MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GALLEGAS Y VASCAS 5-Ab. Información preliminar pag. 1241
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amc81granada
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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por amc81granada » 09 Ene 2020, 10:21

ravens escribió:Si hay un conquense viviendo en Samoa y vota, su voto debería no solo ser público sino patrimonio nacional.

La verdad es que sería interesante ese tipo de análisis, pero habrá que limitarse a especular.


He exagerado un poco, pero simplemente con cálculos medios

Si han votado 100.000 españoles, de una población de 7.000.000.000 millones, no sale que por cada 70.000 habitantes del planeta ha votado un Español. Si solo uno de cada 500 españoles vota en Soria, no sale que en cualquier país de menos de 35 millones de habitantes, estadísticamente solo habrá un soriano, y eso es muy significativo y marcado. Aún más, en países de menos de 10 millones de habitantes, es estadísticamente probable que solo haya votado 1 ciudadano de hasta 12 provincias (todas las que como Orense tengan 310mil habitantes o menos) y hablamos que hay mucho más de 100 países con esa población o menos.

Vamos que al final, sin muchos cálculos se podrían saber demasiado votos y creo que no es positivo. Y el ejemplo mío era bastante malo porque no hice números, es más adecuado que en Paises Bajos, con 17 millones de habitantes es posible que solo vote un censado en Cuenca.

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Ar Murazor
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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por Ar Murazor » 09 Ene 2020, 10:58

Tampoco se hacen públicos los datos por países sin nada más?

Por ejemplo, "en USA han ejercido su voto 200 personas de 500 censadas con derecho a voto" sin especificar ni su provincia ni el recuento por partidos.
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amc81granada
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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por amc81granada » 09 Ene 2020, 11:11

Ar Murazor escribió:Tampoco se hacen públicos los datos por países sin nada más?

Por ejemplo, "en USA han ejercido su voto 200 personas de 500 censadas con derecho a voto" sin especificar ni su provincia ni el recuento por partidos.



No debería y nunca lo he encontrado. Pensado que el CERA es un censo de ausentes, pero a efectos legislativos españoles, lo que prima es la circunscripción a la que están adscritos y esos son los datos importantes. De hecho lo que sí es posible es tener los datos agregados de las mesas electorales a las que se asigna ese voto CERA, pero creo que no el resultado mesa a mesa (porque evidentemente también delataría muchos votos)

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JasperFsa
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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por JasperFsa » 09 Ene 2020, 13:58

Dezsö Kosztolányi escribió:
amc81granada escribió:
Dezsö Kosztolányi escribió:
Hola amc, al hilo de un comentario que he visto en otro hilo, ¿Sería posible saber qué han votado los españoles residentes fuera en las últimas elecciones? Ya, para tocar más los cojones, ¿Sería posible saber qué han votado en función de en que país estuvieran viviendo?


Lo primero sí se puede saber provincia a provincia, pero cuando cuelguen los datos oficiales en la página del ministerio

http://www.infoelectoral.mir.es/infoelectoral/min/

Suelen tardar unos meses, entre 4 y 6, pero por ejemplo antes de las de noviembre tenías todos los datos de abril (de hecho ahora están los de abril).

País por país no se puede, ni se debe saber. Piensa que si al final votan 100.000 más o menos, si se disgrega por país de emisión y provincia de recepción, habría incluso votos que quedarían fuera de esa votación secreta (no sé, por ejemplo que haya alguien que vive en Samoa y que vota en Cuenca, no habrá muchos).

saludos


Lo entiendo, gracias. Lo de por país suponía que no estaba disponible (entiendo que el Gobierno tiene los datos pero no los comparte por la razón que expones), pero sería interesante ver cómo afecta cada país a los electores, siempre y cuando tengan un mínimo representativo. Es decir, ¿Votarían residentes en Europa a partidos socialistas? ¿Residentes en US a derechas? ¿En China a comunistas? ¿O todo lo contrario?



Por responderte sin ningún rigor (me disculpo de antemano por rebajar el nivel de este hilo), te comento mi experiencia:

4 años viviendo en Chile: país de un neoliberalismo que roza lo indefendible... La mayoría de conocidos españoles con los que he tocado este tema se han ido moviendo a posiciones más socialistas... De hecho era un comentario habitual hablar del miedo que nos suponía que España, con el recorte de derechos de la era Rajoy, se acerque peligrosamente a un estado sin fuerza, cómo lo son todos los sudamericanos, y que su economía dependa única y exclusivamente de los mercados, sin garantizar un bienestar a la población.

He de reconocer que siempre me he movido en ambientes más a la izquierda (dios los crea y ellos se juntan), pero incluso personas que conocía de la universidad y que corrieron el mismo destino, cuyas ideas políticas se situaban a la derecha, moderaban su discurso y compartían la idea de que el bienestar social se debe mantener gobierne quien gobierne.

3 años viviendo en Reino Unido: aquí hay de todo, hasta emigrantes españoles que confiesan que votarían a vox (lo que me parece un sin sentido y falta de critica, yo estoy en contra de la inmigración en España, pero no en otros países).

Te diría que el sesgo tiende más a la izquierda, y nos vanagloriamos de los buenos servicios españoles, la infraestructura, etc siendo conscientes en nuestra mayoría que esa diferencia la genera un estado que interviene más la economía. Aunque también hay un tanto por ciento que opinan que la buena economía británica se debe a su ideología liberal.. no obstante, tras haber vivido en Chile, la economía liberal británica se asemeja al comunismo si lo comparamos con Chile.

Conclusión personal: depende muchísimo de muchos factores, pero en general, en un país muy distinto, que vaya peor, agradeceremos las cosas que funcionen mejor en España y las echaremos de menos. En un país con una calidad de vida similar... Pues no influirá tanto.

Un saludo

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ravens
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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por ravens » 09 Ene 2020, 22:52

amc81granada escribió:
ravens escribió:Si hay un conquense viviendo en Samoa y vota, su voto debería no solo ser público sino patrimonio nacional.

La verdad es que sería interesante ese tipo de análisis, pero habrá que limitarse a especular.


He exagerado un poco, pero simplemente con cálculos medios

Si han votado 100.000 españoles, de una población de 7.000.000.000 millones, no sale que por cada 70.000 habitantes del planeta ha votado un Español. Si solo uno de cada 500 españoles vota en Soria, no sale que en cualquier país de menos de 35 millones de habitantes, estadísticamente solo habrá un soriano, y eso es muy significativo y marcado. Aún más, en países de menos de 10 millones de habitantes, es estadísticamente probable que solo haya votado 1 ciudadano de hasta 12 provincias (todas las que como Orense tengan 310mil habitantes o menos) y hablamos que hay mucho más de 100 países con esa población o menos.

Vamos que al final, sin muchos cálculos se podrían saber demasiado votos y creo que no es positivo. Y el ejemplo mío era bastante malo porque no hice números, es más adecuado que en Paises Bajos, con 17 millones de habitantes es posible que solo vote un censado en Cuenca.

No, si no me parecía exagerado en realidad. Es completamente cierto y lógico lo que planteabas. Pero me hizo gracia el ejemplo.
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Dezsö Kosztolányi
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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por Dezsö Kosztolányi » 10 Ene 2020, 04:08

JasperFsa escribió:
Por responderte sin ningún rigor (me disculpo de antemano por rebajar el nivel de este hilo), te comento mi experiencia:

4 años viviendo en Chile: país de un neoliberalismo que roza lo indefendible... La mayoría de conocidos españoles con los que he tocado este tema se han ido moviendo a posiciones más socialistas... De hecho era un comentario habitual hablar del miedo que nos suponía que España, con el recorte de derechos de la era Rajoy, se acerque peligrosamente a un estado sin fuerza, cómo lo son todos los sudamericanos, y que su economía dependa única y exclusivamente de los mercados, sin garantizar un bienestar a la población.

He de reconocer que siempre me he movido en ambientes más a la izquierda (dios los crea y ellos se juntan), pero incluso personas que conocía de la universidad y que corrieron el mismo destino, cuyas ideas políticas se situaban a la derecha, moderaban su discurso y compartían la idea de que el bienestar social se debe mantener gobierne quien gobierne.

3 años viviendo en Reino Unido: aquí hay de todo, hasta emigrantes españoles que confiesan que votarían a vox (lo que me parece un sin sentido y falta de critica, yo estoy en contra de la inmigración en España, pero no en otros países).

Te diría que el sesgo tiende más a la izquierda, y nos vanagloriamos de los buenos servicios españoles,


Si miras los resultados de las elecciones de Abril 2019, el resultado de votos de residentes en el extranjero es casi el mismo que en el total de España. Hay cierto trasvase de PP a Cs, y de PSOE a Podemos, pero las sumas de bloques dan muy parecido (negrita corresponde a residentes en el extranjero).
PSOE + Podemos: (26.92 + 13.38 = 40.3%) / (28.67 + 11.06 = 39.73%)
PP + Cs + Vox: (14.49 + 16.15 + 9.64 = 39.98%) / (16.69 + 15.86 + 10.26 = 42.81%)

Yo siempre he creído que hay más gente joven que mayor votando en el extranjero, lo que justificaría una mayor escoración hacia la izquierda y nuevos partidos, pero es un dato que me he sacado de debajo de los huevos y quizá me esté columpiando. Sin más, conocer los rangos de edad y lugar de residencia podría ser interesante para inferir patrones de voto, pero nos quedaremos con las ganas :P

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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por vikras » 10 Ene 2020, 09:12

Piensa que poca gente joven esta registrada en el CERA (al menos en mi experiencia), porque pocos beneficios te otorga.
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Dezsö Kosztolányi
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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por Dezsö Kosztolányi » 10 Ene 2020, 09:56

vikras escribió:Piensa que poca gente joven esta registrada en el CERA (al menos en mi experiencia), porque pocos beneficios te otorga.


Yo veo poca gente registrada en general (yo mismo no lo estoy), pero noto a los jóvenes viviendo fuera más interesados en la política española que a los mayores, que están a otras cosas. De nuevo, tal como le he echado en cara al otro forero, impresiones subjetivas sacadas de mis pelotas :D

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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por JasperFsa » 10 Ene 2020, 10:56

Dezsö Kosztolányi escribió:
vikras escribió:Piensa que poca gente joven esta registrada en el CERA (al menos en mi experiencia), porque pocos beneficios te otorga.


Yo veo poca gente registrada en general (yo mismo no lo estoy), pero noto a los jóvenes viviendo fuera más interesados en la política española que a los mayores, que están a otras cosas. De nuevo, tal como le he echado en cara al otro forero, impresiones subjetivas sacadas de mis pelotas :D


Son impresiones subjetivas directas de los genitales, pero al menos con algo de raciocinio.

Muy interesantes los datos que das, y la reflexión de la franja de edad.

De todas formas mi reflexión no se contradice necesariamente con los números... Mi impresión de la situación de los emigrantes a Chile es que se escoran a la izquierda por comparación con la situación chilena, lo que no quita que emigrantes en Cuba, Venezuela o Vietnam se escoren a la derecha...

Por otro lado, el voto "robado" es más eficiente (para que no votemos), cuanto más te alejas, por lo que deduzco que la mayoría del voto extranjero proviene de países europeos, donde las condiciones no son tan diferentes y condicionan menos el voto...

Pero de nuevo, no pretendo exponer esto como hechos, simplemente es un poco mi experiencia, por si a alguien le hace reflexionar.

Un saludo

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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por amc81granada » 16 Ene 2020, 13:23

Buenos días. Hoy ha salido el CIS post-electoral, donde Tezanos (que por cierto ha sido renovado en su puesto a pesar que en su momento UP lo criticó duramente), vuelve a métodos de cocina muy tradicionales y nos pone resultados muy parecidos a lo que ocurrió el 10-N, nada que ver con las excentricidades de 2019. Espero que sea un primer paso para volver a la ortodoxia y tengamos un CIS más lógico en esta legislatura.

http://www.cis.es/cis/opencms/ES/Notici ... _3269.html

Saludos

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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por Neo19 » 16 Ene 2020, 21:29

amc81granada escribió:Buenos días. Hoy ha salido el CIS post-electoral, donde Tezanos (que por cierto ha sido renovado en su puesto a pesar que en su momento UP lo criticó duramente), vuelve a métodos de cocina muy tradicionales y nos pone resultados muy parecidos a lo que ocurrió el 10-N, nada que ver con las excentricidades de 2019. Espero que sea un primer paso para volver a la ortodoxia y tengamos un CIS más lógico en esta legislatura.

http://www.cis.es/cis/opencms/ES/Notici ... _3269.html

Saludos
Ese CIS es de antes de la investidura, no creo que valga para mucho.

Hasta que no pasen los 100 días con este gobierno las encuestas no creo que sean muy realistas.

Ver la tendencia de UP y Vox ahí será lo más remarcable, PPSOE no creo que cambien mucho.

UP a poco que lo hagan bien pieden ganar medio millón de votos de Mas País y de la abstención

mormonroller
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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por mormonroller » 17 Ene 2020, 11:14

Con respecto a las elecciones venideras tenemos las catalanas, las vascas y las gallegas, las primeras dependientes del calendario judicial y las otras dos teóricamente para septiembre.

Yo apuesto a que las vascas y las gallegas serán para antes del verano porque no creo que ni PP ni PNV quieran que los electores vuelvan de vacas con un gobierno en funciones que no pueda tomar medidas electoralistas. Lo mas lógico sería mayo o junio, disolver parlamentos en marzo o abril haciendo público el calendario electoral un poco antes para poder gobernar un tiempo sin estar en funciones. Esto puede variar si antes inhabilitan a Torra y convoca las catalanas.

Antes de mes y medio lo sabremos.

PD. El CIS de ayer para Galicia pone al PSOE 1 punto por delante del PP con UP y BNG dentro del parlamento y VOX y Cs sin representación. Muy dudoso todo esto.

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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por amc81granada » 23 Ene 2020, 10:45

Buenos días, Kiko Llaneras (que es de lo mejorcito que hay ahora mismo en sociología electoral y tratamiento de datos), nos hace en un resumen de los bandazos que ha tenido el CIS desde junio de 2018, y la sobre-estimación que ha hecho a qué bloques.

https://elpais.com/politica/2020/01/17/ ... 56589.html

Muy completo y significativo, y que nos carga de razón a los que nos hemos quejado amargamente, no por el método o la estimación en sí, sino por la ausencia de una sistemática coherente y sostenida en el tiempo.


Hoy también ha publicado sobre cómo van las primarias de EE.UU.

https://elpais.com/internacional/2020/0 ... 52246.html

Saludos

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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por vikras » 29 Ene 2020, 12:57

Que alguien encienda la amcseñal!! Habemus catalanas!

Ademas, que estas con al menos 8 partidos (igual mas) son de lo mas divertidas.
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Gonzaka
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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por Gonzaka » 29 Ene 2020, 14:49

¿Habrá sorpasso "aquest any sí" de ERC a JxCat o, como siempre, los Puigdemontistas resurgirán y quedarán por delante?
ASTURCESTO.es
Proyecto de recopilación de datos y resultados del baloncesto asturiano. ¡Nueva página!

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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por Neo19 » 29 Ene 2020, 15:19

Gonzaka escribió:¿Habrá sorpasso "aquest any sí" de ERC a JxCat o, como siempre, los Puigdemontistas resurgirán y quedarán por delante?
Interesante las catalanas, a ver cuantos indepes siguen a ERC en el sentido común y cuantos siguen instalaos en el mundo de las maravillas.

Queda vida inteligente en Cataluña?
Lo sabremos pronto...

Pd - Ya les viene bien al trifachito esto para seguir instalaos en la demagogia contra el gobierno de Sanchez

amc81granada
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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por amc81granada » 30 Ene 2020, 10:03

vikras escribió:Que alguien encienda la amcseñal!! Habemus catalanas!

Ademas, que estas con al menos 8 partidos (igual mas) son de lo mas divertidas.



jajajajja, ya estoy por aquí, no me dejan tranquilo!!! Aunque en realidad, esto es todavía una falsa alarma. Las tramitaciones parlamentarias de los presupuesto se van mínimo a los 2-3 meses y, aunque Torra convocar las elecciones al día siguiente de la aprobación, pasarían otros casi dos meses, así que, como mínimo nos vamos a finales de mayo, o ya en junio. Queda tiempo para organizarse, y lo mismo para entonces tenemos ya el adelanto de las gallegas.

Serán las quintas elecciones catalanas en 9 años y medio. Es una pasada, pero al final, las generales han sido todavía más cercanas incluso, con 5 elecciones en menos de 8 años. Aunque la característica especial de las catalanas, a diferencia de las generales, es que aquí sí se ha llegado a elegir Gobierno, y ha echado a andar la legislatura, pero aún así, la media de duración ha sido de menos de 2 años y medio.

A partir de ahí, varias claves interesantes:

1- La participación. Desde 2006, donde la participación alcanzó un mínimo del 56%, la participación ha ido aumentando progresivamente (60% en 2010, 68% en 2012, 75% en 2015 y la récord de 79% en 2017). Habrá que ver el efecto desánimo que puede haberse creado en ambas corrientes, y cómo afecta esa bajada de la participación, pero en principio parece utópico alcanzar las cotas del 2017, e incluso las de 2015, y estaríamos más en las de 2012 (no creo que bajemos a 2010...)
2- La lucha por el liderato de las fuerzas independentistas entre ERC y JxCat. Parece que por fin ERC será más votado que JxCat, pero en las de 2017 también se destacó en todas las encuestas, luchando con Cs por el primer lugar, y al final cayó al tercero. habrá que seguir esa evolución
3- El efecto Sánchez que pueda tener el PSC. Si hay algún partido al que le viene bien esta situación de semi-diálogo en Cataluña puede ser al de Iceta, y se descuenta que subirá bastante, pero habrá que ver si podrá estar luchando por la 2-3 plaza o no.
4- Ver si los comunes terminan de despegar en las autonómicas o sigue pasando que hay dos versiones, una en las generales con resultados mejores y otro en las autonómicas con muy discretas actuaciones. Habrá que ver si consiguen esta vez arrastrar a moderados si estas elecciones no se ven otra vez como dos bloques.
5- El bloque de la derecha, a la baja en Cataluña, Habrá que ver si se lleva a cabo el Cataluña Suma, con la unión de PP y Cs, y ver la magnitud de la pérdida de voto de esta última formación, que en 2017 capitalizó el voto de los llamados constitucionalistas. En el 2017 ambas formaciones sumaron casi el 30% de los votos, pero ahora parece una quimera, y más con la entrada de VOX, que con los resultados de las generales, entraría con 6 escaños en Barcelona, 1-2 en Tarragona y 1 en Gerona. Habrá que ver si la suma de estos 3 partidos está más cerca del 30% de 2017 o del 20% de las generales de noviembre.
6- La CUP. Después de su experiencia en las generales, habrá que ver si sigue manteniendo a su electorado fiel. con los resultados de noviembre se iría a 6 escaños en Barcelona y 1 en cada una de las otras 3 provincias, muy cerca de su récord de 2015. Como es complicado prever la evolución del voto independentista, hasta el final no se sabrá si están en esos números o en los de 2017.
7- La amenaza constante de nuevas fuerzas independentistas, que siempre está ahí. Habrá que ver si en estos meses, y debido a la parálisis, hay alguna que capitaliza el apoyo de la ANC, con alguna propuesta más rupturista y puede robar algo del voto a los dos partidos tradicionales catalanes.

Con todo esto, se nos quedan 3 opciones de gobierno, que en principio sumarán todas o casi todas:
* La alianza indepe, JxCat, ERC, CUP. En principio parece que mantendrían la absoluta, pero habrá que ver el equilibrio de fuerzas, si JxCat apoya a un presidente de ERC si son los más votados, las condiciones que pondría la CUP, etc.
* El "tripartito" a lo Moncloa. El sueño de Sánchez, es que sumen ERC+PSC+comunes y poder montar la misma alianza de cara a garantizar ambas legislaturas. A día de hoy, la suma parece que da, pero en Cataluña lo cierto es que los sondeos siempre suelen dar resultados algo mayores a la parte izquierda que a la derecha y ya en 2017 parecía que podrían sumar y se quedaron lejos. No hay que olvidar, que más allá de los ejes sobre la independencia, los tradicionales izquierda/derecha siguen presentes, y bandazos tan grandes en 2-3 años no son normales.
* El acuerdo sorpresa de los presupuestos: JxCat+ERC+comunes, con muchas posibilidades de sumar, pero con los mismos problemas que el primero, y es ver la preponderancia de los partidos catalanes.

Muchas incógnitas, entre ellas la más importante que es la fecha, mucha tela por cortar en estos meses y resultado muy abierto a pocos meses vista. Lo iremos viendo porque además en este tema catalán, todo puede cambiar de semana en semana.

Saludos

mormonroller
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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por mormonroller » 30 Ene 2020, 10:47

Peeeero ..

Juraría que Torra ha dicho todo lo contrario a adelantar las elecciones, osea que dentro de un par de meses como muy pronto y una vez aprobadas unas cuentas que no va a aplicar ni es seguro que aprueben anunciaría la fecha electoral, que puede ser antes del verano, en otoño o da lo mismo cuando cuando porque en cualquier caso mucho antes será inhabilitado por el TS.

Osea, que lo único que ha dicho es que no va disolver el Parlamento y eso lo sabía todo el mundo antes de la rueda de prensa de ayer.

PD. Acabo de leer que su sentencia llegará dentro de 2 o 6 meses según a quien se le pregunte, por lo que si ERC decide retrasar un poco la aprobación de los presupuestos a lo mejor estaría obligado a convocar elecciones sin los presupuestos aprobados.

amc81granada
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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por amc81granada » 30 Ene 2020, 11:32

mormonroller escribió:Peeeero ..

Juraría que Torra ha dicho todo lo contrario a adelantar las elecciones, osea que dentro de un par de meses como muy pronto y una vez aprobadas unas cuentas que no va a aplicar ni es seguro que aprueben anunciaría la fecha electoral, que puede ser antes del verano, en otoño o da lo mismo cuando cuando porque en cualquier caso mucho antes será inhabilitado por el TS.

Osea, que lo único que ha dicho es que no va disolver el Parlamento y eso lo sabía todo el mundo antes de la rueda de prensa de ayer.

PD. Acabo de leer que su sentencia llegará dentro de 2 o 6 meses según a quien se le pregunte, por lo que si ERC decide retrasar un poco la aprobación de los presupuestos a lo mejor estaría obligado a convocar elecciones sin los presupuestos aprobados.



Esa es la siguiente jugada. A ERC le interesa que una vez asegurado que primero presupuestos y después elecciones, ir con los tiempos para que la sentencia de Torra llegue antes y jugar la carta Aragonés. JxCat entiendo que no permitirá eso y, llegado el caso, como la sentencia se tiene que avisar con anterioridad unos días, sacrificar presupuestos si no se han aprobado, pero que sea Torra el que convoque las elecciones, o simplemente cesar a Aragonés y poner de vice a uno de JxCaT, que gestione la presidencia interina durante ese tiempo.

Pero sí, las elecciones por ser, pueden ser perfectamente en diciembre de 2021 como tocan

Saint Torpez
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Re: MAT. ELECTORALES. ELECCIONES GENERALES 10-N. Información general, análisis y ENLACE A RESULTADOS pag. 1194

por Saint Torpez » 30 Ene 2020, 11:36

amc81granada escribió:* La alianza indepe, JxCat, ERC, CUP. En principio parece que mantendrían la absoluta, pero habrá que ver el equilibrio de fuerzas, si JxCat apoya a un presidente de ERC si son los más votados, las condiciones que pondría la CUP, etc.


Esta alianza ahora mismo es prácticamente imposible. Esta mañana ya ha salido Carles Riera echando pestes de Torra, de JxCat y de ERC y asegurando que la CUP no volverá a avalar un presidente de ninguno de esos dos partidos salvo que sea para romper con España definitivamente. Más gobiernos autonómicos, no.

De aquí a que realmente se vote pueden pasar muchas cosas, pero la CUP lo tiene crudo: aglutina el voto independentista más radical, que perderá si abandona su postura de intransigencia y acepta apoyar la "vía lenta" de los partidos procesistas. Si se mantiene firme, sacará un mejor resultado, pero la CUP estará aislada en el Parlament y sólo servirá como minoría de bloqueo. Si cede, perderá votos y puede que acabe siendo tan irrelevante como en esta pasada legislatura, en la que el Govern ha preferido pactar los presupuestos con CeC. En Cataluña no hay tantos anticapitalistas como para que una CUP moderada (en cuanto a la autodeterminación) pueda sacar un buen resultado. Su máximo lo lograron con el voto de castigo a Artur Mas, y a partir de ahí no han hecho más que perder apoyos hasta casi desaparecer incluso en municipios importantes como Barcelona.

Y ya, suponer que después de 7 años compartiendo el Govern y zancadilléandose por los pasillos, ERC y los postconvergentes siguen dispuestos a reengancharse una legislatura más, es mucho suponer. Para la próxima legislatura ni siquiera tienen la excusa de la "restauración del gobierno legítimo", que esgrimieron tras el 21-D. ¿Qué sentido tendrían unas elecciones anticipadas si tu mejor escenario es repetir la misma coalición que ahora mismo ya tiene mayoría en el Parlament? Hemos llegado a este punto porque ERC quiere cambiar el equilibrio de fuerzas, y JxCat no tiene ningún mecanismo para garantizar la lealtad de sus socios de gobierno. Nadie se fía de nadie.

Y hacen bien.
Última edición por Saint Torpez el 30 Ene 2020, 12:32, editado 1 vez en total.

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