuevo gobierno, y es que realmente en la práctica, tenemos las siguientes opciones.

+ Que sumen PSOE+Podemos, o que en su caso, lo hagan con ERC y este partido cambie su estrategia por algo más posibilista, de cara a pactos en municipales y catalanas
+ Que sumen PP+C's, o en su caso con CC

Si no ocurre eso, tendremos que PdCAT, o como se llame en ese momento y PNV serán fundamental, y los precedentes, dan ventaja a Pedro Sánchez, pero en el caso de los catalanes podría darse el caso de plantarse ya que tienen la posibilidad de bloquear la legislatura si no dan apoyo a nadie, y en el PNV, dependerá de tantas cosas...

Existe otras alternativas y es que el primer bloque sume necesitando el apoyo de Bildu, o el que el segundo sume con el apoyo de VOX.. en ese caso, palomitas y a sentarnos a ver qué se dice.

SALUDOS

amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por amc81granada » 14 Nov 2018, 08:07

Buenos días. Se esperaba como agua de mayo, porque siempre suele salir antes del inicio de la Campaña Electoral, y hoy por fin vamos a tener CIS PRE-ELECTORAL para Andalucía, supongo que a partir de las 12.30, que es el horario habitual.

Más allá de las NO-cocinas imaginativas del sr. Tezanos, será un estudio serio, con muchos datos importantes y servirá para que el resto de las consultoras se lancen a dar sus pronósticos, que hasta ahora todo ha estado muy parado.

Y, por último, una petición de ayuda, como siempre, esta vez para un mini-proyecto que me gustaría coordinar el mismo día de las elecciones. Se están ya mandando las cartas de nominación para las mesas electorales. Si algún forero es nombrado o conoce alguna persona cercana que lo sea, si puede que se ponga en contacto conmigo y me pase los datos de la mesa, que se pueden consultar los resultados anteriores. La idea, si se consiguieran 8-10 mesas en todo el territorio andaluz, es que como las mesas individuales se suelen recontar rápidamente, pasar esa información e intentar tener escrutinios reales y comparativas de esas mesas antes incluso de que se empiecen a subir datos a la aplicación, para poder hacer una predicción adecuada, sobre las 20.20-20.25 aprox. A ver si sale bien, y os doy las gracias por adelantado a todos, creo que es posible encontrar gente por la labor, y yo ya tengo al menos 1, así que queda menos para poder ponerlo en funcionamiento.

Saludos

EDITO. Rectifico que veo que sale a las 13.30. Tendréis resumen y primera impresión antes de comer y ya por la tarde un análisis más pausado.

amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por amc81granada » 14 Nov 2018, 08:39

Sobre las opciones de VOX de entrar en el Parlamento Andaluz, que hay algunas encuestas que no lo descartan, hay que comentar varias cosas.

* En teoría, los votantes de VOX, deberían seguir un patrón de voto provincial similar o al PP, o a C's, y en paralelo, tener más posibilidad de tener escaño en las provincias grandes, como son Málaga y Sevilla.
* Con un patrón de voto similar al del PP necesita un 4,9% a nivel autonómico, para llegar a alcanzar el 5,3% necesario en Málaga, lo que le daría el primer escaño. Si el patrón es más parecido al de C's para ese escaño en Málaga, debería estar en el 4,5% autonómico. Vamos, que con los patrones conocidos, para obtener un escaño, debería irse al 4.5-4.9%, resultado que parece muy improbable, si bien, esos 4 puntos en cada provincia podrían ir decantando escaños importantes.
* Sin embargo, cabría esperar un cierto efecto Voto útil y es que sobre ese patrón inicial, los votantes de cada provincia verían en cual es más complicado sacar el escaño y un porcentaje de ellos no los votarían en esas provincias. Ajustando proporcionalmente la distribución de voto por posibilidad de escaño en cada provincia, el voto se concentra en Málaga y Sevilla y en menor medida en Almería, y en este caso, resultados en la CCAA por debajo del 3%, en el entorno del 2,7%, podrían darle el primer escaño en Málaga, lo que lo hace algo más posible, aunque sigue siendo improbable.

Esto está claro, hablando de este tipo de distribuciones, que con partidos nuevos es muy complicado hacer, pero por ahí estarían los números.

Saludos

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Ar Murazor
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por Ar Murazor » 14 Nov 2018, 09:56

Cuáles son los escaños en juego en cada provincia? Esos que suelen decidirse por relativamente pocos votos.

En mi caso por ejemplo que tengo que votar en Sevilla, tiene pinta de que pueda influir mucho o que vote lo que vote no va a haber diferencia?
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androcles
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por androcles » 14 Nov 2018, 10:16

amc81granada escribió:Parece que cuando quedan menos de 3 semanas para las elecciones por fin se mueve algo el panorama de sondeos, con la primera encuesta de SOCIOMÉTRICA, que actualiza la que realizó hace algunas semanas.

https://www.electograph.com/2018/11/and ... 81112.html

Estos son los principales elementos
* EL PSOE gana, pero se deja 5 puntos y unos 10 escaños, es una situación complicada para Susana Díaz, que aunque podrá seguir gobernando o con Podemos o con C's, pierde influencia, y lo mismo se tendría que plegar a lo que le dictase el PSOE nacional, para pactar con su archienemiga Teresa Rodríguez
* C's sube 13 puntos y 16 escaños, y le da el sorpasso al PP. Se convierte en la segunda fuerza política y serían los jefes de la oposición si no entran a colaborar con el PSOE.
* PP se deja 6 puntos y 8 escaños (ojo que el bipartidismo se deja 11 puntos entre los dos en esta encuesta). Pasan a la tercera fuerza y ni siquiera serían cabeza de la oposición, mal resultado para Bonilla y mal comienzo de Casado.
* Adelante Andalucía pierde 3 puntos desde la unión de IU y Podemos, pero podrían ganar algún diputado, por la ley electoral. Sumarían, Pedro Sánchez y Pablo Iglesias mediante, con el PSOE y parece la opción más lógica de gobierno con estos datos



A lo mejor esto debería ir en el hilo sobre las elecciones en sí mejor que en este, pero si Susana Díaz sigue con el apoyo de Podemos, Pablo Iglesias va a perder muchos votos en las generales.

amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por amc81granada » 14 Nov 2018, 10:24

Ar Murazor escribió:Cuáles son los escaños en juego en cada provincia? Esos que suelen decidirse por relativamente pocos votos.

En mi caso por ejemplo que tengo que votar en Sevilla, tiene pinta de que pueda influir mucho o que vote lo que vote no va a haber diferencia?


El censo ha cambiado poco, así que la asignación de escaños no varía este año. Te paso el número de escaños por provincia y el porcentaje de voto para el primer escaño.

ALMERIA 12 ESCAÑOS, escaño alrededor del 6.7-7%
CADIZ 15 ESCAÑOS, escaño sobre el 5.7-6%
CORDOBA 12 ESCAÑOS, escaño sobre el 6.7-7%
GRANADA 13 ESCAÑOS, escaño sobre 6.2-6.5%
HUELVA 11 ESCAÑOS, sobre el 7.1-7.5%
JAEN 11 ESCAÑOS, sobre el 7.1-7.5%
MÁLAGA 17 ESCAÑOS, sobre el 5.2-5.4%
SEVILLA 18 ESCAÑOS, sobre el 4.7-4.9%

Sobre lo que me comentas, a priori, parece que todos los sondeos hasta ahora dan las cosas bastante claras para la gobernabilidad, pero evidentemente siempre habrá algún escaño que se asigne por unos pocos votos. Por lo que tenemos hasta ahora, y a menos que el CIS haga cambiar las previsiones, lo que hay es.

* Que el PSOE va a ganar holgadamente, bajando algo en porcentaje de votos y escaños, pero incluso puede que subiendo la ventaja con respecto al segundo.
* Que va a sumar, tanto con Podemos como con C's, por lo que va a tener dos estrategias de negociación, e incluso le podría valer ambas abstenciones, para que no se pringue ninguno y después ir pactando medidas a izquierda y derecha.

Lo que queda por definir es
* Quien queda segundo, en principio el PP parte con ventaja en la mayoría de los sondeos, pero son varios que pronostican el Sorpasso de ciudadanos e incluso alguno apunta al de Podemos, con el riesgo para los populares de quedar hasta cuartos
* Ver si sigue esa inestabilidad en la estimación de los nuevos, que dan resultados tan dispares para c's, como una horquilla entre el 14-23 por ciento o para Podemos, entre el 18 y el 22, en pocas fechas de diferencia.
* Si finalmente se nota el efecto VOX y puede pillar algún escaño en Málaga o Sevilla, según lo indicado en el mensaje anterior, o incluso sin sumar escaños, tenga un porcentaje de voto significativo, que decante algún escaño en otras provincias hacia los partidos de izquierda, aunque como te digo, para la gobernabilidad, parece que no será importante.

Y lo que parece por ahora de ciencia-ficción es que
* PP y C's se acerquen a la mayoría absoluta. En los sondeos publicados desde septiembre, el más positivo para ellos les deja en 51 escaños, a 4 de la absoluta, por lo que es casi imposible, y más si VOX, como parece, rasca 2-3 puntillos. Ya comenté, que con el último sondeo de SOCIOMETRICA, si se repartía el 4 por ciento de VOX entre PP y c's, se quedaban en 54, pero me parecía a priori algo inflado y creo que no se dará un efecto voto útil al 100 por 100, sobre todo en aquellas provincias en las que realmente VOX pueda tener una mínima opción de entrar.

Entonces me preguntas sobre influir.. mi respuesta es que todo voto influye, porque no es un voto individual, son miles de decisiones individuales que tomadas o no a la vez pueden decantar la balanza. Es complicado estadísticamente que un escaño se decida solo por un voto, no recuerdo que haya pasado más que en algunas municipales en municipios pequeños, pero la decisión individual de un porcentaje pequeño de ciudadanos sí decide esos escaños que al final quedan en pocos centenares de votos.

Saludos

amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por amc81granada » 14 Nov 2018, 10:27

androcles escribió:
amc81granada escribió:Parece que cuando quedan menos de 3 semanas para las elecciones por fin se mueve algo el panorama de sondeos, con la primera encuesta de SOCIOMÉTRICA, que actualiza la que realizó hace algunas semanas.

https://www.electograph.com/2018/11/and ... 81112.html

Estos son los principales elementos
* EL PSOE gana, pero se deja 5 puntos y unos 10 escaños, es una situación complicada para Susana Díaz, que aunque podrá seguir gobernando o con Podemos o con C's, pierde influencia, y lo mismo se tendría que plegar a lo que le dictase el PSOE nacional, para pactar con su archienemiga Teresa Rodríguez
* C's sube 13 puntos y 16 escaños, y le da el sorpasso al PP. Se convierte en la segunda fuerza política y serían los jefes de la oposición si no entran a colaborar con el PSOE.
* PP se deja 6 puntos y 8 escaños (ojo que el bipartidismo se deja 11 puntos entre los dos en esta encuesta). Pasan a la tercera fuerza y ni siquiera serían cabeza de la oposición, mal resultado para Bonilla y mal comienzo de Casado.
* Adelante Andalucía pierde 3 puntos desde la unión de IU y Podemos, pero podrían ganar algún diputado, por la ley electoral. Sumarían, Pedro Sánchez y Pablo Iglesias mediante, con el PSOE y parece la opción más lógica de gobierno con estos datos



A lo mejor esto debería ir en el hilo sobre las elecciones en sí mejor que en este, pero si Susana Díaz sigue con el apoyo de Podemos, Pablo Iglesias va a perder muchos votos en las generales.


Si el debate está centrado en esto, no hay problema en llevarlo aquí, pero yo pienso que no va a ser demasiado penalizado a medio plazo. La estrategia de Podemos es la de pactar con el PSOE donde se pueda y la única excepción es cierto que hasta ahora ha sido Andalucía, pero si no hubiera otra solución, yo creo que sería asumible, enmarcándolo dentro de "los acuerdos de las fuerzas de progreso que han hecho posible desalojar al pp del poder mediante una moción de censura", como diría textualmente Iglesias.

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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por Saint Torpez » 14 Nov 2018, 11:12

amc81granada escribió:Si el debate está centrado en esto, no hay problema en llevarlo aquí, pero yo pienso que no va a ser demasiado penalizado a medio plazo. La estrategia de Podemos es la de pactar con el PSOE donde se pueda y la única excepción es cierto que hasta ahora ha sido Andalucía, pero si no hubiera otra solución, yo creo que sería asumible, enmarcándolo dentro de "los acuerdos de las fuerzas de progreso que han hecho posible desalojar al pp del poder mediante una moción de censura", como diría textualmente Iglesias.


La tendencia de Podemos en toda España es a la baja, hagan lo que hagan. Si le dan libertad a los militantes andaluces para decidir si apoyan (o se abstienen) la investidura de Susana Díaz, posiblemente el efecto sea mínimo. Pero si los militantes están en contra y desde la dirección nacional se obliga a votar a favor, mal asunto.

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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por Alcalaino88 » 14 Nov 2018, 13:08

Siempre pueden decir que era eso o facilitar un gobierno de PSOE +CS
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amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por amc81granada » 14 Nov 2018, 13:57

Ya hay cis. Luego me extiendo que estoy fuera pero de primeras, el sorpasso es de ... Podemos que adelanta a pp y ciudadanos como segunda fuerza.

Otro cambio metodológico que luego explicaré y las tripas ya las veré.

Saludos

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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por vikras » 14 Nov 2018, 14:30

Ha rectificado Tezanos y el CIS vuelve a ser el CIS? Porque veo que UP tendría que ser última por IDV+simpatía pero le han aplicado recuerdo de voto (tenía el peor de lejos) para ponerlos de segundos.

Va a ser el CIS ahora como Metroscopia corrigiendo en los preelectorales?

Edito: Conspiranoia: Igual han sacado este CIS decentemente con él objetivo de subir la credibilidad de Tezanos en los sondeos de las generales :pero:
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amc81granada
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por amc81granada » 14 Nov 2018, 16:10

vikras escribió:Ha rectificado Tezanos y el CIS vuelve a ser el CIS? Porque veo que UP tendría que ser última por IDV+simpatía pero le han aplicado recuerdo de voto (tenía el peor de lejos) para ponerlos de segundos.

Va a ser el CIS ahora como Metroscopia corrigiendo en los preelectorales?

Edito: Conspiranoia: Igual han sacado este CIS decentemente con él objetivo de subir la credibilidad de Tezanos en los sondeos de las generales :pero:


Lo ponen en la nota metodológica, han hecho un mix, haciendo la media entre lo que sale de VOTO+SIMPATÍA y lo que sale por RECUERDO DE VOTO 2015. En el segundo caso, hay mucho votante del 2015 de podemos/iu que ha dicho que votó al psoe, y eso hace que Podemos aparezca con más voto oculto que la derecha. Lo curioso es que no han ponderado el RECUERDO DE VOTO 2016, donde en las generales ganó el pp en Andalucía y el recuerdo es que el PSOE casi duplica al segundo, y que ajustaría algo más los resultados.

Ponderando RECUERDO DE VOTO 2015 Y RECUERDO DE VOTO 2016, la situación sería la siguiente
psoe 29.9/pp 22.9/podemos 22.9/ciudadanos 19.3

bastante diferente, aunque creo que al final habrá algo más de trasvase podemos-psoe, sobre todo de la zona IU rural

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vikras
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Re: MAT. Electorales. 2-D ELECCIONES ANDALUZAS. primera información en pag. 1003

por vikras » 14 Nov 2018, 16:37

Bueno, ahí puedo estar medio de acuerdo: el comportamiento del electorado en las generales no tiene porque corresponderse en las autonómicas. No veo razonable darle el mismo valor a los dos recuerdos.

Si se hace sin media y ponderando únicamente recuerdo 2015, como quedaria la cosa?

PD: Peligra con estos resultados la suma PSOE-C's?
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