Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada) La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[WATALBA]

Y digo yo....

Por qué una noticia de tal importancia es la 4a en importancia en la web de El Periodico, ahora mismo, y la firma el director cuando nunca lo hace?

No está la cuarta. Pero, a ver...

Por qué una noticia de tal importancia no es la primera (ahora mismo) y la firma el director cuando nunca lo hace?

Las 2 primeras hablan de Puchi
La 3a sobre el president del Parlament
Y la 4a es su noticia.

Actualizado a las 14:32

Evidentemente no has comprado ni leido la edición en papel del Periodico hoy..A mi me ha sorprendido ( en realidad no, porque se trataba de defenderse) la cobertura a esta noticia, portada y varias paginas...

Pero nada, no es importante

[THE GREATEST]

Esta lleva años buscando poltrona mediática y nada. A ver si con los golpistas hay suerte. La cosa está muy malita para merma mugremita. Hay que ver.

[WATALBA]

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... hague.html

No he encontrado las preguntas de Marlene Wind en la prensa indepe. Elnacional.cat solo destaca que le preguntó sobre si cree que a Putin le gusta el procés y en Ara solo citan la de si piensa que la democracia es solo votar o también respetar las leyes y la Constitución.

Prensa española manipuladora.

Esta noche lo veremos en el telediario de TV3, no lo dudes..

[jamesharden13]

Puchi dejando otra vez en ridículo al Estado español

Cómo no te voooy a quereeer?

Este hilo sin personajes como tú no sería lo mismo. Eso lo tenemos todos claro

[THE FONT]

Esta lleva años buscando poltrona mediática y nada. A ver si con los golpistas hay suerte. La cosa está muy malita para merma mugremita. Hay que ver.

Te tienes que reír con estos muertos de hambre. EL POBLE in perfect english.

[carlx]

La derecha catalana está montando todo este Chou para no acabar en el trullo por el %.

La izquierda catalana me imagino que porque están todos viviendo del Estao.

Ahora los subnormales de clases trabajadoras, autónomos y empresarios que los apoyan tan como burros cavando su propia tumba...

Al final van a ser los extremeños los que tengan bañanza fiscal negativa con Cataluña jaja

[Ace]

Un par de dudas que me surgen de esto:

Que Llarena decida no activar la euroorden para evitar que Puigdemont pueda delegar el voto o ser investido President es un argumento jurídico o político?

Si el juez ve indicios de delito pero no cursa la orden de extradición, no se puede considerar eso prevaricación?

[tmac_jugon]

Justo hoy en la FOX ha salido el episodio de New Springfield.



AL menos Homer consiguió que The Who tocara para ellos. Menudas hostias está recibiendo Puchy por todos los lados. Aguante.


Bonus track:



Le han quitado hasta el audio

Avui, més que mai Visca Catalunya lliure! Amunt

[amc81granada]

Un par de dudas que me surgen de esto:

Que Llarena decida no activar la euroorden para evitar que Puigdemont pueda delegar el voto o ser investido President es un argumento jurídico o político?

Si el juez ve indicios de delito pero no cursa la orden de extradición, no se puede considerar eso prevaricación?

A ver, el límite es complejo, pero el juez interpreta que hay un acusado de haber cometido delitos en el ejercicio de la presidencia de la Generalitat. Entonces la asunción o la petición de medidas cautelares (que no es perseguir el delito, que eso se está investigando, sino tener a su disposición con medidas cautelares a un investigado) puede depender de que el juez considere que hay mayor o menor posibilidad de repetición de la conducta delictiva. El juez considera que, a mayor posibilidad de ser presidente (por ejemplo con la delegación del voto), mayor posibilidad de volver a delinquir y que la estrategia de Puigdemont es forzar esa opción. Para él, con Puigdemont en Bélgica hay menos riesgo de reiteración delictiva y así actúa. Por lo tanto, visto así, es un argumento jurídico sobre la posible reiteración o no del delito.

Y lo otro lo mismo, ve indicios de delito, y lo está investigando. Lo que se está viendo ahora es si se piden o no medidas cautelares, como tener a disposición judicial al investigado. Es como cuando a un investigado por agresión, por corrupción o lo que sea, lo tienes en libertad mientras sale el juicio oral. No es ni mucho menos dejar de perseguir el delito.

[jamesharden13]

Justo hoy en la FOX ha salido el episodio de New Springfield.



AL menos Homer consiguió que The Who tocara para ellos. Menudas hostias está recibiendo Puchy por todos los lados. Aguante.


Bonus track:



Le han quitado hasta el audio

Avui, més que mai Visca Catalunya lliure! Amunt

Eh eh eh. Que lo de AMUNT lo decimos los del Valencia de fútbol. No nos mezcles con seres como el del tweet

[jamesharden13]

Un par de dudas que me surgen de esto:

Que Llarena decida no activar la euroorden para evitar que Puigdemont pueda delegar el voto o ser investido President es un argumento jurídico o político?

Si el juez ve indicios de delito pero no cursa la orden de extradición, no se puede considerar eso prevaricación?

Ahí ahí anda el asunto. Llarena cree que lo de Puigdemont está motivado porque es la única forma en la que puede ser investido sin estar en España. Porque creo además que si fuera detenido en Dinamarca, la parte de la defensa podría recurrir incluso en el caso de saber que no tiene razón para retrasar todo. Y estando preso, sí que podría delegar el voto y con ello que se invistiera como presidente. Y el juez cree que es más probable que haya reiteración delictiva siendo nombrado de nuevo presidente que estando en Bélgica donde ni pinta nada, ni hace nada mas que un poco de ruido que nadie quiere escuchar. Pero es que además esto es un poco más complejo porque ese supuesto de la detención en Dinamarca podría llevar aparejado algún tipo de agravio para el resto de encausados y para la causa general. Y el juez, con buen criterio a mi parecer, no quiere injerencias de otros países que no tienen ni idea de lo que pasa en otro país.

Personalmente yo no veo la prevaricación. Eso si, tampoco soy jurista. Entiendo perfectamente lo que hace Llarena porque es que además, conforme vaya pasando el tiempo, se van a ir acumulando pruebas en su contra y en la de los encausados que lo que me hace pensar, además es que lo deja caer en el auto, es que puede volver a cursar la euroorden cuando considere. Si conforme la investigación vaya hacia delante, cada vez se hacen más evidentes los delitos cometidos, poco margen va a tener Puigdemont para decir por Europa que el juicio es político. En otro país no creo que le hubieran dejado salir. Porque es lo que empiezo a pensar. Que el Gobierno no lo quiere detener y que le ha dejado salir del país. Lo de la Fiscalía cuando estaba Maza al mando no tiene nombre.

[Paco Le Monde]

....

Jamas pense que el caudillo mandase tanto en el mundo. Sabia que era enorme su grandeza, pero oye tu, que hasta a
Dinamarca se extienden sus tentaculos.

[Roderic]

Que dice el jefe del Departamento de CC.PP. de la U. de Copenhague que Puigdemont se autoinvitó al coloquio

Grande

[Paco Le Monde]

Acabo de escuchar a Puchi hablando de una pancarta que ponia democracia y que la prohibio o la retiro el estado fascista espanyol.
Alguien se puede extender sobre esto?

[Clasicomano]

La verdad es que hoy me he metido en el Twitter de Gabriel Rufián después de mucho tiempo (porque aparecía en el Timeline a través del hastag Dinamarca o algo así) y ha sido como ver una versión reducida de Atrapado en el Tiempo. Sigue haciendo las mismas "gracias" que hace 4 meses: "Dos noticias que se entienden mejor si se ven juntas", "(algún tema del momento) es inconstitucional"; "A (algún tema del momento) le van a pedir la extradición" y todo así. Veo Puigdemont también sigue "atrapado en el tiempo" y en este foro HAWK ha entrado en un bucle infinito con sus aportaciones de una frase que se resumen o bien en una frase con una supuesta intención irónica u otra en la que repite sin parar lo "crack" que es Puigdemont.

Me he metido también en ElNacional.cat para ver lo que ponían de Puigdemont y he visto esta noticia:

El viaje de Puigdemont a Copenhague ya da la vuelta al mundo

https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 2_102.html

Y luego te metes en webs de los periódicos más importantes y apenas hacen referencias a la noticia. Nada comparado al "momentum" que tuvo cuando se fue a Bélgica:

http://www.bbc.com/

http://www.lemonde.fr/

http://www.corriere.it/index.shtml?refresh_ce

https://edition.cnn.com/

https://www.theguardian.com/international

http://www.liberation.fr/

Hay muchas noticias en el mundo para que alguien o algo se mantenga durante mucho tiempo como una noticia interesante. Esto ya lo comentamos, si querían haberse independizado tenían que haberlo hecho a la primera y con todas las consecuencias.

[malagalabella]

Puchi dejando otra vez en ridículo al Estado español

Cómo no te voooy a quereeer?

Shhh, ni te resfríes que me tienen que pasar de tu dinero para gastármelo en Carnavales

[Paco Le Monde]

Me pregunto como trataran los Pravda catalanes la visita de Puchi a la Catalonia del Norte.

El fiasco esta siendo tremendo.

Es una vergüenza que la Universidad de Copenhague invite a un fanático como Puigdemont

jarke Møller, director del think-tank sobre asuntos europeos más importante de Dinamarca, Think Tank EUROPA, está “consternado” porque Carles Puigdemont haya recibido una invitación de la Universidad de Copenhague a dar una charla este lunes 22 de enero.

Este experto en análisis político, que dirige un organismo independiente muy influyente en Dinamarca, conoce bien Cataluña ya que durante siete años fue el corresponsal de la Radio Nacional de Dinamarca en España cubriendo especialmente la cuestión nacionalista para los medios de comunicación daneses.

“Estoy consternado con que desde el Instituto de Ciencias Políticas danés dejen que un fanático como Puigdemont pueda hablar en la Universidad de Copenhague”, explica con motivo de la visita del ex president de la Generalitat en la primera vez que abandona Bruselas en más de 80 días. “No deberían haberlo invitado porque su visita solo tiene una utilidad propagandística para los nacionalistas catalanes, que en contra de lo que dicen no están abiertos a dialogar. Viene a hacer propaganda, no diálogo. Y no se puede tener un diálogo con una persona que no quiere respetar los valores fundamentales de la Unión Europea”, opina el danés.

Según Møller, “Puigdemont ha abusado de la democracia española porque se ha saltado las leyes que son el marco fundamental de cualquier Estado de Derecho y con actos como el de hoy en la Universidad le estamos ayudando a su propaganda. Dinamarca debería darle la espalda, no recibirle con los brazos abiertos. Nuestro país tiene que estar con los principios democráticos, no darles el minuto de oro a un radical que está huido de la Justicia española”.

Møller es también muy crítico con cómo el Gobierno español ha gestionado la crisis independentista. “Esto se tiene que ganar internacionalmente”, explica. “El Gobierno de Rajoy ha sido muy lento en su comunicación y ha subestimado la fuerza de los independentistas en influir en la opinión pública europea. El debate de Cataluña se ha convertido en un debate a nivel europeo y no se puede olvidar la importancia de contrarrestar los mensajes de los independentistas”.

Débil apoyo político a Puigdemont
Los medios independentistas catalanes como Elnacional.cat han destacado el apoyo de diputados daneses a Puigdemont con motivo de la visita a Copenhague de este lunes. Entre las figuras más destacadas a favor de la visita del presidente catalán, subrayan la de Nikolaj Villumsen, un diputado de la Alianza Roja-Verde (Enhedslisten, en danés), quien considera “muy positivo que Carles Puigdemont venga para poder analizar las posibilidades de encontrar una salida democrática y pacífica al conflicto”.

Según Möller, sin embargo, el apoyo a Puigdemont “es solo entre grupos minoritarios”. Define Enhedslisten como “un partido antieeuropeo muy de izquierdas que ya estuvo a favor del referéndum del 1-O y con una ideología que se parece mucho a la que en España representa la antigua Izquierda Unida. Sus relaciones con los independentistas catalanes son buenas, la prueba es que enviaron representantes al referéndum ilegal invitados por la que ellos llaman la Embajada de Cataluña en Dinamarca”.

También Pelle Dragsted, otro diputado socialista de la Alianza Roja-Verde, ha hecho un tuit mostrándose a favor del diálogo en Cataluña y denunciando “represión”.

Según Möller, “solo son políticos de partidos minoritarios que no tienen poder real pero están ahí. Hay un grupo de catalanistas bien organizado en Copenhague que llevan dos años haciendo una campaña muy bien orquestada, pero los apoyos siguen siendo minoritarios”.

“La invitación al Parlamento se la ha hecho un diputado del partido nacionalista de las Islas Feroes”, explica. “Y, aunque la mayoría de partidos daneses está a favor de dialogo entre el Gobierno de España y el gobierno regional, y verían con buenos ojos la celebración de un referéndum legal, la opinión mayoritaria es que los independentistas deben cumplir las leyes españolas. Aunque también cunde la idea de que el Gobierno español debería tener más cuidado con las formas y no repetir actuaciones policiales como la del 1-O”.

[Ace]

A ver, el límite es complejo, pero el juez interpreta que hay un acusado de haber cometido delitos en el ejercicio de la presidencia de la Generalitat. Entonces la asunción o la petición de medidas cautelares (que no es perseguir el delito, que eso se está investigando, sino tener a su disposición con medidas cautelares a un investigado) puede depender de que el juez considere que hay mayor o menor posibilidad de repetición de la conducta delictiva. El juez considera que, a mayor posibilidad de ser presidente (por ejemplo con la delegación del voto), mayor posibilidad de volver a delinquir y que la estrategia de Puigdemont es forzar esa opción. Para él, con Puigdemont en Bélgica hay menos riesgo de reiteración delictiva y así actúa. Por lo tanto, visto así, es un argumento jurídico sobre la posible reiteración o no del delito.

Y el juez cree que es más probable que haya reiteración delictiva siendo nombrado de nuevo presidente que estando en Bélgica donde ni pinta nada, ni hace nada mas que un poco de ruido que nadie quiere escuchar. Pero es que además esto es un poco más complejo porque ese supuesto de la detención en Dinamarca podría llevar aparejado algún tipo de agravio para el resto de encausados y para la causa general. Y el juez, con buen criterio a mi parecer, no quiere injerencias de otros países que no tienen ni idea de lo que pasa en otro país.

Me ha quedado mas o menos claro lo de la prevaricación (entiendo que al considerar que hay un argumento/relato jurídico que justifica no pedir la detención excluye la prevaricación), pero para que se valore reiteración delictiva no debería probarse primero que se ha cometido el delito? (pregunto des del desconocimiento)

[Iñigo]

A ver, el límite es complejo, pero el juez interpreta que hay un acusado de haber cometido delitos en el ejercicio de la presidencia de la Generalitat. Entonces la asunción o la petición de medidas cautelares (que no es perseguir el delito, que eso se está investigando, sino tener a su disposición con medidas cautelares a un investigado) puede depender de que el juez considere que hay mayor o menor posibilidad de repetición de la conducta delictiva. El juez considera que, a mayor posibilidad de ser presidente (por ejemplo con la delegación del voto), mayor posibilidad de volver a delinquir y que la estrategia de Puigdemont es forzar esa opción. Para él, con Puigdemont en Bélgica hay menos riesgo de reiteración delictiva y así actúa. Por lo tanto, visto así, es un argumento jurídico sobre la posible reiteración o no del delito.

Y el juez cree que es más probable que haya reiteración delictiva siendo nombrado de nuevo presidente que estando en Bélgica donde ni pinta nada, ni hace nada mas que un poco de ruido que nadie quiere escuchar. Pero es que además esto es un poco más complejo porque ese supuesto de la detención en Dinamarca podría llevar aparejado algún tipo de agravio para el resto de encausados y para la causa general. Y el juez, con buen criterio a mi parecer, no quiere injerencias de otros países que no tienen ni idea de lo que pasa en otro país.

Me ha quedado mas o menos claro lo de la prevaricación (entiendo que al considerar que hay un argumento/relato jurídico que justifica no pedir la detención excluye la prevaricación), pero para que se valore reiteración delictiva no debería probarse primero que se ha cometido el delito? (pregunto des del desconocimiento)

Si Puigdemont es un presunto criminal, se debería activar la Euroorden para su detención. El no hacerlo en base a cálculos políticos ya que en ese caso podría pedir delegación de voto es un tanto curioso, porque evidencia entonces que solamente se paraliza para evitar el rédito que podría obtener. ¿La justicia entonces está politizada?

[Bluffff]

Si Puigdemont es un presunto criminal, se debería activar la Euroorden para su detención. El no hacerlo en base a cálculos políticos ya que en ese caso podría pedir delegación de voto es un tanto curioso, porque evidencia entonces que solamente se paraliza para evitar el rédito que podría obtener. ¿La justicia entonces está politizada?

Si Puigdemont es un presunto criminal lo que no puede hacer el juez es facilitarle los medios para que continue delinquiendo siendo investido además de procurar no interferir en la causa metiendo la justicia de otro país, esto es ser investido President. Es sencillo de entender.

Puchi esta localizado, es relativamente inofensivo en este momento, si no vuelve llegará un momento que tocara pedir extradición, no hay prisa.