Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)
La vida al margen del deporte (la hay)

JoMeSa
Mensajes: 1586
Registrado: 05 Sep 2017, 12:32

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por JoMeSa » 20 Sep 2017, 11:16

amc81granada escribió:
Temper escribió:Se me falto al respeto por decir que la represion tenia tintes franquistas, me quede corto.



En qué te basas para esa afirmación? Porque si es debido a lo de hoy, repito: Se está actuando en base a una investigación judicial, y entre otras cosas, se investiga la posible malversación de fondos públicos. Sé que puede resultar difícil de entender, pero una vez anulada la convocatoria de referéndum, CUALQUIER GASTO que se asocie a él, es una malversación, es exactamente igual de ilegal que tantísimos gastos ilegales que han provocado decenas o centenares de actuaciones de la GC en todos los puntos de la geografía española y que han llenado tantos telediarios. Vamos, desde el punto de vista judicial "es corrupción", y creo que estamos ya acostumbrados a imágenes de apertura de telediarios registrando ayuntamientos, consejerías, sedes de empresas, partidos, sindicatos, etc, en operaciones anti-corrupción. Vamos que no es algo inaudito.

Que vale, que para ti el referéndum es legal y por lo tanto evitarlo es represión. Pues vale, es tu opinión, pero tienes que entender que desde el punto de vista judicial y legal es algo ilegal y hay que luchar contra él, y vamos, es que no sé qué esperabas, que se iba a dejar hacer? Era algo esperable que ocurriese antes o después. Si te saltas la ley, van contra ti, pero no es tu criterio de ley el que prevalece, sino el del ordenamiento jurídico existente. Si sabes desde el principio que el ordenamiento jurídico no deja que hagas eso, o no lo haces, o si lo haces, sabes que lo van a hacer. Extrañarse o llamar a las cosas por otro nombre no tiene sentido.

Saludos


Una opinión equivocada ciertamente.

metalin
Mensajes: 13166
Registrado: 08 Ago 2014, 08:44

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por metalin » 20 Sep 2017, 11:16

Iñigo escribió:
Iñigo escribió:https://elpais.com/ccaa/2017/09/18/catalunya/1505762876_535271.html


Me autocito para comentar que han detenido a 12 dirigentes de ERC, que no sé si se había comentado.

Supongo que el millón y pico, dos millones de independentistas, iran cagando hostias a la Comisaria donde estén retenidos para EXIGIR su liberación.

Linker
Mensajes: 4833
Registrado: 19 Oct 2006, 12:59

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Linker » 20 Sep 2017, 11:17

Venimos del "Pacto fiscal o consulta", estamos en el "o Referendum o Referendum" y vamos hacia el "1-Oct o DUI".
Imagen

metalin
Mensajes: 13166
Registrado: 08 Ago 2014, 08:44

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por metalin » 20 Sep 2017, 11:18

gonzaga escribió:La cosa esta caliente y mas que se va a calentar hasta el dia 1. Es evidente y esperemos que no haya grandes desgracias. Los dos bandos (por llamarlos de alguna manera) estan siguiendo los pasos esperados y siguen para adelante.
Unos han prometido votar y otros no pueden dejar votar. Unos por conciencia o como querais llamarlo y otros por impetativo legal.
El tema aqui es el dia 2. La votacion se hara pero parece que bajo minimos, al menos esa es mi impresion. Alguien deberia empezar a pensar en el dia 2 y que se hace con Cataluña. El independentismo no va a desaparecer y no se puede seguir asi dias, semanas, meses y años.
No tengo ni idea como ni quien ni cuales pero hay que aportar soluciones una vez pase el dia 1 y que los independentistas cumplan con su palabra y el Gobierno cumpla con su obligación...

Y como el independentismo no va a desaparecer, la solución es...., si, que sean independentes. Pues que se independicen ya. Nunca han estado tan cerca.

Unitat i Orgull
Mensajes: 4948
Registrado: 22 Ene 2017, 20:04

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Unitat i Orgull » 20 Sep 2017, 11:20

Bluffff escribió:
Unitat i Orgull escribió:La vieja táctica del nacinalismo catalán de toda la vida, primero te escupen y después se ofenden muchísimo cuando se responde. Su problema está en que ahora a la mayoría no nos importa.


Bueno todos sabemos que la manera de no crear independentistas es darle a los independentistas lo que quieren, porque si no se crean mas y acaban ganado.

La manera que han creado un 25% más de independentistas es haciéndoles creer que una vez independientes, cosa que conseguirían con un chasquido de dedos porque era lo que todo el mundo estaba deseando, crecerían jamones en los árboles de los campos de Tarragona. A ese 25% le suda completamente la polla que haya registros en las Consellerias, ellos lo que quieren es su pisito pagado, los 15 días de vacaciones en Menorca, un monovolumen y que el Barça gane al Madrid.
Una vez se den cuenta que les han engañado, que lo tienen muy jodido para ser independientes, que hay que mojarse y pasarlo **** sus ansias indepes serán menos urgentes. Eso sí, el 20% de siempre estará muy cabreado y como he dicho antes, a nadie le importará.
Imagen
Imagen
Imagen

ratatatatá
Mensajes: 10359
Registrado: 16 Abr 2005, 22:09

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 20 Sep 2017, 11:22

amc81granada escribió:
ricard_mv escribió:
Iñigo escribió:A mí me parece que, más que independizarse de España, el independentismo en Catalunya lo que quiere es independizarse del gobierno del PP.

No...eso es lo que consiguen aparentar partidos como el PSOE atacando de forma "directa" al PP, pero no buscando la raiz del problema y proporcionando alternativas.


Pues en cierto modo, estoy de acuerdo con Iñigo. Por supuesto que hay un sentimiento de fondo y todo eso, pero que con un gobierno más proclive a dar respuestas a ciertas reivindicaciones en materia de ampliación de competencias y acuerdos económicos no habría habido este repunte ni esta escalada, yo lo veo.

Lo que pasas es que lo analizas y que tu decisión de irte de un país dependa de la alternancia política habitual en sociedades democráticas, suena un poco triste. Una cosa es el calentón de "cómo ganen los fachas/rojos me voy" y otra que toda una sociedad, que al fin al cabo tiene sus partidos que tradicionalmente han representado las posiciones políticas equivalentes a los partidos nacionales (con sus matices CIU y ERC son el PP y el psoe catalán en cuando a ideología y base de votantes tradicional), lleve eso a las últimas consecuencias.

Saludos

Esa es otra. Justo empiezan a pedir un referéndum pactado cuando gobierna el pp con mayoría absoluta. Ya podrían habérselo pedido un par de años antes a Zapatero

Roderic
Mensajes: 31847
Registrado: 18 Oct 2011, 00:58
Ubicación: Cuñado Cum Laude

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Roderic » 20 Sep 2017, 11:22

Bueno y cuando llegue el momento de la negociación -que llegará- ¿en qué términos? ¿Qué está dispuesto a plantear y a ceder cada parte? Porque siempre se alude a la socorrida retahíla de: "mayores competencias", "mejor financiación", "autonomía reforzada", "blindaje de competencias". Todo esto son planteamientos que el Estado debe de proponer y poner sobre la mesa ¿y Cataluña qué propone y qué pone sobre la mesa? ¿En que cede exactamente en esta negociación hipotética? ¿En dejar de dar por culo? ¿En ceder al referendum? No me parecen ni mucho menos unos términos ecuánimes en lo que respeta a la negociación. Mas teniendo en cuenta que quien tiene la fuerza en este conflicto es el Estado; los otros solo tienen gente berreando y como mucho delatores.

Me refiero, ¿qué tipo de negociación es esa donde el estado propone mejoras para la C.A. catalana mientras que dicha C.A. no propone más que parar una ilegalidad? Está al mismo nivel de negociaciones de "si nos pagas dejaremos tu negocio tranquilo" y a dos pasos de distancia de estar al nivel de "dame el dinero para el bocadillo y no te pasará nada". En los pactos se ha de ceder en ambas partes. Yo no vería bien ceder más competencias para contentarles durante cuando tiempo además? ¿Cinco, diez, veinte años hasta que la siguiente generación de Rufianes empiece a dar por culo otra vez con no se qué de "derechos civiles"? No es el camino.

Cuando un crío tiene una rabieta no se le premia para que se calle, porque solo hace que enseñarle el camino para seguir así en adelante. Un bofetón tampoco lo resuelve, pero un castigo sí.
Última edición por Roderic el 20 Sep 2017, 11:23, editado 1 vez en total.
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.

ricard_mv
Mensajes: 4368
Registrado: 07 Jul 2005, 08:55
Ubicación: Lleida!

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ricard_mv » 20 Sep 2017, 11:23

ratatatatá escribió:
amc81granada escribió:
ricard_mv escribió:No...eso es lo que consiguen aparentar partidos como el PSOE atacando de forma "directa" al PP, pero no buscando la raiz del problema y proporcionando alternativas.


Pues en cierto modo, estoy de acuerdo con Iñigo. Por supuesto que hay un sentimiento de fondo y todo eso, pero que con un gobierno más proclive a dar respuestas a ciertas reivindicaciones en materia de ampliación de competencias y acuerdos económicos no habría habido este repunte ni esta escalada, yo lo veo.

Lo que pasas es que lo analizas y que tu decisión de irte de un país dependa de la alternancia política habitual en sociedades democráticas, suena un poco triste. Una cosa es el calentón de "cómo ganen los fachas/rojos me voy" y otra que toda una sociedad, que al fin al cabo tiene sus partidos que tradicionalmente han representado las posiciones políticas equivalentes a los partidos nacionales (con sus matices CIU y ERC son el PP y el psoe catalán en cuando a ideología y base de votantes tradicional), lleve eso a las últimas consecuencias.

Saludos

Esa es otra. Justo empiezan a pedir un referéndum pactado cuando gobierna el pp con mayoría absoluta. Ya podrían habérselo pedido un par de años antes a Zapatero


Porque entonces hubiéramos hecho el Referéndum, pactado, y con alfombra roja, no?

Roderic
Mensajes: 31847
Registrado: 18 Oct 2011, 00:58
Ubicación: Cuñado Cum Laude

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Roderic » 20 Sep 2017, 11:26

Nah, con el PSOE habría habido el mismo espectáculo, solo que con mesas de negociación y diálogo fallidos y muchas traiciones e incumplimientos a la palabra dada. Con el PP sabes que tienes un muro desde el inicio, con el PSOE tienes "donde dije digo digo Diego". Como quieren quedar bien siempre con todos, dicen una cosa un día y a la semana siguiente, cuando los andaluces que les dan el voto y las elecciones se quejen, tienen que rectificar. O eso o el PSOE se hubiera partido por la mitad.
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.

Bluffff
Mensajes: 5912
Registrado: 04 Feb 2016, 17:19

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Bluffff » 20 Sep 2017, 11:26

Oye y hoy no se jacta el de Interior de la Generalitat de haber impedido paso a la GC, como la otra vez?

ricard_mv
Mensajes: 4368
Registrado: 07 Jul 2005, 08:55
Ubicación: Lleida!

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ricard_mv » 20 Sep 2017, 11:27

Roderic escribió:Bueno y cuando llegue el momento de la negociación -que llegará- ¿en qué términos? ¿Qué está dispuesto a plantear y a ceder cada parte? Porque siempre se alude a la socorrida retahíla de: "mayores competencias", "mejor financiación", "autonomía reforzada", "blindaje de competencias". Todo esto son planteamientos que el Estado debe de proponer y poner sobre la mesa ¿y Cataluña qué propone y qué pone sobre la mesa? ¿En que cede exactamente en esta negociación hipotética? ¿En dejar de dar por culo? ¿En ceder al referendum? No me parecen ni mucho menos unos términos ecuánimes en lo que respeta a la negociación. Mas teniendo en cuenta que quien tiene la fuerza en este conflicto es el Estado; los otros solo tienen gente berreando y como mucho delatores.

Me refiero, ¿qué tipo de negociación es esa donde el estado propone mejoras para la C.A. catalana mientras que dicha C.A. no propone más que parar una ilegalidad? Está al mismo nivel de negociaciones de "si nos pagas dejaremos tu negocio tranquilo" y a dos pasos de distancia de estar al nivel de "dame el dinero para el bocadillo y no te pasará nada". En los pactos se ha de ceder en ambas partes. Yo no vería bien ceder más competencias para contentarles durante cuando tiempo además? ¿Cinco, diez, veinte años hasta que la siguiente generación de Rufianes empiece a dar por culo otra vez con no se qué de "derechos civiles"? No es el camino.

Cuando un crío tiene una rabieta no se le premia para que se calle, porque solo hace que enseñarle el camino para seguir así en adelante. Un bofetón tampoco lo resuelve, pero un castigo sí.


Porque el estado es el adulto y Catalunya el crío, no? En base a...fuerza?
Cuando el crío se convierte en adulto y ha recibido muchos bofetones y castigos la cosa cambia, y Catalunya ya no es un crío.

CUCO82
Mensajes: 1617
Registrado: 01 Oct 2011, 16:11

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por CUCO82 » 20 Sep 2017, 11:29

Bluffff escribió:Oye y hoy no se jacta el de Interior de la Generalitat de haber impedido paso a la GC, como la otra vez?


Ese es el lumbreras que ha puesto el chalet a nombre de la mujer :amor:

Roderic
Mensajes: 31847
Registrado: 18 Oct 2011, 00:58
Ubicación: Cuñado Cum Laude

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Roderic » 20 Sep 2017, 11:30

ricard_mv escribió:
Roderic escribió:Bueno y cuando llegue el momento de la negociación -que llegará- ¿en qué términos? ¿Qué está dispuesto a plantear y a ceder cada parte? Porque siempre se alude a la socorrida retahíla de: "mayores competencias", "mejor financiación", "autonomía reforzada", "blindaje de competencias". Todo esto son planteamientos que el Estado debe de proponer y poner sobre la mesa ¿y Cataluña qué propone y qué pone sobre la mesa? ¿En que cede exactamente en esta negociación hipotética? ¿En dejar de dar por culo? ¿En ceder al referendum? No me parecen ni mucho menos unos términos ecuánimes en lo que respeta a la negociación. Mas teniendo en cuenta que quien tiene la fuerza en este conflicto es el Estado; los otros solo tienen gente berreando y como mucho delatores.

Me refiero, ¿qué tipo de negociación es esa donde el estado propone mejoras para la C.A. catalana mientras que dicha C.A. no propone más que parar una ilegalidad? Está al mismo nivel de negociaciones de "si nos pagas dejaremos tu negocio tranquilo" y a dos pasos de distancia de estar al nivel de "dame el dinero para el bocadillo y no te pasará nada". En los pactos se ha de ceder en ambas partes. Yo no vería bien ceder más competencias para contentarles durante cuando tiempo además? ¿Cinco, diez, veinte años hasta que la siguiente generación de Rufianes empiece a dar por culo otra vez con no se qué de "derechos civiles"? No es el camino.

Cuando un crío tiene una rabieta no se le premia para que se calle, porque solo hace que enseñarle el camino para seguir así en adelante. Un bofetón tampoco lo resuelve, pero un castigo sí.


Porque el estado es el adulto y Catalunya el crío, no? En base a...fuerza?
Cuando el crío se convierte en adulto y ha recibido muchos bofetones y castigos la cosa cambia, y Catalunya ya no es un crío.


Quien berrea en la calle y no ofrece un dialogo razonado que cojones es? Tu ves un comportamiento adulto y maduro en lo que se está haciendo?
Última edición por Roderic el 20 Sep 2017, 11:31, editado 1 vez en total.
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.

CUCO82
Mensajes: 1617
Registrado: 01 Oct 2011, 16:11

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por CUCO82 » 20 Sep 2017, 11:30

ricard_mv escribió:
Roderic escribió:Bueno y cuando llegue el momento de la negociación -que llegará- ¿en qué términos? ¿Qué está dispuesto a plantear y a ceder cada parte? Porque siempre se alude a la socorrida retahíla de: "mayores competencias", "mejor financiación", "autonomía reforzada", "blindaje de competencias". Todo esto son planteamientos que el Estado debe de proponer y poner sobre la mesa ¿y Cataluña qué propone y qué pone sobre la mesa? ¿En que cede exactamente en esta negociación hipotética? ¿En dejar de dar por culo? ¿En ceder al referendum? No me parecen ni mucho menos unos términos ecuánimes en lo que respeta a la negociación. Mas teniendo en cuenta que quien tiene la fuerza en este conflicto es el Estado; los otros solo tienen gente berreando y como mucho delatores.

Me refiero, ¿qué tipo de negociación es esa donde el estado propone mejoras para la C.A. catalana mientras que dicha C.A. no propone más que parar una ilegalidad? Está al mismo nivel de negociaciones de "si nos pagas dejaremos tu negocio tranquilo" y a dos pasos de distancia de estar al nivel de "dame el dinero para el bocadillo y no te pasará nada". En los pactos se ha de ceder en ambas partes. Yo no vería bien ceder más competencias para contentarles durante cuando tiempo además? ¿Cinco, diez, veinte años hasta que la siguiente generación de Rufianes empiece a dar por culo otra vez con no se qué de "derechos civiles"? No es el camino.

Cuando un crío tiene una rabieta no se le premia para que se calle, porque solo hace que enseñarle el camino para seguir así en adelante. Un bofetón tampoco lo resuelve, pero un castigo sí.


Porque el estado es el adulto y Catalunya el crío, no? En base a...fuerza?
Cuando el crío se convierte en adulto y ha recibido muchos bofetones y castigos la cosa cambia, y Catalunya ya no es un crío.


Ya no es un crio,ahora es un niñato consentido y pajillero :D

ratatatatá
Mensajes: 10359
Registrado: 16 Abr 2005, 22:09

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 20 Sep 2017, 11:32

MiRRaGe escribió:En mi humilde opinión, creo qu estan buscando k el independentismo se convierta en violento y así poder desligitimarlo.

En mi humilde opinión, creo que están buscando que el unionismo sea violento y así poder deslegitimarlo.

ratatatatá
Mensajes: 10359
Registrado: 16 Abr 2005, 22:09

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 20 Sep 2017, 11:33

ricard_mv escribió:
ratatatatá escribió:
amc81granada escribió:
Pues en cierto modo, estoy de acuerdo con Iñigo. Por supuesto que hay un sentimiento de fondo y todo eso, pero que con un gobierno más proclive a dar respuestas a ciertas reivindicaciones en materia de ampliación de competencias y acuerdos económicos no habría habido este repunte ni esta escalada, yo lo veo.

Lo que pasas es que lo analizas y que tu decisión de irte de un país dependa de la alternancia política habitual en sociedades democráticas, suena un poco triste. Una cosa es el calentón de "cómo ganen los fachas/rojos me voy" y otra que toda una sociedad, que al fin al cabo tiene sus partidos que tradicionalmente han representado las posiciones políticas equivalentes a los partidos nacionales (con sus matices CIU y ERC son el PP y el psoe catalán en cuando a ideología y base de votantes tradicional), lleve eso a las últimas consecuencias.

Saludos

Esa es otra. Justo empiezan a pedir un referéndum pactado cuando gobierna el pp con mayoría absoluta. Ya podrían habérselo pedido un par de años antes a Zapatero


Porque entonces hubiéramos hecho el Referéndum, pactado, y con alfombra roja, no?

No lo sé, pero el que se lo pide al PP, ya sabe la respuesta de antemano y está jugando con ello.

Dark player
Mensajes: 15846
Registrado: 21 Feb 2004, 12:40
Ubicación: France

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Dark player » 20 Sep 2017, 11:35

Roderic escribió:Bueno y cuando llegue el momento de la negociación -que llegará- ¿en qué términos? ¿Qué está dispuesto a plantear y a ceder cada parte? Porque siempre se alude a la socorrida retahíla de: "mayores competencias", "mejor financiación", "autonomía reforzada", "blindaje de competencias". Todo esto son planteamientos que el Estado debe de proponer y poner sobre la mesa ¿y Cataluña qué propone y qué pone sobre la mesa? ¿En que cede exactamente en esta negociación hipotética? ¿En dejar de dar por culo? ¿En ceder al referendum? No me parecen ni mucho menos unos términos ecuánimes en lo que respeta a la negociación. Mas teniendo en cuenta que quien tiene la fuerza en este conflicto es el Estado; los otros solo tienen gente berreando y como mucho delatores.

Me refiero, ¿qué tipo de negociación es esa donde el estado propone mejoras para la C.A. catalana mientras que dicha C.A. no propone más que parar una ilegalidad? Está al mismo nivel de negociaciones de "si nos pagas dejaremos tu negocio tranquilo" y a dos pasos de distancia de estar al nivel de "dame el dinero para el bocadillo y no te pasará nada". En los pactos se ha de ceder en ambas partes. Yo no vería bien ceder más competencias para contentarles durante cuando tiempo además? ¿Cinco, diez, veinte años hasta que la siguiente generación de Rufianes empiece a dar por culo otra vez con no se qué de "derechos civiles"? No es el camino.

Cuando un crío tiene una rabieta no se le premia para que se calle, porque solo hace que enseñarle el camino para seguir así en adelante. Un bofetón tampoco lo resuelve, pero un castigo sí.


A mi parecer con todo lo que esta pasando el tiempo de hablar de dar mas competencias o blindar LoQueSea ya ha pasado, fuera buena o mala estrategia. Solo contentaria a los partidarios de "la tercera via", que son cuatro gatos mal contados.
No es verdad que la gente deja de perseguir sus sueños porque envejece, envejecen porque dejan de perseguir sus sueños.

https://dokodemodoorblog.com/2020/12/08/el-gigante-rojo-historia-del-baloncesto-sovietico/

Roderic
Mensajes: 31847
Registrado: 18 Oct 2011, 00:58
Ubicación: Cuñado Cum Laude

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Roderic » 20 Sep 2017, 11:35

ratatatatá escribió:
MiRRaGe escribió:En mi humilde opinión, creo qu estan buscando k el independentismo se convierta en violento y así poder desligitimarlo.

En mi humilde opinión, creo que están buscando que el unionismo sea violento y así poder deslegitimarlo.


Demos gracias entonces a que las armas de fuego solo las tienen los gitanos y que hay foros de Internet donde quedarse a gusto
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.

ratatatatá
Mensajes: 10359
Registrado: 16 Abr 2005, 22:09

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 20 Sep 2017, 11:37

Roderic escribió:
ratatatatá escribió:
MiRRaGe escribió:En mi humilde opinión, creo qu estan buscando k el independentismo se convierta en violento y así poder desligitimarlo.

En mi humilde opinión, creo que están buscando que el unionismo sea violento y así poder deslegitimarlo.


Demos gracias entonces a que las armas de fuego solo las tienen los gitanos y que hay foros de Internet donde quedarse a gusto

A ver para qué te crees que se inventaron

Linker
Mensajes: 4833
Registrado: 19 Oct 2006, 12:59

Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Linker » 20 Sep 2017, 11:41

En mi humilde opinión, creo que estan buscando que en una democracia se pueda votar.
Imagen

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 23 Abr 2024, 20:30