Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada) La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[metalin]

Por cierto, Caballeros y Caballeras, No comentamos los ultimos aconcentimientos acaecidos en la Republica Catalana para con los Mossos?

Camarada PRESIDENT ha ordenado purgas y expulsiones de los responsables de las cargas de los Mossos contra los Camaradas de los CDR comandados por Comandante Basile.

Un ejemplo mas de como se hacen las cosas en una Democracia PLENA como es la Republica Catalana.

Pensais que como resultado de estas purgas, necesarias, en un cuerpo infestado de Botiflers, pondra Camarada PRESIDENT a Comandante BASILE al frente de los Mossos aglutinando este ultimo todo el control sobre las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad de la Republica?

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[Unitat i Orgull]

Por cierto, Caballeros y Caballeras, No comentamos los ultimos aconcentimientos acaecidos en la Republica Catalana para con los Mossos?

Camarada PRESIDENT ha ordenado purgas y expulsiones de los responsables de las cargas de los Mossos contra los Camaradas de los CDR comandados por Comandante Basile.

Un ejemplo mas de como se hacen las cosas en una Democracia PLENA como es la Republica Catalana.

Pensais que como resultado de estas purgas, necesarias, en un cuerpo infestado de Botiflers, pondra Camarada PRESIDENT a Comandante BASILE al frente de los Mossos aglutinando este ultimo todo el control sobre las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad de la Republica?

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La última vez que los mossos fueron laxos, casi entran en el Parlament y el amigo Torra tuvo que salir por patas. A ver si en una de estas, la bona gent dels CDR le tocan la cara y no sabrá que ha pasado.

[Dimantes]

Qué triste poner en ignorados a quien debate contigo y a quien no puedes rebatir.

[Edu27]

En esa misma descripcion que haces de España como que no es una democracia real y la CE es un engañabobos, meterias tambien a Belgica, Holanda, Dinamarca, Noruega, Suecia, y bueno, el Reino Unido ya seria la repanocha, porque el Rey/Reina encarna ademas al Papa, (por hacer la anologia con la Iglesia Catolica), de la Iglesia Anglicana.

Te cagas...

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Por supuesto. Pero yo soy español y hablo de mi pais. Los belgas, daneses, ingleses etc...Que hablen del suyo.

Pues nada... Te has cargado, asi, en un momentito, todos los indices internacionales sobre la calidad de las democracias en todos esos paises.

No se, el unico pais que para ti, seria una democracia plena, es Francia, Republica y laico, pero no se, mira la Policia, como se está poniendo a repartir hostias como panes en estos dias, y como ayer detuvo, de una forma mas que asi, a 150 menores...., Republica y laica, pero pelin franquista, no te parece?

No se..., que paises para ti serian democracias plenas? Hay alguno en esta galaxia?

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Andorra

[Toshirô]

Te dijeron que hombres y mujeres cobran lo mismo por el mismo trabajo.

Sin que viniera a cuento, porque ni la cita original ni mi respuesta tenía nada que ver con esa afirmación.

Tú pusiste una noticia que decía que todos los hombres cobran más que todas las mujeres.

Totalmente falso. Lo que hice fue poner en Google "el mundo" "brecha salarial", y colgar el primer enlace que me pareció relevante. Por supuesto, la noticia no dice lo que tú afirmas, e igualmente yo no me hago responsable de la noticia o su interpretación.

Ya el remate es lo del 0'0000001% de denuncias falsas, que a estas alturas es de no entender, o no querer entender, absolutamente nada. Y eso sí que admite poca discusión.

Otra falsedad. Lo que hice, de nuevo, fue poner en Google "el mundo" "denuncias falsas mujeres" y colgar el primer enlace relevante. Que resulta se hace eco de que la Fiscalía considera que sólo el 0,01% de las denuncias por violencia de género son falsas. ¿Qué tiene que ver eso con mi opinión o experiencia personal? Las protestas a la Fiscalía, gracias.

En fin, dudo que mi expresivo lenguaje corporal justifique semejante capacidad para inducir ideas erróneas en el personal. Quizás son las feromonas. El caso es que ante una serie de estúpidas falacias mi intención era demostrar que se podían encontrar refutaciones casi instantáneamente. Y parece ser que eso ha hecho que salgan conspiranoicos de debajo de las piedras intentando contraargumentar que todo es invención de fiscales, medios de comunicación, feministas radicales, y foreros conchabados para colgar enlaces en un hilo sobre Cataluña.

Tomo nota para el futuro.

Es decir, que para refutar afirmaciones que entiendes erróneas, lo que haces es traer los primeros enlaces que salgan en Google sobre la cuestión. Si se te cuestiona sobre el contenido de los mismos, las cuentas a quien los haya escrito. Y, ante tamaño despliegue argumentativo (que, francamente, esperaría de algún que otro habitual de este hilo, no de ti), todavía te permites venir a hablar de feromonas. Me lo expliquen.

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[skywalker]

Qué triste poner en ignorados a quien debate contigo y a quien no puedes rebatir.

No puedo rebatir?.. venga por favor, estoy debatiendo (y rebatiendo) a gente mil veces más preparada.

Con este individuo en concreto, sucede que es irrespetuoso, maleducado, soberbio y sobretodo... pesado. Lo suyo roza el spam. En resumen: me resulta un personaje molesto. Y me tiempo es muy valioso como para perderlo en personajes molestos.

[Dimantes]

Qué triste poner en ignorados a quien debate contigo y a quien no puedes rebatir.

No puedo rebatir?.. venga por favor, estoy debatiendo (y rebatiendo) a gente mil veces más preparada.

Con este individuo en concreto, sucede que es irrespetuoso, maleducado, soberbio y sobretodo... pesado. Lo suyo roza el spam. En resumen: me resulta un personaje molesto. Y me tiempo es muy valioso como para perderlo en personajes molestos.

Sky, tengo la sensación de que te mueres de ganas de dejarle en ridículo, de que sea motivo de burla y desmontarle todo lo que dice. Y sin embargo no lo haces por lo que aquí hay que no encaja.

[Michael Dudikoff]

En esa misma descripcion que haces de España como que no es una democracia real y la CE es un engañabobos, meterias tambien a Belgica, Holanda, Dinamarca, Noruega, Suecia, y bueno, el Reino Unido ya seria la repanocha, porque el Rey/Reina encarna ademas al Papa, (por hacer la anologia con la Iglesia Catolica), de la Iglesia Anglicana.

Te cagas...

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Por supuesto. Pero yo soy español y hablo de mi pais. Los belgas, daneses, ingleses etc...Que hablen del suyo.

Pues nada... Te has cargado, asi, en un momentito, todos los indices internacionales sobre la calidad de las democracias en todos esos paises.

No se, el unico pais que para ti, seria una democracia plena, es Francia, Republica y laico, pero no se, mira la Policia, como se está poniendo a repartir hostias como panes en estos dias, y como ayer detuvo, de una forma mas que asi, a 150 menores...., Republica y laica, pero pelin franquista, no te parece?

No se..., que paises para ti serian democracias plenas? Hay alguno en esta galaxia?

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En Europa el unico seria Suiza. Fuera de Europa, Estados Unidos

Pero luego hay paises que se aproximan mas que otros. Las monarquias europeas lo hacen menos.

[metalin]

Por cierto, Caballeros y Caballeras, No comentamos los ultimos aconcentimientos acaecidos en la Republica Catalana para con los Mossos?

Camarada PRESIDENT ha ordenado purgas y expulsiones de los responsables de las cargas de los Mossos contra los Camaradas de los CDR comandados por Comandante Basile.

Un ejemplo mas de como se hacen las cosas en una Democracia PLENA como es la Republica Catalana.

Pensais que como resultado de estas purgas, necesarias, en un cuerpo infestado de Botiflers, pondra Camarada PRESIDENT a Comandante BASILE al frente de los Mossos aglutinando este ultimo todo el control sobre las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad de la Republica?

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La última vez que los mossos fueron laxos, casi entran en el Parlament y el amigo Torra tuvo que salir por patas. A ver si en una de estas, la bona gent dels CDR le tocan la cara y no sabrá que ha pasado.

Hablas de los tiempos en los que Cataluña era una Comunidad Autonoma.

Hoy es la Republica mas avanzada democraticamente hablando del mundo.



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[Saint Torpez]

Es decir, que para refutar afirmaciones que entiendes erróneas, lo que haces es traer los primeros enlaces que salgan en Google sobre la cuestión. Si se te cuestiona sobre el contenido de los mismos, las cuentas a quien los haya escrito. Y, ante tamaño despliegue argumentativo (que, francamente, esperaría de algún que otro habitual de este hilo, no de ti), todavía te permites venir a hablar de feromonas. Me lo expliquen.

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A veces parece que la gente viene al foro con la lección aprendida de casa y ni leen lo que ellos mismos escriben, mucho menos intentar entender lo que escriben los demás.

Precisamente, la clave de mi argumentación era emplear el menor tiempo posible y aun así obtener resultados de un medio tan poco sospechoso de chavismo como El Mundo. Que por supuesto estará también en el ajo de la conspiración feminazi, porque, ¿quién no lo está salvo VOX?

Cuando alguien lo pidió, gasté dos minutos más en buscar un estudio serio sobre la "brecha salarial". Aún estoy esperando que alguien aporte un análisis riguroso de los beneficios de eliminar medidas de discriminación positiva para reducir la diferencia salarial de las mujeres con respecto a los hombres. No es que lo vaya a leer tampoco, pero siendo un tema tan "debatible", seguro que cuesta lo mismo encontrar estudios a favor y en contra.

[metalin]

Por supuesto. Pero yo soy español y hablo de mi pais. Los belgas, daneses, ingleses etc...Que hablen del suyo.

Pues nada... Te has cargado, asi, en un momentito, todos los indices internacionales sobre la calidad de las democracias en todos esos paises.

No se, el unico pais que para ti, seria una democracia plena, es Francia, Republica y laico, pero no se, mira la Policia, como se está poniendo a repartir hostias como panes en estos dias, y como ayer detuvo, de una forma mas que asi, a 150 menores...., Republica y laica, pero pelin franquista, no te parece?

No se..., que paises para ti serian democracias plenas? Hay alguno en esta galaxia?

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En Europa el unico seria Suiza. Fuera de Europa, Estados Unidos

Pero luego hay paises que se aproximan mas que otros. Las monarquias europeas lo hacen menos.

Bonitos ejemplos, me gustan:

Un paraiso fiscal, y el otro donde ademas de que te pueden pegar un tiro cualquier chalado, tienen todo el dia a God en la boca....,



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[u23]

Qué triste poner en ignorados a quien debate contigo y a quien no puedes rebatir.

No puedo rebatir?.. venga por favor, estoy debatiendo (y rebatiendo) a gente mil veces más preparada.

Con este individuo en concreto, sucede que es irrespetuoso, maleducado, soberbio y sobretodo... pesado. Lo suyo roza el spam. En resumen: me resulta un personaje molesto. Y me tiempo es muy valioso como para perderlo en personajes molestos.

Dos veces, dos, huiste tras quedarte sin argumentos y lo vio todo el mundo

Que Spam he hecho? El de poner datos que no sabes rebatir?

Los insultos usados son los mismos que has usado tu, luego ya sabes...contestaba en función del tono de tu mensaje.

Esa misma mañana, cuando creías que me dabas un zasca, bien que contestabas. La tarde anterior llamaste facha a millones de personas

Si crees que soy yo el que está quedando n evidencia tienes un problema

[Unitat i Orgull]

Es decir, que para refutar afirmaciones que entiendes erróneas, lo que haces es traer los primeros enlaces que salgan en Google sobre la cuestión. Si se te cuestiona sobre el contenido de los mismos, las cuentas a quien los haya escrito. Y, ante tamaño despliegue argumentativo (que, francamente, esperaría de algún que otro habitual de este hilo, no de ti), todavía te permites venir a hablar de feromonas. Me lo expliquen.

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A veces parece que la gente viene al foro con la lección aprendida de casa y ni leen lo que ellos mismos escriben, mucho menos intentar entender lo que escriben los demás.

Precisamente, la clave de mi argumentación era emplear el menor tiempo posible y aun así obtener resultados de un medio tan poco sospechoso de chavismo como El Mundo. Que por supuesto estará también en el ajo de la conspiración feminazi, porque, ¿quién no lo está salvo VOX?

Cuando alguien lo pidió, gasté dos minutos más en buscar un estudio serio sobre la "brecha salarial". Aún estoy esperando que alguien aporte un análisis riguroso de los beneficios de eliminar medidas de discriminación positiva para reducir la diferencia salarial de las mujeres con respecto a los hombres. No es que lo vaya a leer tampoco, pero siendo un tema tan "debatible", seguro que cuesta lo mismo encontrar estudios a favor y en contra.

Es que el debate no es “qué es brecha salarial” si no lo que en realidad entiende la gente que es brecha salarial.

[Unitat i Orgull]

Qué triste poner en ignorados a quien debate contigo y a quien no puedes rebatir.

No puedo rebatir?.. venga por favor, estoy debatiendo (y rebatiendo) a gente mil veces más preparada.

Con este individuo en concreto, sucede que es irrespetuoso, maleducado, soberbio y sobretodo... pesado. Lo suyo roza el spam. En resumen: me resulta un personaje molesto. Y me tiempo es muy valioso como para perderlo en personajes molestos.

Dos veces, dos, huiste tras quedarte sin argumentos y lo vio todo el mundo

Que Spam he hecho? El de poner datos que no sabes rebatir?

Los insultos usados son los mismos que has usado tu, luego ya sabes...contestaba en función del tono de tu mensaje.

Esa misma mañana, cuando creías que me dabas un zasca, bien que contestabas. La tarde anterior llamaste facha a millones de personas

Si crees que soy yo el que está quedando n evidencia tienes un problema

Últimamente, no lo digo para nada como crítica, tienes muchos frentes abiertos. Estas en forma

[skywalker]

Qué triste poner en ignorados a quien debate contigo y a quien no puedes rebatir.

No puedo rebatir?.. venga por favor, estoy debatiendo (y rebatiendo) a gente mil veces más preparada.

Con este individuo en concreto, sucede que es irrespetuoso, maleducado, soberbio y sobretodo... pesado. Lo suyo roza el spam. En resumen: me resulta un personaje molesto. Y me tiempo es muy valioso como para perderlo en personajes molestos.

Sky, tengo la sensación de que te mueres de ganas de dejarle en ridículo, de que sea motivo de burla y desmontarle todo lo que dice. Y sin embargo no lo haces por lo que aquí hay que no encaja.

Es muy sencillo, se trata de una lección que aprendí con Paulino, el otro integrante de mi selecto club. No merece la pena enfrascarse con gente de mente cerrada y discurso agresivo (hasta sospechosamente ciudadanesco, diría yo). No haría otra cosa en todo el día (ya ves que el chaval otra cosa no, pero insistente lo es) y sinceramente, aunque a veces me tienta entrar a trapo, me aporta mucho más debatir con gente que defiende sus posiciones desde el respeto. Por ejemplo, prefiero hablar de República y laicismo (a ver si encuentro un momento para ampliar) que explicar por enésima vez a un cabeza dura que yo no soy supremacista (si el personaje conociera algo de mí, probablemente se moriría de vergüenza por sus palabras) y que no considero fachas a los que piensan diferente.

En fin, por mi parte capítulo más que cerrado. Para el resto, aquí estaré para hablar de lo que sea.

Un saludo

[Saint Torpez]

Es que el debate no es “qué es brecha salarial” si no lo que en realidad entiende la gente que es brecha salarial.

¿El debate de quién? Para mí eso es irrelevante.

El caso es que un partido político propone eliminar las medidas en marcha para lograr que hombres y mujeres tengan el mismo nivel de renta. Yo pregunto: ¿cuánto cuestan esas medidas y qué efectos negativos tienen? ¿Qué problemas reales resuelve esa propuesta?

Nadie responde.

Yo digo que un problema real es el envejecimiento de la población y aporto indicios de que en sociedades con menos disparidad de renta entre hombres y mujeres las tasas de natalidad son mejores que en España.

Nadie responde. Y lo más gracioso es que VOX además es un partido antiinmigración, con lo que sus políticas agravan doblemente el problema real.

Pero, por supuesto, yo no le digo a nadie acerca de qué ha de discutir. Si es necesario seguir dándole vueltas al concepto de "brecha salarial", adelante, ¿eh? Yo os miro desde aquí.

[Michael Dudikoff]

Pues nada... Te has cargado, asi, en un momentito, todos los indices internacionales sobre la calidad de las democracias en todos esos paises.

No se, el unico pais que para ti, seria una democracia plena, es Francia, Republica y laico, pero no se, mira la Policia, como se está poniendo a repartir hostias como panes en estos dias, y como ayer detuvo, de una forma mas que asi, a 150 menores...., Republica y laica, pero pelin franquista, no te parece?

No se..., que paises para ti serian democracias plenas? Hay alguno en esta galaxia?

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En Europa el unico seria Suiza. Fuera de Europa, Estados Unidos

Pero luego hay paises que se aproximan mas que otros. Las monarquias europeas lo hacen menos.

Bonitos ejemplos, me gustan:

Un paraiso fiscal, y el otro donde ademas de que te pueden pegar un tiro cualquier chalado, tienen todo el dia a God en la boca....,



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Esos son factores ajenos a los mecanismos democraticos. Son sucesos independientes

[Unitat i Orgull]

Es que el debate no es “qué es brecha salarial” si no lo que en realidad entiende la gente que es brecha salarial.

¿El debate de quién? Para mí eso es irrelevante.

El caso es que un partido político propone eliminar las medidas en marcha para lograr que hombres y mujeres tengan el mismo nivel de renta. Yo pregunto: ¿cuánto cuestan esas medidas y qué efectos negativos tienen? ¿Qué problemas reales resuelve esa propuesta?

Nadie responde.

Yo digo que un problema real es el envejecimiento de la población y aporto indicios de que en sociedades con menos disparidad de renta entre hombres y mujeres las tasas de natalidad son mejores que en España.

Nadie responde. Y lo más gracioso es que VOX además es un partido antiinmigración, con lo que sus políticas agravan doblemente el problema real.

Pero, por supuesto, yo no le digo a nadie acerca de qué ha de discutir. Si es necesario seguir dándole vueltas al concepto de "brecha salarial", adelante, ¿eh? Yo os miro desde aquí.

Insisto, el principio del debate era por qué la gente vota a VOX? No si VOX tiene razón. Y mientras tú argumentas qué VOX no tiene razón, los demás intententabamos argumentar por qué los votantes de VOX creen que tiene razón.

Tú dices que las políticas a favor de evitar la brecha salarial son buenas, excelente, pero lo que cree el votante de VOX es que no debería haber medidas porque la brecha salarial no existe porque los hombres y las mujeres que realizan el mismo trabajo cobran lo mismo.

[Saint Torpez]

Un paraiso fiscal, y el otro donde ademas de que te pueden pegar un tiro cualquier chalado, tienen todo el dia a God en la boca....,
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EEUU el pais del gerrymandering, de la legislación hecha aposta para quitarle el derecho a voto a colectivos que suelen votar en contra del partido al mando, de las papeletas mariposa, del bipartidismo extremo, de los lobbies que aportan millones a las campañas electorales de "sus" candidatos, de las primarias donde suele ganar quién más dinero puede gastarse en la campaña (nótese la estrecha relación con el punto anterior)... Ese país donde las multinacionales pueden recurrir al ejército para proteger sus intereses en el extranjero (de ahí viene la expresión "república bananera"), donde una parte de la población (sobre todo en el "Bible Belt") vota lo que su predicador le dice que Dios quiere que vote...

Plena no, plenérrima.

[Saint Torpez]

Insisto, el principio del debate era por qué la gente vota a VOX? No si VOX tiene razón. Y mientras tú argumentas qué VOX no tiene razón, los demás intententabamos argumentar por qué los votantes de VOX creen que tiene razón.

Tú dices que las políticas a favor de evitar la brecha salarial son buenas, excelente, pero lo que cree el votante de VOX es que no debería haber medidas porque la brecha salarial no existe porque los hombres y las mujeres que realizan el mismo trabajo cobran lo mismo.

Repito: yo no tengo porqué condicionar el debate. Si yo estoy hablando de un tema diferente al de los demás, no entiendo porqué se han de interpretar mis aportaciones en un sentido que nunca le he dado. Por mí podéis seguir hablando de lo que pasa por la cabeza de un votante de VOX. Me disculparéis si me abstengo de un debate tan interesante.