Es decir, que el 40% lleva imponiendo su voluntad al otro 60%, por lo menos, desde hace 9 meses.
Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)
La vida al margen del deporte (la hay)
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SHERE KHAN
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Es decir, que el 40% lleva imponiendo su voluntad al otro 60%, por lo menos, desde hace 9 meses.
They say compassion is a virtue, but I don't have the time.
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tristezadeclon
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- Ubicación: Capando grillos
SHERE KHAN escribió:
Es decir, que el 40% lleva imponiendo su voluntad al otro 60%, por lo menos, desde hace 9 meses.
[modo metz on]
si por eso fuera...
el 0.0001% de la población lleva imponiendo su voluntad al 99.999% de la población desde hace milenios
[modo metz off]
Hay un aroma a limón en mi patria,
que ondea suspendido en el aire,
te envuelve como un soplo de magia
y no puedes despojarte de su esencia.
Es el olor del hogar
que te acaricia trayendo la alegría,
el canto de la juventud
que ya siempre albergará en ti.
que ondea suspendido en el aire,
te envuelve como un soplo de magia
y no puedes despojarte de su esencia.
Es el olor del hogar
que te acaricia trayendo la alegría,
el canto de la juventud
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empordanès
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Ainsthrilln Turion escribió:El presidente del Parlamento Europeo, Martin Schulz, ha evitado hoy posicionarse sobre lo que ocurriría si Cataluña decide segregarse de España, aunque ha indicado que "la UE no puede resolver el problema", y que "la solución se tiene que encontrar dentro del propio país", ha añadido. Schulz se ha referido al proceso soberanista catalán en el coloquio posterior a una conferencia pronunciada en Barcelona en el Foro Nueva Economía, pero ha puntualizado desde el principio que para él "es una cuestión muy delicada" y que prefería no pronunciarse sobre si Cataluña quedaría fuera de la UE y tendría que pedir el reingreso o no."Diga lo que diga sobre esta cuestión la otra mitad del conflicto opinará que soy un hombre que está en contra de ellos, ¿así que hago?", se ha preguntado, antes de subrayar que, en cualquier caso, "la UE no puede resolver el problema, no podemos encontrar una solución, se tiene que encontrar dentro de su propio país".El presidente del Parlamento Europeo ha explicado, sin embargo, que esta cuestión es objeto de debate en la UE y que él ya era plenamente consciente de que le harían muchas preguntas, si bien se trata de un problema que debe resolverse internamente. "En Madrid me reclaman que les diga el mensaje que ellos quieren, y cuando yo digo que no, que es un problema que se tiene que resolver dentro del propio país, entonces me dicen que estoy con los catalanes, y si esto mismo lo digo aquí me decís que estoy en contra vuestra, ¿qué puedo hacer? como presidente del Parlamento Europeo no tengo la solución", ha explicado.
No se quiere mojar, pero diciendo que la solución hay que encontrarla dentro del propio país y no en la UE ya dice mucho...
Efectivamente dice que tenemos que resolverlo nosotros. Pero también dice que desde Madrid le piden que diga el mensaje que Madrid quiere, entiendo que el mensaje es que Catalunya quedaría fuera de UE automáticamente y tampoco se pronuncia.
Obviamente no se moja ante una posibilidad remota de la independencia de una región de europa de un estado, pero cabe destacar que tampoco se moja en favor de un estado miembro.
Yo creo que el mensaje es que tenemos que resolverlo nosotros por activa o por pasiva y entonces la UE verá si reconoce la independencia de Catalunya o no, y si la mantiene como estado miembro o en qué status.
Si está clarinete que Catalunya se quedaría fuera de la UE, ¿porqué no lo dice? ¿Quizás por no crear más euroscepticismo en Catalunya que se sumaría al ya creciente del centro de europa?
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tristezadeclon
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empordanès escribió:Ainsthrilln Turion escribió:El presidente del Parlamento Europeo, Martin Schulz, ha evitado hoy posicionarse sobre lo que ocurriría si Cataluña decide segregarse de España, aunque ha indicado que "la UE no puede resolver el problema", y que "la solución se tiene que encontrar dentro del propio país", ha añadido. Schulz se ha referido al proceso soberanista catalán en el coloquio posterior a una conferencia pronunciada en Barcelona en el Foro Nueva Economía, pero ha puntualizado desde el principio que para él "es una cuestión muy delicada" y que prefería no pronunciarse sobre si Cataluña quedaría fuera de la UE y tendría que pedir el reingreso o no."Diga lo que diga sobre esta cuestión la otra mitad del conflicto opinará que soy un hombre que está en contra de ellos, ¿así que hago?", se ha preguntado, antes de subrayar que, en cualquier caso, "la UE no puede resolver el problema, no podemos encontrar una solución, se tiene que encontrar dentro de su propio país".El presidente del Parlamento Europeo ha explicado, sin embargo, que esta cuestión es objeto de debate en la UE y que él ya era plenamente consciente de que le harían muchas preguntas, si bien se trata de un problema que debe resolverse internamente. "En Madrid me reclaman que les diga el mensaje que ellos quieren, y cuando yo digo que no, que es un problema que se tiene que resolver dentro del propio país, entonces me dicen que estoy con los catalanes, y si esto mismo lo digo aquí me decís que estoy en contra vuestra, ¿qué puedo hacer? como presidente del Parlamento Europeo no tengo la solución", ha explicado.
No se quiere mojar, pero diciendo que la solución hay que encontrarla dentro del propio país y no en la UE ya dice mucho...
Efectivamente dice que tenemos que resolverlo nosotros. Pero también dice que desde Madrid le piden que diga el mensaje que Madrid quiere, entiendo que el mensaje es que Catalunya quedaría fuera de UE automáticamente y tampoco se pronuncia.
Obviamente no se moja ante una posibilidad remota de la independencia de una región de europa de un estado, pero cabe destacar que tampoco se moja en favor de un estado miembro.
Yo creo que el mensaje es que tenemos que resolverlo nosotros por activa o por pasiva y entonces la UE verá si reconoce la independencia de Catalunya o no, y si la mantiene como estado miembro o en qué status.
Si está clarinete que Catalunya se quedaría fuera de la UE, ¿porqué no lo dice? ¿Quizás por no crear más euroscepticismo en Catalunya que se sumaría al ya creciente del centro de europa?
quien es ese "nosotros" al que te refieres?
Hay un aroma a limón en mi patria,
que ondea suspendido en el aire,
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y no puedes despojarte de su esencia.
Es el olor del hogar
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empordanès
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tristezadeclon escribió:empordanès escribió:
Efectivamente dice que tenemos que resolverlo nosotros. Pero también dice que desde Madrid le piden que diga el mensaje que Madrid quiere, entiendo que el mensaje es que Catalunya quedaría fuera de UE automáticamente y tampoco se pronuncia.
Obviamente no se moja ante una posibilidad remota de la independencia de una región de europa de un estado, pero cabe destacar que tampoco se moja en favor de un estado miembro.
Yo creo que el mensaje es que tenemos que resolverlo nosotros por activa o por pasiva y entonces la UE verá si reconoce la independencia de Catalunya o no, y si la mantiene como estado miembro o en qué status.
Si está clarinete que Catalunya se quedaría fuera de la UE, ¿porqué no lo dice? ¿Quizás por no crear más euroscepticismo en Catalunya que se sumaría al ya creciente del centro de europa?
quien es ese "nosotros" al que te refieres?
Españoles y catalanes. El sr. Schulz dice que es un problema que se debe resolver en el propio país, en España.
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tristezadeclon
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empordanès escribió:tristezadeclon escribió:empordanès escribió:
Efectivamente dice que tenemos que resolverlo nosotros. Pero también dice que desde Madrid le piden que diga el mensaje que Madrid quiere, entiendo que el mensaje es que Catalunya quedaría fuera de UE automáticamente y tampoco se pronuncia.
Obviamente no se moja ante una posibilidad remota de la independencia de una región de europa de un estado, pero cabe destacar que tampoco se moja en favor de un estado miembro.
Yo creo que el mensaje es que tenemos que resolverlo nosotros por activa o por pasiva y entonces la UE verá si reconoce la independencia de Catalunya o no, y si la mantiene como estado miembro o en qué status.
Si está clarinete que Catalunya se quedaría fuera de la UE, ¿porqué no lo dice? ¿Quizás por no crear más euroscepticismo en Catalunya que se sumaría al ya creciente del centro de europa?
quien es ese "nosotros" al que te refieres?
Españoles y catalanes. El sr. Schulz dice que es un problema que se debe resolver en el propio país, en España.
lástima
tu eres catalán y yo español, si fuese entre nosotros dos la cosa ya estaría solucionada, te dejaba hacer el referendum mañana mismo y si salía "independencia" pues adios muy buenas vosotros por vuestro lado y nosotros por el nuestro, pero eso si, si saliese "queremos seguir en españa" tendríais q estar callados por lo menos 20 años que este clima de crispación es ya irrespirable
Hay un aroma a limón en mi patria,
que ondea suspendido en el aire,
te envuelve como un soplo de magia
y no puedes despojarte de su esencia.
Es el olor del hogar
que te acaricia trayendo la alegría,
el canto de la juventud
que ya siempre albergará en ti.
que ondea suspendido en el aire,
te envuelve como un soplo de magia
y no puedes despojarte de su esencia.
Es el olor del hogar
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empordanès
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tristezadeclon escribió:
lástima
tu eres catalán y yo español, si fuese entre nosotros dos la cosa ya estaría solucionada, te dejaba hacer el referendum mañana mismo y si salía "independencia" pues adios muy buenas vosotros por vuestro lado y nosotros por el nuestro, pero eso si, si saliese "queremos seguir en españa" tendríais q estar callados por lo menos 20 años que este clima de crispación es ya irrespirable
Coño!! Nos encenderíamos un cigarro y veo que a la segunda calada ya estaríamos de acuerdo.
Yo también soy de la opinión a pesar de ser independentista, que si el resultado del referéndum fuera que "no", ambos gobiernos deberían hacer un pacto por escrito que implicase a todos los gobiernos posteriores (sean CiU, ERC, CUP o quien sea) que durante 20 años no se deberían proponer más referéndums, ni pedir más competencias de las que ya se tienen, sin que estas sean recortados por los gobiernos españoles.
Vaya un break de 20 años. Me alegro que haya gente a favor de la unidad de españa que piense en una posible solución similar a la mía.
Visca el federalisme!
Un col·legi de València obliga els alumnes de segon i tercer d'infantil a estudiar en espanyol
El col·legi Maria Auxiliadora de València obliga els alumnes de tercer i de segon d'infantil a fer les classes en espanyol, segons ha denunciat avui Escola Valenciana. L'entitat ha dit que ha rebut queixes aquesta setmana de famílies afectades a l’Oficina de Drets Lingüístics d’Escola Valenciana; explica que als alumnes d'aquests cursos que estudiaven en el programa plurilingüe d'ensenyament en català se'ls ha canviat a la línia en espanyol sense el consentiment de les famílies.
Escola Valenciana recorda que la legislació educativa no permet realitzar un canvi de programa per a alumnes que ja han començat e procés d’aprenentatge en un programa d’ensenyament, sigui en català o en espanyol. Per tant, diu l'entitat, els alumnes de quatre i cinc anys del col·legi Maria Auxiliadora haurien de tenir garantida l’opció que les seves famílies van triar quan van matricular-los. I demana a la conselleria d’Educació que revisi aquest cas irregular i que prengui les mesures pertinents.
'Si aquest cas no se soluciona, l’única via és que les famílies afectades que ho decidisquen emprenguen accions legals. Escola Valenciana posa a la seua disposició l’Oficina de Drets Lingüístics per a dur-ho a terme', acaba dient l'entitat.
El col·legi María Auxiliadora de València era un dels pocs centres concertats que oferia una línia en català a la ciutat en l'oferta educativa, a part dels programes en espanyol. I era un dels tres centres que va demanar un canvi de línia de català a espanyol en el seu projecte lingüístic de centre per a l’actual curs. Això significa que l’alumnat nou de tres anys que s’ha matriculat en aquest col·legi només té l’opció de fer-ho en espanyol. El problema que denuncia Escola Valenciana ha sorgit arran d'haver canviat la llengua d'aprenentatge a alumnes que ja havien començat la línia en català.
http://www.vilaweb.cat/noticia/4153329/ ... anyol.html
Un col·legi de València obliga els alumnes de segon i tercer d'infantil a estudiar en espanyol
El col·legi Maria Auxiliadora de València obliga els alumnes de tercer i de segon d'infantil a fer les classes en espanyol, segons ha denunciat avui Escola Valenciana. L'entitat ha dit que ha rebut queixes aquesta setmana de famílies afectades a l’Oficina de Drets Lingüístics d’Escola Valenciana; explica que als alumnes d'aquests cursos que estudiaven en el programa plurilingüe d'ensenyament en català se'ls ha canviat a la línia en espanyol sense el consentiment de les famílies.
Escola Valenciana recorda que la legislació educativa no permet realitzar un canvi de programa per a alumnes que ja han començat e procés d’aprenentatge en un programa d’ensenyament, sigui en català o en espanyol. Per tant, diu l'entitat, els alumnes de quatre i cinc anys del col·legi Maria Auxiliadora haurien de tenir garantida l’opció que les seves famílies van triar quan van matricular-los. I demana a la conselleria d’Educació que revisi aquest cas irregular i que prengui les mesures pertinents.
'Si aquest cas no se soluciona, l’única via és que les famílies afectades que ho decidisquen emprenguen accions legals. Escola Valenciana posa a la seua disposició l’Oficina de Drets Lingüístics per a dur-ho a terme', acaba dient l'entitat.
El col·legi María Auxiliadora de València era un dels pocs centres concertats que oferia una línia en català a la ciutat en l'oferta educativa, a part dels programes en espanyol. I era un dels tres centres que va demanar un canvi de línia de català a espanyol en el seu projecte lingüístic de centre per a l’actual curs. Això significa que l’alumnat nou de tres anys que s’ha matriculat en aquest col·legi només té l’opció de fer-ho en espanyol. El problema que denuncia Escola Valenciana ha sorgit arran d'haver canviat la llengua d'aprenentatge a alumnes que ja havien començat la línia en català.
http://www.vilaweb.cat/noticia/4153329/ ... anyol.html
La independencia de Catalunya es ya inevitable.
Un artículo interesante y valiente.
El derecho a la autodeterminación.
Hay cuestiones sobre las que no resulta agradable opinar y sobre las que no es honrado guardar silencio. El debate sobre el derecho de los catalanes a la autodeterminación es para mí una de ellas. Me provoca contradicciones, miedo a equivocarme, a ser injusto, a caer en la irritación. Pero si se escribe regularmente en público, tampoco puede uno permanecer callado sin aportar al debate al menos una honrada impotencia.
Es muy propia de una trilera como Rosa Díez la ratonería parlamentaria de someter a votación el derecho de todos los españoles a decidir en el asunto de la soberanía catalana. Después de haber puesto todas las trabas posibles en el proceso de pacificación del País Vasco, parece que su oportunismo quiere ahora aprovecharse también de las tensiones catalanas para empeorar definitivamente la situación. A mí me ha provocado con su estrategia la necesidad de declarar que, como español y como ciudadano, me parece que no me considero con derecho a decidir sobre la posible soberanía catalana.
Escribo “me parece” porque en todo este asunto sólo tengo una certeza: más tarde o más temprano, la independencia de Cataluña es ya inevitable. Con los sentimientos no se puede jugar. No creo que tengamos ninguna posibilidad de éxito democrático aquellos que desearíamos otro tipo de solución. Posturas truculentas como la de Rosa Díez, la irresponsabilidad política de los gobernantes y razones históricas objetivas han extendido un movimiento independentista cada vez más generalizado. Nos engañaríamos al interpretar la fractura de los socialistas como un asunto interno. Es el mejor exponente de la situación. Ni por simple estrategia electoral, ni por sentimiento, puede hoy una fuerza progresista catalana negarse a pedir una consulta sobre el derecho a la soberanía. La realidad social pasaría por encima de ella.
Cuando hablo de irresponsabilidades políticas, me refiero a actuaciones de diversa índole. La debilidad de nuestra burguesía liberal para articular un Estado sólido en los siglos XVIII y XIX dejó abiertas muchas fisuras que las debilidades de la Transición española no lograron solventar con eficacia. Ha sido una irresponsabilidad grave someter durante años la organización territorial y el traspaso de competencias a los penosos procesos de compra y venta abiertos por los partidos mayoritarios cada vez que necesitaban para gobernar el voto de las minorías nacionalistas. Y ha sido mayúscula la irresponsabilidad del PP al utilizar cuestiones como el Estatuto de Cataluña para guerrear en el escenario bipartidista contra el PSOE.
La derecha catalana ha sido también muy irresponsable al enmascarar en el lamento nacionalista las facturas antisociales de su política neoliberal y al intentar forzar un nuevo pacto de financiación con el lema mentiroso de que España roba a Cataluña. Esta acusación no la resiste ningún análisis económico objetivo. El caso es que se ha metido así en un callejón sin salida. Un simple cambio de financiación no contentaría ya al sentimiento independentista de sus ciudadanos. Pero, por otra parte, el capitalismo catalán al que representa Convergència y Unió no quiere una independencia llena de incertidumbre para sus negocios. Prefiere seguir acabando con el Estado del bienestar en Barcelona, en Madrid y en Granada (mi ciudad natal). Porque España no está robando a Cataluña. Son las élites económicas catalanas y españolas las que nos están descuartizando a todos.
Decir que debajo del independentismo catalán hay intereses económicos no supone ningún tipo de afirmación peyorativa. Creo en el origen económico de las ideologías. No conozco ningún proceso religioso, poético o nacional en la historia que no haya tenido una raíz económica. El dinero se convierte en sentimiento y establece sus fronteras. Cada cual elige luego su posición y surgen las contradicciones de la realidad. Antes se solucionaban con las armas. Ahora contamos por fortuna con los procedimientos democráticos.
Creo que la autodeterminación es un derecho democrático. Una sociedad madura puede decidir sobre su destino. Creo también que hay otro tipo de identidades más allá de las nacionales. Mi identidad cívica, por ejemplo, tiene que ver con el socialismo. Vivo la justicia económica, la memoria política y el Estado social como una identidad. Respeto el derecho democrático de los catalanes a su independencia. Pero sería incapaz de aprobar un pacto fiscal en el que las mentiras del capitalismo catalán provocasen una forma más injusta de articulación de España. Y temo que los grandes hombres de Estado, esos hombres que tienden siempre a confundir el porvenir con las situaciones más cómodas para el dinero, van a caminar ahora hacia ese tipo de solución.
De una manera o de otra, antes o después, opino que la independencia de Cataluña es ya inevitable. Conviene no ponerse muy trágicos y encontrar entre todos una forma ordenada para el proceso. A mí me gustaría más, claro está, que nos reunificara la identidad de un Estado federal, socialista y republicano. Pero eso forma parte de mi deseo más que de mi realidad.
Un artículo interesante y valiente.
El derecho a la autodeterminación.
Hay cuestiones sobre las que no resulta agradable opinar y sobre las que no es honrado guardar silencio. El debate sobre el derecho de los catalanes a la autodeterminación es para mí una de ellas. Me provoca contradicciones, miedo a equivocarme, a ser injusto, a caer en la irritación. Pero si se escribe regularmente en público, tampoco puede uno permanecer callado sin aportar al debate al menos una honrada impotencia.
Es muy propia de una trilera como Rosa Díez la ratonería parlamentaria de someter a votación el derecho de todos los españoles a decidir en el asunto de la soberanía catalana. Después de haber puesto todas las trabas posibles en el proceso de pacificación del País Vasco, parece que su oportunismo quiere ahora aprovecharse también de las tensiones catalanas para empeorar definitivamente la situación. A mí me ha provocado con su estrategia la necesidad de declarar que, como español y como ciudadano, me parece que no me considero con derecho a decidir sobre la posible soberanía catalana.
Escribo “me parece” porque en todo este asunto sólo tengo una certeza: más tarde o más temprano, la independencia de Cataluña es ya inevitable. Con los sentimientos no se puede jugar. No creo que tengamos ninguna posibilidad de éxito democrático aquellos que desearíamos otro tipo de solución. Posturas truculentas como la de Rosa Díez, la irresponsabilidad política de los gobernantes y razones históricas objetivas han extendido un movimiento independentista cada vez más generalizado. Nos engañaríamos al interpretar la fractura de los socialistas como un asunto interno. Es el mejor exponente de la situación. Ni por simple estrategia electoral, ni por sentimiento, puede hoy una fuerza progresista catalana negarse a pedir una consulta sobre el derecho a la soberanía. La realidad social pasaría por encima de ella.
Cuando hablo de irresponsabilidades políticas, me refiero a actuaciones de diversa índole. La debilidad de nuestra burguesía liberal para articular un Estado sólido en los siglos XVIII y XIX dejó abiertas muchas fisuras que las debilidades de la Transición española no lograron solventar con eficacia. Ha sido una irresponsabilidad grave someter durante años la organización territorial y el traspaso de competencias a los penosos procesos de compra y venta abiertos por los partidos mayoritarios cada vez que necesitaban para gobernar el voto de las minorías nacionalistas. Y ha sido mayúscula la irresponsabilidad del PP al utilizar cuestiones como el Estatuto de Cataluña para guerrear en el escenario bipartidista contra el PSOE.
La derecha catalana ha sido también muy irresponsable al enmascarar en el lamento nacionalista las facturas antisociales de su política neoliberal y al intentar forzar un nuevo pacto de financiación con el lema mentiroso de que España roba a Cataluña. Esta acusación no la resiste ningún análisis económico objetivo. El caso es que se ha metido así en un callejón sin salida. Un simple cambio de financiación no contentaría ya al sentimiento independentista de sus ciudadanos. Pero, por otra parte, el capitalismo catalán al que representa Convergència y Unió no quiere una independencia llena de incertidumbre para sus negocios. Prefiere seguir acabando con el Estado del bienestar en Barcelona, en Madrid y en Granada (mi ciudad natal). Porque España no está robando a Cataluña. Son las élites económicas catalanas y españolas las que nos están descuartizando a todos.
Decir que debajo del independentismo catalán hay intereses económicos no supone ningún tipo de afirmación peyorativa. Creo en el origen económico de las ideologías. No conozco ningún proceso religioso, poético o nacional en la historia que no haya tenido una raíz económica. El dinero se convierte en sentimiento y establece sus fronteras. Cada cual elige luego su posición y surgen las contradicciones de la realidad. Antes se solucionaban con las armas. Ahora contamos por fortuna con los procedimientos democráticos.
Creo que la autodeterminación es un derecho democrático. Una sociedad madura puede decidir sobre su destino. Creo también que hay otro tipo de identidades más allá de las nacionales. Mi identidad cívica, por ejemplo, tiene que ver con el socialismo. Vivo la justicia económica, la memoria política y el Estado social como una identidad. Respeto el derecho democrático de los catalanes a su independencia. Pero sería incapaz de aprobar un pacto fiscal en el que las mentiras del capitalismo catalán provocasen una forma más injusta de articulación de España. Y temo que los grandes hombres de Estado, esos hombres que tienden siempre a confundir el porvenir con las situaciones más cómodas para el dinero, van a caminar ahora hacia ese tipo de solución.
De una manera o de otra, antes o después, opino que la independencia de Cataluña es ya inevitable. Conviene no ponerse muy trágicos y encontrar entre todos una forma ordenada para el proceso. A mí me gustaría más, claro está, que nos reunificara la identidad de un Estado federal, socialista y republicano. Pero eso forma parte de mi deseo más que de mi realidad.
Autor y fuente, hombre que pareces nuevo
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.
Roderic escribió:Autor y fuente, hombre que pareces nuevo
http://blogs.publico.es/luis-garcia-mon ... rminacion/
Mendeku escribió:Roderic escribió:Autor y fuente, hombre que pareces nuevo
http://blogs.publico.es/luis-garcia-mon ... rminacion/
Un poeta que solo habrán oído hablar de él en su casa, bien. Gracias.
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.
Roderic escribió:Mendeku escribió:Roderic escribió:Autor y fuente, hombre que pareces nuevo
http://blogs.publico.es/luis-garcia-mon ... rminacion/
Un poeta que solo habrán oído hablar de él en su casa, bien. Gracias.
Quina vergonya, Roderic.
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Paulino Gebreselassie
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- Registrado: 14 Nov 2009, 18:23
- Ubicación: Recorriendo las islas de maratón en maratón
Roderic escribió:Mendeku escribió:Roderic escribió:Autor y fuente, hombre que pareces nuevo
http://blogs.publico.es/luis-garcia-mon ... rminacion/
Un poeta que solo habrán oído hablar de él en su casa, bien. Gracias.
Parece un personaje de La Hora Chanante...
Vamos a dejarnos de blogueros de medio pelo y aportar un poco de seriedad, por favor. Catalunya lo necesita.
Paulino Gebreselassie escribió:Roderic escribió:
Un poeta que solo habrán oído hablar de él en su casa, bien. Gracias.
Parece un personaje de La Hora Chanante...
Vamos a dejarnos de blogueros de medio pelo y aportar un poco de seriedad, por favor. Catalunya lo necesita.
Un altre
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Joe barry carrol
- Mensajes: 10463
- Registrado: 27 Sep 2013, 18:03
Cuando aparecen Mendeku o Hawk por aquí, no puedo evitar pensar en los dos tipos de "Esperando a Godot"
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Ainsthrilln Turion
- Mensajes: 12909
- Registrado: 24 Jun 2004, 00:45
- Ubicación: Granada
El consejero de Economía y Hacienda de la Comunidad de Madrid, Enrique Ossorio, ha señalado la necesidad de reformar el sistema de financiación autonómica, para que se “quiten todas las trampas que se hicieron en favor de Cataluña y Andalucía”.Ossorio ha respondido de esta forma a las palabras del secretario de Estado de Administraciones Públicas, Antonio Beteta, que aseguró que ve “fantástico” que Madrid baje los impuestos si ha conseguido cuadrar las cuentas con el objetivo presupuestario. En esa misma línea han ido las declaraciones de otros miembros del Ejecutivo de Mariano Rajoy, como el ministro de Economía Luis de Guindos quien pidió a las comunidades autónomas utilizar "su margen de maniobra" en materia fiscal "de forma responsable”.El consejero madrileño ha negado que el Gobierno regional solicite al Estado mil millones de euros. “Nosotros lo que decimos es que este año hemos perdido mil millones con el sistema de financiación, y el año que viene 1.300. Nosotros lo que reclamamos es que se modifique el sistema, que se quiten todas las trampas que se hicieron en favor de Cataluña y Andalucía, y eso son muchísimo más de mil millones de euros”.“Nosotros pedimos al Estado que baje los impuestos, le recomendamos que los baje. Además porque en Madrid se recaudan 67.000 millones de euros y el sistema de financiación nos da 11.000. Por tanto no queremos que suban los impuestos, lo que queremos es que el sistema de financiación sea justo, y de esos 67.000 millones que pagan los madrileños, a Madrid le lleguen más”, ha incidido el responsable de Economía y Hacienda.Ossorio ha asegurado que Beteta “habló de que bajábamos mil millones los impuestos a los ciudadanos”, a lo que ha respondido que les gustaría “bajárselos mil millones”, pero la propuesta “es de 357 millones”.
Aquí vamosma acabar muy mal...
Por cierto, Madrid también se apunta a pretender quedarse con el IVA y el IS devengado en otras comunidades pero recaudado en Madrid por el efecto sede.
País...
Polititroll Mayor escribió:La izquierda debe ser definida por sus fines, no por sus medios.
Ainsthrilln Turion escribió:El consejero de Economía y Hacienda de la Comunidad de Madrid, Enrique Ossorio, ha señalado la necesidad de reformar el sistema de financiación autonómica, para que se “quiten todas las trampas que se hicieron en favor de Cataluña y Andalucía”.Ossorio ha respondido de esta forma a las palabras del secretario de Estado de Administraciones Públicas, Antonio Beteta, que aseguró que ve “fantástico” que Madrid baje los impuestos si ha conseguido cuadrar las cuentas con el objetivo presupuestario. En esa misma línea han ido las declaraciones de otros miembros del Ejecutivo de Mariano Rajoy, como el ministro de Economía Luis de Guindos quien pidió a las comunidades autónomas utilizar "su margen de maniobra" en materia fiscal "de forma responsable”.El consejero madrileño ha negado que el Gobierno regional solicite al Estado mil millones de euros. “Nosotros lo que decimos es que este año hemos perdido mil millones con el sistema de financiación, y el año que viene 1.300. Nosotros lo que reclamamos es que se modifique el sistema, que se quiten todas las trampas que se hicieron en favor de Cataluña y Andalucía, y eso son muchísimo más de mil millones de euros”.“Nosotros pedimos al Estado que baje los impuestos, le recomendamos que los baje. Además porque en Madrid se recaudan 67.000 millones de euros y el sistema de financiación nos da 11.000. Por tanto no queremos que suban los impuestos, lo que queremos es que el sistema de financiación sea justo, y de esos 67.000 millones que pagan los madrileños, a Madrid le lleguen más”, ha incidido el responsable de Economía y Hacienda.Ossorio ha asegurado que Beteta “habló de que bajábamos mil millones los impuestos a los ciudadanos”, a lo que ha respondido que les gustaría “bajárselos mil millones”, pero la propuesta “es de 357 millones”.
Aquí vamosma acabar muy mal...
Por cierto, Madrid también se apunta a pretender quedarse con el IVA y el IS devengado en otras comunidades pero recaudado en Madrid por el efecto sede.
País...
Reforma el sistema fiscal y terminaras con tanta tontería, luego se habla de financiación a ver como sale.
Ahora entiendo el estado perpetuo de cabreo de Anibal, entre HAWK y AT le joden cada día la cartera
El día del fin del foro.Setien79 escribió:A ver Metz y yo estamos de acuerdo.
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Setien79
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Ainsthrilln Turion escribió:Aquí vamosma acabar muy mal...
Por cierto, Madrid también se apunta a pretender quedarse con el IVA y el IS devengado en otras comunidades pero recaudado en Madrid por el efecto sede.
País...
Y te sorprende?
Se ha abierto la veda y los sinvergüenzas están dispuesto hacer el agosto, con ese sistema en Madrid pagariamos una risa d eimpuestos los ciudadanos y el que lo consiguiera gobernaría 100 años a base de gastar.
Van a conseguir un cambio, con todo lo que va costar determinar quién gasta donde y cuanto al final va haber hasta menos que gastar
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Ainsthrilln Turion
- Mensajes: 12909
- Registrado: 24 Jun 2004, 00:45
- Ubicación: Granada
Setien79 escribió:Ainsthrilln Turion escribió:Aquí vamosma acabar muy mal...
Por cierto, Madrid también se apunta a pretender quedarse con el IVA y el IS devengado en otras comunidades pero recaudado en Madrid por el efecto sede.
País...
Y te sorprende?
Se ha abierto la veda y los sinvergüenzas están dispuesto hacer el agosto, con ese sistema en Madrid pagariamos una risa d eimpuestos los ciudadanos y el que lo consiguiera gobernaría 100 años a base de gastar.
Van a conseguir un cambio, con todo lo que va costar determinar quién gasta donde y cuanto al final va haber hasta menos que gastar
No, no me sorprende, como dices, se ha abierto la veda de los sinvergüenzas.
Lo que sí me sorprende, es que luego vayan de salvadores de la Patria y adalides de la solidaridad.
Por cierto, van saliendo las tablas del IRPF autonómico para el año que viene:
Y Madrid:
11, 2%
13, 3%
17, 9%
21% a partir de 53407,02€.
Como véis, los tipos en las rentas bajas son idénticos en casi todas las comunidades y ligeramente más bajos en Madrid y La Rioja. Donde sí hay diferencias es en los tramos para las rentas más altas, y ahí la que tiene los tipos más altos es Andalucía, seguida de Extremadura, Cataluña y Asturias.
Lo de que los catalanes pagáis más impuestos que los demás no se sostiene, al menos tomando el IRPF como referencia. Lo que sí tenéis más caro es el impuesto a hidrocarburos, pero pagáis mucho menos impuesto de Sucesiones que Andalucía o Asturias... por poner un par de impuestos de ejemplo.
Saludos.
Polititroll Mayor escribió:La izquierda debe ser definida por sus fines, no por sus medios.
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Fecha actual 25 Abr 2024, 17:20