Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)
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corretger
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por corretger » 20 Abr 2019, 12:48

La palabra imbecil en euskera como se traduce? Tolai?
Porque en castellano y catalán es la misma

No hagáis tanto el Tolai hombres

No hace falta que os discutais el podium de corrupciones, corruptelas, clientelismo comisiones y Crimen organizado, los valencianos os ganamos a todos, y además muchos les siguen votando

Todos? no...

Muchos aún, lo que pasa es que los partidos del stop corruptos se han juntado y de momento los corruptos van a la carcel
A alguno le ha costado 25 años, abrir los ojos, pero que dure lo de ahora

el mc
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 20 Abr 2019, 18:43

metalin escribió:
Lightning escribió:
Diego_Pump_da_bass escribió:El tema no se va a enterrar en la vida por un referéndum no vinculante porque el independentismo es el sustento de mucha gente. Mientras permita obtener poder y por tanto ganar dinero, siempre habrá interesados en tensionar con el tema.

El independentismo catalán sólo bajará como bajó el vasco: cuando haya dirigentes catalanes que bajen el tono del discurso, aflojen el piston y se den cuenta que el pastel que tienen lo van a obtener igualmente dentro de la normalidad política del estado, como pasaba hasta hace 6-7 años y, como reitero, ocurre con el nacionalismo vasco.
El tono del discurso ya está bajando y parece que nadie se da cuenta. El problema va a ser cuando desde España tengan que poner algun detallito más en el pastel, porque el que dan a los vascos no es el mismo que el que dan a los catalanes. En Cataluña el freno ya está puesto, y está siendo divertido ver como algunos independentistas insultan a Junqueras y pronto a Jordi Sánchez después de lo de hoy. Esa frustración que se decía es ya, está pasando en esta campaña electoral y se está teniendo que gestionar.

¿Cuál va a ser la reacción en España cuando se "indulte a los golpistas" o se hagan "políticas compensatorias"? La única opción moderada es el PSOE y por eso ganarán. Pero, ¿y si es un gobierno débil o finalmente imposible? Si el discurso en España lo marca cualquiera de entre Rivera, Sánchez o Abascal, la mecha se vuelve a prender.
A ver, que con el Superfacha Aznar se acercaron por la puerta de atrás, sin hacer ruido, a más de un centenar de etarras en respuesta a la tregua anterior a la T4 y no pasó nada.

Se hará lo que se tenga que hacer esté quien esté en la Moncloa, y hay muchas más opciones que un indulto a pelo, que a 4 columnas en la portada de un periódico suena como muy escandaloso, y que pueden pasar mucho más desapercidas para el gran público de este circo.

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Pues yo creo que lo del indulto no sería mayor problema, incluso para acérrimos votantes del PP.

Otro tema es lo de las "políticas compensatorias". Vamos, si la solución es soltar más pasta, o limitar la participación en la redistribución de la riqueza a un territorio ya considerable del Estado (16% de la población y 19% del PIB), eso no puede sino empeorar. Muchas veces los nacionalistas catalanes no se dan cuenta de que ese tipo de acuerdos no les afectan solo a ellos, sino también al resto, porque los recursos son limitados, y digo yo que esos otros que se ven afectados también deberían ser tenidos en cuenta. Sobre todo, si consideramos que que se trata de regiones con infraestructuras mucho más deficientes, mayor desempleo y menor renta. No son el pueblo elegido, no hablan un idioma super-especial, pero también tienen derecho a vivir bien sin tener que emigrar (o al menos, a poder volver a su casa el fin de semana en un tren decente).

No hay ningún soporte lógico (más allá del nacionalismo) para que Cataluña tenga un tratamiento fiscal diferente... para lo bueno. La libre circulación de mercancías para vender mis manufacturas a los pobres, comprarles materias primas y atraer su mano de obra barata se queda igual, claro. Ni es un territorio alejado, ni una isla, ni ha sufrido avatares históricos que le hayan hecho padecer un retraso que haya de ser compensado.

Creo que todo el rollo del procés ha conseguido para que mucha gente abra los ojos ante el discurso de "somos diferentes porque tenemos un idioma propio y una cultura propia (como si el resto no la tuviera, y sea lo que sea eso) y por tanto debemos tener un tratamiento ecónomico favorable" y que ya no está dispuesta a tragar con ello. Porque esto ya no va de autonomía, ni de respeto a la diversidad cultural, cosa que la gran mayoría de los españoles ven bien, sino de que unos sean más iguales que otros, esto es el federalismo asimétrico en lugar del federalismo normal, conocido aquí como "café para todos", como si algunos no tuvieran derecho a tomar café.

Sosó
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Sosó » 20 Abr 2019, 23:40

"The Lancet hace trampas!" XAVIH (24.06.15).

metalin
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por metalin » 21 Abr 2019, 00:01

Bueno, por favor...

Que se vayan pasando por aquí los Camaradas de la New Age de la Nueva Izquierda, por favor....

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Vore
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Vore » 21 Abr 2019, 09:41

Demasiadas palabras total para decir: nosotros no somos nacionalistas, semos españoles :D

Sosó
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Sosó » 21 Abr 2019, 09:43

Vore escribió:
Demasiadas palabras total para decir: nosotros no somos nacionalistas, semos españoles :D
No esperaba menos de ti. No te des por aludido.
"The Lancet hace trampas!" XAVIH (24.06.15).

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Vore
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Vore » 21 Abr 2019, 09:58

Sosó escribió:
Vore escribió:
Demasiadas palabras total para decir: nosotros no somos nacionalistas, semos españoles :D
No esperaba menos de ti. No te des por aludido.
Joder, pero si lo que dice este señor es más viejo que el cagar sentado. Los castellanos, pueblo colonialista y nacionalista por excelencia, nunca han querido reconocerse como tales (ojo, que ahora apunta a Vox, y no creas que no le habrá costado). Los nacionalistas siempre son los otros, ahora bien, la unidad del Estado español es sagrada y que nadie me la toque, que yo soy muy de izquierdas, internacionalista (sic), pero ni se te ocurra pedir la libertad de los pueblos que me enfado.

Si alguien quiere saber lo que es un hipócrita, que clique en el enlace que has puesto y tendrá un buen ejemplo.

Sosó
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Sosó » 21 Abr 2019, 10:09

Vore escribió:
Sosó escribió:
Vore escribió:
Demasiadas palabras total para decir: nosotros no somos nacionalistas, semos españoles :D
No esperaba menos de ti. No te des por aludido.
Joder, pero si lo que dice este señor es más viejo que el cagar sentado. Los castellanos, pueblo colonialista y nacionalista por excelencia, nunca han querido reconocerse como tales (ojo, que ahora apunta a Vox, y no creas que no le habrá costado). Los nacionalistas siempre son los otros, ahora bien, la unidad del Estado español es sagrada y que nadie me la toque, que yo soy muy de izquierdas, internacionalista (sic), pero ni se te ocurra pedir la libertad de los pueblos que me enfado.

Si alguien quiere saber lo que es un hipócrita, que clique en el enlace que has puesto y tendrá un buen ejemplo.
Lo que es más viejo que el cagar es tu visión de las cosas. Así nos ha ido.
"The Lancet hace trampas!" XAVIH (24.06.15).

el mc
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 21 Abr 2019, 11:12

Buen artículo, que podría ser un resumen de una parte no despreciable de este hilo. Muchas veces se han sacado esas ideas:
- La contradicción de una izquierda nacionalista, y más cuando se habla de un nacionalismo de región rica.
- La anomalía que hay en España con este tema, procedente en buena parte del franquismo.
- La posibilidad de no ser nacionalista, que los nacionalistas niegan, al igual que un ultra religioso entiende que otras personas tengan otra religión, pero no que sean ateos.
Vore escribió:
Sosó escribió:
Vore escribió:
Demasiadas palabras total para decir: nosotros no somos nacionalistas, semos españoles :D
No esperaba menos de ti. No te des por aludido.
Joder, pero si lo que dice este señor es más viejo que el cagar sentado. Los castellanos, pueblo colonialista y nacionalista por excelencia, nunca han querido reconocerse como tales (ojo, que ahora apunta a Vox, y no creas que no le habrá costado). Los nacionalistas siempre son los otros, ahora bien, la unidad del Estado español es sagrada y que nadie me la toque, que yo soy muy de izquierdas, internacionalista (sic), pero ni se te ocurra pedir la libertad de los pueblos que me enfado.

Si alguien quiere saber lo que es un hipócrita, que clique en el enlace que has puesto y tendrá un buen ejemplo.
Cualquier cosa que sea más que un tuit son demasiadas palabras ;)

A los nacionalistas no les gusta mezclarse con los demás. Por eso hay nacionalistas castellanos, que van con banderas moradas y un castillo (algunas con estrella roja) a hacerse pajas a Villalar (toca dentro de 2 días). Si fuiste a la manifestación indepe de Madrid (o viste las fotos) verías algunos. Pero son 4 gatos, creo que no tienen ni un concejal ni nada.

Lo que tú llamas libertad de los pueblos es un concepto nacionalista y bien poco de izquierdas, que trata más de la libertad de los obreros sin importar su nacionalidad o raza, es decir, de la lucha entre clases y no entre pueblos. Pero oye, que no pasa nada por no ser de izquierdas.

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jan koller
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por jan koller » 21 Abr 2019, 11:30

De risa que ponga ese enlace un simpatizante de Compromís. Partido nacionalista y de izquierdas.
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Vore
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Vore » 21 Abr 2019, 11:34

el mc escribió:
Buen artículo, que podría ser un resumen de una parte no despreciable de este hilo. Muchas veces se han sacado esas ideas:
- La contradicción de una izquierda nacionalista, y más cuando se habla de un nacionalismo de región rica.
- La anomalía que hay en España con este tema, procedente en buena parte del franquismo.
- La posibilidad de no ser nacionalista, que los nacionalistas niegan, al igual que un ultra religioso entiende que otras personas tengan otra religión, pero no que sean ateos.
Vore escribió:
Sosó escribió:
No esperaba menos de ti. No te des por aludido.
Joder, pero si lo que dice este señor es más viejo que el cagar sentado. Los castellanos, pueblo colonialista y nacionalista por excelencia, nunca han querido reconocerse como tales (ojo, que ahora apunta a Vox, y no creas que no le habrá costado). Los nacionalistas siempre son los otros, ahora bien, la unidad del Estado español es sagrada y que nadie me la toque, que yo soy muy de izquierdas, internacionalista (sic), pero ni se te ocurra pedir la libertad de los pueblos que me enfado.

Si alguien quiere saber lo que es un hipócrita, que clique en el enlace que has puesto y tendrá un buen ejemplo.
Cualquier cosa que sea más que un tuit son demasiadas palabras ;)

A los nacionalistas no les gusta mezclarse con los demás. Por eso hay nacionalistas castellanos, que van con banderas moradas y un castillo (algunas con estrella roja) a hacerse pajas a Villalar (toca dentro de 2 días). Si fuiste a la manifestación indepe de Madrid (o viste las fotos) verías algunos. Pero son 4 gatos, creo que no tienen ni un concejal ni nada.

Lo que tú llamas libertad de los pueblos es un concepto nacionalista y bien poco de izquierdas, que trata más de la libertad de los obreros sin importar su nacionalidad o raza, es decir, de la lucha entre clases y no entre pueblos. Pero oye, que no pasa nada por no ser de izquierdas.
No pasa nada por ser de izquierdas, claro que no. Es más, siempre he pensado que para un currante, que en realidad somos la mayoría, es la opción más lógica. Pero una persona realmente de izquierdas es una persona que está a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos. Porque sin la libertad de los pueblos, no puede haber libertad ni de los obreros ni de los parados ni de los empresarios. Lo contrario, es un paripé, un quedar bien, un acto de hipocresía como el del autor del texto.

metalin
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por metalin » 21 Abr 2019, 11:37

Vore escribió:
Sosó escribió:
Vore escribió:
Demasiadas palabras total para decir: nosotros no somos nacionalistas, semos españoles :D
No esperaba menos de ti. No te des por aludido.
Joder, pero si lo que dice este señor es más viejo que el cagar sentado. Los castellanos, pueblo colonialista y nacionalista por excelencia, nunca han querido reconocerse como tales (ojo, que ahora apunta a Vox, y no creas que no le habrá costado). Los nacionalistas siempre son los otros, ahora bien, la unidad del Estado español es sagrada y que nadie me la toque, que yo soy muy de izquierdas, internacionalista (sic), pero ni se te ocurra pedir la libertad de los pueblos que me enfado.

Si alguien quiere saber lo que es un hipócrita, que clique en el enlace que has puesto y tendrá un buen ejemplo.
Oye, hasta hace no tanto los índepes incluian en su pueblo a Catalunya Nord, Illes Balears y Paisos Valencians... Que pasa con ellos? Como que os habéis olvidado de ellos, no?

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metalin
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por metalin » 21 Abr 2019, 11:38

Vore escribió:
el mc escribió:
Buen artículo, que podría ser un resumen de una parte no despreciable de este hilo. Muchas veces se han sacado esas ideas:
- La contradicción de una izquierda nacionalista, y más cuando se habla de un nacionalismo de región rica.
- La anomalía que hay en España con este tema, procedente en buena parte del franquismo.
- La posibilidad de no ser nacionalista, que los nacionalistas niegan, al igual que un ultra religioso entiende que otras personas tengan otra religión, pero no que sean ateos.
Vore escribió:
Joder, pero si lo que dice este señor es más viejo que el cagar sentado. Los castellanos, pueblo colonialista y nacionalista por excelencia, nunca han querido reconocerse como tales (ojo, que ahora apunta a Vox, y no creas que no le habrá costado). Los nacionalistas siempre son los otros, ahora bien, la unidad del Estado español es sagrada y que nadie me la toque, que yo soy muy de izquierdas, internacionalista (sic), pero ni se te ocurra pedir la libertad de los pueblos que me enfado.

Si alguien quiere saber lo que es un hipócrita, que clique en el enlace que has puesto y tendrá un buen ejemplo.
Cualquier cosa que sea más que un tuit son demasiadas palabras ;)

A los nacionalistas no les gusta mezclarse con los demás. Por eso hay nacionalistas castellanos, que van con banderas moradas y un castillo (algunas con estrella roja) a hacerse pajas a Villalar (toca dentro de 2 días). Si fuiste a la manifestación indepe de Madrid (o viste las fotos) verías algunos. Pero son 4 gatos, creo que no tienen ni un concejal ni nada.

Lo que tú llamas libertad de los pueblos es un concepto nacionalista y bien poco de izquierdas, que trata más de la libertad de los obreros sin importar su nacionalidad o raza, es decir, de la lucha entre clases y no entre pueblos. Pero oye, que no pasa nada por no ser de izquierdas.
No pasa nada por ser de izquierdas, claro que no. Es más, siempre he pensado que para un currante, que en realidad somos la mayoría, es la opción más lógica. Pero una persona realmente de izquierdas es una persona que está a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos. Porque sin la libertad de los pueblos, no puede haber libertad ni de los obreros ni de los parados ni de los empresarios. Lo contrario, es un paripé, un quedar bien, un acto de hipocresía como el del autor del texto.
No eres consciente de la barbaridad que acabas de decir...

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Sosó
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Sosó » 21 Abr 2019, 11:51

jan koller escribió:De risa que ponga ese enlace un simpatizante de Compromís. Partido nacionalista y de izquierdas.
La cagada que te pegaste en el post de Marcelino sí que da risa y veo que aún te pica. :D

Venir a otro post a soltar toda la rabieta no hace más que confirmar que eres un intento de graciosete... pero siempre muy muy muy cobarde.

Primero, que enlazar un artículo que te parece adecuado para un determinado foro, sólo implica eso.

Segundo, entiende que Compromís no es un partido sino una coalición. Y que dentro hay distintas sensibilidades.

Tercero, que poder votarles no es simpatizar com ellos como tú sueles hacer con el mal gusto.

Cuarto, que si las tesis predominantes de Compromís fueran un nacionalismo exacerbado, se quedarían con cuatro gatos como lo fueron siempre.

Insisto. Si necesitas soltar toda la rabia personal acumulada, pásate por el post de Marcelino. Allí es tu hábitat del ridículo. Pero bueno... como buen cobardica que eres, te pasarás cuando se pierda hoy, o la semifinal o la final.... eso ya lo sabemos. Y seguirás quedando como el ignorante gaznápiro que eres.
"The Lancet hace trampas!" XAVIH (24.06.15).

el mc
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 21 Abr 2019, 12:11

Vore escribió:
el mc escribió:
Buen artículo, que podría ser un resumen de una parte no despreciable de este hilo. Muchas veces se han sacado esas ideas:
- La contradicción de una izquierda nacionalista, y más cuando se habla de un nacionalismo de región rica.
- La anomalía que hay en España con este tema, procedente en buena parte del franquismo.
- La posibilidad de no ser nacionalista, que los nacionalistas niegan, al igual que un ultra religioso entiende que otras personas tengan otra religión, pero no que sean ateos.
Vore escribió:
Joder, pero si lo que dice este señor es más viejo que el cagar sentado. Los castellanos, pueblo colonialista y nacionalista por excelencia, nunca han querido reconocerse como tales (ojo, que ahora apunta a Vox, y no creas que no le habrá costado). Los nacionalistas siempre son los otros, ahora bien, la unidad del Estado español es sagrada y que nadie me la toque, que yo soy muy de izquierdas, internacionalista (sic), pero ni se te ocurra pedir la libertad de los pueblos que me enfado.

Si alguien quiere saber lo que es un hipócrita, que clique en el enlace que has puesto y tendrá un buen ejemplo.
Cualquier cosa que sea más que un tuit son demasiadas palabras ;)

A los nacionalistas no les gusta mezclarse con los demás. Por eso hay nacionalistas castellanos, que van con banderas moradas y un castillo (algunas con estrella roja) a hacerse pajas a Villalar (toca dentro de 2 días). Si fuiste a la manifestación indepe de Madrid (o viste las fotos) verías algunos. Pero son 4 gatos, creo que no tienen ni un concejal ni nada.

Lo que tú llamas libertad de los pueblos es un concepto nacionalista y bien poco de izquierdas, que trata más de la libertad de los obreros sin importar su nacionalidad o raza, es decir, de la lucha entre clases y no entre pueblos. Pero oye, que no pasa nada por no ser de izquierdas.
No pasa nada por ser de izquierdas, claro que no. Es más, siempre he pensado que para un currante, que en realidad somos la mayoría, es la opción más lógica. Pero una persona realmente de izquierdas es una persona que está a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos. Porque sin la libertad de los pueblos, no puede haber libertad ni de los obreros ni de los parados ni de los empresarios. Lo contrario, es un paripé, un quedar bien, un acto de hipocresía como el del autor del texto.
He dicho que no pasa nada por NO ser de izquierdas.

Vamos, que si eres un nacionalista tradicionalista, puedes estar orgulloso de serlo. No hace falta que dices que eres muy de izquierdas, como cuando los de CiU decían que eran de centro-izquierda y Aznar de centro.

En un mundo globalizado por la tecnología, una solución de fragmentación política nacionalista creo que es muy poco adecuada para atender los problemas de los obreros, de los empresarios y del medio ambiente. Si a cada lengua le corresponde un "pueblo", y a cada uno de estos, un Estado, habría varios miles. Estos pequeños Estados se convertirían pronto en títeres de los grandes (aún más) y/o se revelarían incapaces de afrontar los principales retos económicos, sociales, tecnológicos y medioambientales que tenemos. Si ya los Estados europeos actuales fallan en esto, imagina otros aún más pequeños: de ahí la importancia de la integración europea.

Otra cosa es vuestra independencia a la carta, fruto de una concepción puramente nacionalista del Estado como bandera y símbolos, en la cual no habría ni fronteras, ni aranceles ni nada que perjudicara a la gran nación catalana.

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RED RONIN
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por RED RONIN » 21 Abr 2019, 12:21

La autodeterminación de los pueblos está muy bien cuando estos están en una situación de evidente opresión o cuando así lo exija una mayoría clara sin buscarse subterfujios ni justificaciones ad hoc, bastaría con expresar que no quieren formar parte de determinado estado, ni compartir nacionalidad con otros diferentes (en este caso por lengua y algo de cultura ni siquiera por etnia o religión) o estar sujetos a una legislación que no sea propia, exclusiva y autolisonjeante.

Ninguna de estas condiciones se cumple en el caso de Kunta y sus coleguis, en los que prima la falacia , el victimismo y una aversión cerril ante todo lo que se identifique con España (ya se notaba de siempre y cuando se empezó a exteriorizar con aquellos añejos carteles de " Catalonia is not Spain") que por mi puede ser comprensible y no necesitar de más explicaciones de no existir todo lo anterior.

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Edu27
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Edu27 » 21 Abr 2019, 12:36

Vore escribió:
Sosó escribió:
Vore escribió:
Demasiadas palabras total para decir: nosotros no somos nacionalistas, semos españoles :D
No esperaba menos de ti. No te des por aludido.
Joder, pero si lo que dice este señor es más viejo que el cagar sentado. Los castellanos, pueblo colonialista y nacionalista por excelencia, nunca han querido reconocerse como tales (ojo, que ahora apunta a Vox, y no creas que no le habrá costado). Los nacionalistas siempre son los otros, ahora bien, la unidad del Estado español es sagrada y que nadie me la toque, que yo soy muy de izquierdas, internacionalista (sic), pero ni se te ocurra pedir la libertad de los pueblos que me enfado.

Si alguien quiere saber lo que es un hipócrita, que clique en el enlace que has puesto y tendrá un buen ejemplo.

Tan sagrada como la unidad de Catalunya, que curioso.....

Edu27
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Edu27 » 21 Abr 2019, 12:40

Vore escribió:
el mc escribió:
Buen artículo, que podría ser un resumen de una parte no despreciable de este hilo. Muchas veces se han sacado esas ideas:
- La contradicción de una izquierda nacionalista, y más cuando se habla de un nacionalismo de región rica.
- La anomalía que hay en España con este tema, procedente en buena parte del franquismo.
- La posibilidad de no ser nacionalista, que los nacionalistas niegan, al igual que un ultra religioso entiende que otras personas tengan otra religión, pero no que sean ateos.
Vore escribió:
Joder, pero si lo que dice este señor es más viejo que el cagar sentado. Los castellanos, pueblo colonialista y nacionalista por excelencia, nunca han querido reconocerse como tales (ojo, que ahora apunta a Vox, y no creas que no le habrá costado). Los nacionalistas siempre son los otros, ahora bien, la unidad del Estado español es sagrada y que nadie me la toque, que yo soy muy de izquierdas, internacionalista (sic), pero ni se te ocurra pedir la libertad de los pueblos que me enfado.

Si alguien quiere saber lo que es un hipócrita, que clique en el enlace que has puesto y tendrá un buen ejemplo.
Cualquier cosa que sea más que un tuit son demasiadas palabras ;)

A los nacionalistas no les gusta mezclarse con los demás. Por eso hay nacionalistas castellanos, que van con banderas moradas y un castillo (algunas con estrella roja) a hacerse pajas a Villalar (toca dentro de 2 días). Si fuiste a la manifestación indepe de Madrid (o viste las fotos) verías algunos. Pero son 4 gatos, creo que no tienen ni un concejal ni nada.

Lo que tú llamas libertad de los pueblos es un concepto nacionalista y bien poco de izquierdas, que trata más de la libertad de los obreros sin importar su nacionalidad o raza, es decir, de la lucha entre clases y no entre pueblos. Pero oye, que no pasa nada por no ser de izquierdas.
No pasa nada por ser de izquierdas, claro que no. Es más, siempre he pensado que para un currante, que en realidad somos la mayoría, es la opción más lógica. Pero una persona realmente de izquierdas es una persona que está a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos. Porque sin la libertad de los pueblos, no puede haber libertad ni de los obreros ni de los parados ni de los empresarios. Lo contrario, es un paripé, un quedar bien, un acto de hipocresía como el del autor del texto.
Por supuesto. Pero es que la autodeterminación no significa tener un estado. La ONU habla de la libre determinación de los pueblos, y yo desde luego estoy de acuerdo. Pero existe la autodeterminación interna y la externa. La primera debe ser exigida y cumplida en todos los estados y así ocurre, por supuesto, en Catalunya, en donde se estudia su lengua, se respeta y se estudia su cultura y literatura, en donde hay parlamento propio y gobierno propio, que puede legislar, obviamente dentro de las competencias que le corresponde en un estado de autonomías.

Y en cuanto a la autodeterminación externa, la que te permite poder convertirte en un estado es un derecho reconocido únicamente para los territorios no autónomos, es decir, las colonias.

metalin
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por metalin » 21 Abr 2019, 13:59

Madre mía en que se ha quedado el President Legitimin, en menos del 10% de voto.

Con un 3% de voto ahí anda Fachin rozando el escaño. Un resultado terrible y nefasto para Rufian. Corre en serio peligro su papel de payaso oficial y mascota del Congreso de los Diputados.

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Serch_76
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Serch_76 » 21 Abr 2019, 14:15

metalin escribió:Madre mía en que se ha quedado el President Legitimin, en menos del 10% de voto.

Con un 3% de voto ahí anda Fachin rozando el escaño. Un resultado terrible y nefasto para Rufian. Corre en serio peligro su papel de payaso oficial y mascota del Congreso de los Diputados.

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Sí claro. Con 14-15 diputados, que sería el mejor resultado histórico de ERC, sería un resultado nefasto y terrible para Rufian y su show por el mero hecho que entrase Dante.

El que va a quedar como un payaso es el sonrisas profident y su viraje a la extrema derecha de su partido. Nos vamos a reír con las justificaciones que dé el domingo que viene por la noche.

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