Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada) La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[hatebreeder]

Seguro que ya lo habéis hablado, pero.....

Si el tribunal alemán dice que Puchi nunca quiso declarar la independencia, será, entre otras cosas, porque Puchi lo habrá dicho, ¿No? Vamos, que no me imagino esta conversación:

-¿Quiso usted declarar la independencia?
-Si, por supuesto, y en ello estamos
-Bueno, pero yo me voy a imaginar que no

Yo es que tengo clarísimo que ha sido el propio Puchi el que ha reconocido que jamás pretendieron declarar la independencia de verdad, que no estaban preparados y que no hay ningún plan. Y aun así, Hawk y compañía siguen pensando que la independencia es inminente. Que ahora no, que es verano, pero en septiembre ya sí que sí.

Creo que dije algo asi hace unos dias. Es obvio que para llegar a esas conclusiones Puchi tiene que haber alegado que nada de eso iba en serio. Porque no me imagino a cualquier abogado diciendole a su cliente que alegue que un referendum de autodeterminacion es legal.

Pues si uno de los motivos por los que el tribunal alemán ese no ve rebelión es que Puchi tiene que haber alegado que nada de eso iba en serio, que sólo lo hacía para negociar con el gobierno central, no estaría mal que saliera a contarle al poble eso y que el objetivo del 1O, 10O, 27O, etc. era sólo para negociar con Rajoy y para conseguir más autonomismo.

Pero si el motvio por el que no hay rebelion es la ausencia de violencia.

Por cierto, llego Puigdemont a declarar?

[Dark player]

Creo que dije algo asi hace unos dias. Es obvio que para llegar a esas conclusiones Puchi tiene que haber alegado que nada de eso iba en serio. Porque no me imagino a cualquier abogado diciendole a su cliente que alegue que un referendum de autodeterminacion es legal.

Pues si uno de los motivos por los que el tribunal alemán ese no ve rebelión es que Puchi tiene que haber alegado que nada de eso iba en serio, que sólo lo hacía para negociar con el gobierno central, no estaría mal que saliera a contarle al poble eso y que el objetivo del 1O, 10O, 27O, etc. era sólo para negociar con Rajoy y para conseguir más autonomismo.

Pero si el motvio por el que no hay rebelion es la ausencia de violencia.

Por cierto, llego Puigdemont a declarar?

Bueno, en realidad lo que dicen no es que haya ausencia de violencia, si no que esa violencia nunca fue suficiente para poner en jaque el orden constitucional y por tanto no es suficiente para un delito de alta traicion (eso me parece muy razonable la verdad). De hecho, creo que la resolucion incluso dice que los policias ni siquiera tuvieron que recurrir a mangueras o algun otro instrumento para controlar turbas.

Imagino que Puchi llego a declarar, porque sino algunas conclusiones son dificiles de extraer, como que el no pretendria declarar la independencia unilateralmente sino negociar con el estado espanol.

Tu que vives en Valencia aprovecha para pedir la reciprocidad, que te veo muy perdido. Si hasta traen a pena de VOX!

Primero, no vivo ni he vivido en Valencia, así que no sé a qué te refieres.

Segundo, un y tú más es un argumento muy pobre.

No se porque, siempre me lo habia parecido. Y no era ningun y tu mas, sino recalcar que en TV3 traen hasta a pena de VOX al programa, curiosa manera de propagar ideologia indepe. Evidentemente, no ves TV3 y te tragas todo lo que te cuentan. Si por no hacer, no llaman ni 'presos politicos' a los presos politicos en los informativos!

Vamos a ver, VOX es un partido que saco un 0.4% del voto en las ultimas elecciones, de la misma manera que la fundacion Francisco Franco son cuatro pringados. Estos estan totalmente encantados de ir a una tele publica porque normalmente casi nadie les hace ni puto caso. Se intenta una presentacion en la que haya un discrepante unionista junto a varios indepes. Porque no llevan a algun indepe antiprocesista como Lopez Tena? O Guillem Martinez? O Xavier Rius? O puestos a buscar radicales, porque no alguno del Moviment Identitari Catala? Si hasta han llegado a traer a un MP britanico nacionalista y Brexiteer como Andrew Rosindell porque apoya la independencia de Catalunya.

[hatebreeder]

No se porque, siempre me lo habia parecido. Y no era ningun y tu mas, sino recalcar que en TV3 traen hasta a pena de VOX al programa, curiosa manera de propagar ideologia indepe. Evidentemente, no ves TV3 y te tragas todo lo que te cuentan. Si por no hacer, no llaman ni 'presos politicos' a los presos politicos en los informativos!

Vamos a ver, VOX es un partido que saco un 0.4% del voto en las ultimas elecciones, de la misma manera que la fundacion Francisco Franco son cuatro pringados. Estos estan totalmente encantados de ir a una tele publica porque normalmente casi nadie les hace ni puto caso. Se intenta una presentacion en la que haya un discrepante unionista junto a varios indepes. Porque no llevan a algun indepe antiprocesista como Lopez Tena? O Guillem Martinez? O Xavier Rius? O puestos a buscar radicales, porque no alguno del Moviment Identitari Catala? Si hasta han llegado a traer a un MP britanico nacionalista y Brexiteer como Andrew Rosindell porque apoya la independencia de Catalunya.

Enric Vila va todas las semanas. O Bernat Dedeu.

Pero aqui se acusaba a la Corpo de dedicarse en cuerpo y alma a la independencia, lo cual dista mucho de ser la realidad y es desconocer la realidad de esa casa.

[malagalabella]

El apoyo al independentismo sigue cayendo

https://www.larazon.es/local/cataluna/e ... JM19150449

Vamos Basile! Vamos hawky! Esto no puede ser

[Dark player]

No se porque, siempre me lo habia parecido. Y no era ningun y tu mas, sino recalcar que en TV3 traen hasta a pena de VOX al programa, curiosa manera de propagar ideologia indepe. Evidentemente, no ves TV3 y te tragas todo lo que te cuentan. Si por no hacer, no llaman ni 'presos politicos' a los presos politicos en los informativos!

Vamos a ver, VOX es un partido que saco un 0.4% del voto en las ultimas elecciones, de la misma manera que la fundacion Francisco Franco son cuatro pringados. Estos estan totalmente encantados de ir a una tele publica porque normalmente casi nadie les hace ni puto caso. Se intenta una presentacion en la que haya un discrepante unionista junto a varios indepes. Porque no llevan a algun indepe antiprocesista como Lopez Tena? O Guillem Martinez? O Xavier Rius? O puestos a buscar radicales, porque no alguno del Moviment Identitari Catala? Si hasta han llegado a traer a un MP britanico nacionalista y Brexiteer como Andrew Rosindell porque apoya la independencia de Catalunya.

Enric Vila va todas las semanas. O Bernat Dedeu.

Pero aqui se acusaba a la Corpo de dedicarse en cuerpo y alma a la independencia, lo cual dista mucho de ser la realidad y es desconocer la realidad de esa casa.

Enric Vila y Bernat Dedeu tienen su columna en el Nacional.cat y creo que tambien estan en la radio. Aunque rajen del procesismo y hagan sus criticas estan de lleno metidos ahi dentro y chupando del bote como los Talegones o Cotarelos.

[hatebreeder]

El apoyo al independentismo sigue cayendo

https://www.larazon.es/local/cataluna/e ... JM19150449

Vamos Basile! Vamos hawky! Esto no puede ser

CEO: ERC guanyaria les eleccions i la majoria independentista s'ampliaria

Quien tiene razon? Me importa un pepino, sinceramente. En todo caso, despues del espectaculo de los ultimos meses, me parece positivo.

[Dark player]

El apoyo al independentismo sigue cayendo

https://www.larazon.es/local/cataluna/e ... JM19150449

Vamos Basile! Vamos hawky! Esto no puede ser

CEO: ERC guanyaria les eleccions i la majoria independentista s'ampliaria

Quien tiene razon? Me importa un pepino, sinceramente. En todo caso, despues del espectaculo de los ultimos meses, me parece positivo.

Ambos. El estudio del CEO dice ambas cosas. A mi de estos estudios siempre me sorprende que salen algunos votantes de JxCat o ERC que no son indepes o algun votante de PP o C's que si lo es. Un encuentro entre estos dos perfiles seria la hostia.

[hatebreeder]

Vamos a ver, VOX es un partido que saco un 0.4% del voto en las ultimas elecciones, de la misma manera que la fundacion Francisco Franco son cuatro pringados. Estos estan totalmente encantados de ir a una tele publica porque normalmente casi nadie les hace ni puto caso. Se intenta una presentacion en la que haya un discrepante unionista junto a varios indepes. Porque no llevan a algun indepe antiprocesista como Lopez Tena? O Guillem Martinez? O Xavier Rius? O puestos a buscar radicales, porque no alguno del Moviment Identitari Catala? Si hasta han llegado a traer a un MP britanico nacionalista y Brexiteer como Andrew Rosindell porque apoya la independencia de Catalunya.

Enric Vila va todas las semanas. O Bernat Dedeu.

Pero aqui se acusaba a la Corpo de dedicarse en cuerpo y alma a la independencia, lo cual dista mucho de ser la realidad y es desconocer la realidad de esa casa.

Enric Vila y Bernat Dedeu tienen su columna en el Nacional.cat y creo que tambien estan en la radio. Aunque rajen del procesismo y hagan sus criticas estan de lleno metidos ahi dentro y chupando del bote como los Talegones o Cotarelos.

El Nacional no pertenece a la Corpo. Y no, no estan metidos dentro. De hecho el primero ha comido mucha mierda por defender sus tesis en tiempos donde no eran para nada 'mainstream'. Y a dia de hoy siguen siendo bastante 'antistablishment', vease como ejemplo la reaccion que supuso su candidatura al Ateneu Barcelones. La comparacion con los dos espanolazos ofende (no por espanolazos, sino por caraduras).

[Antón]

Tv3 es un escandalazo de primera división, no es que sea sesgada, es que directamente es la voz del amo, indepe, claro; en la manifa del otro día, tuvieron que hacer majas para que no se viese que fue un fiasco, cuando la guardia urbana de la Colau (esa que deja a los franceses poner pantallas gigantes y se la prohibe a sus compatriotas españoles), dice que fueron 110000, es porque fueron bastantes menos, pero lo mejor estaba en el plató, tenían seis contertulios con Pellicer (un periodista objetivo, jajajajajajaja), y como pasa en estos casos, sólo uno era "españolista", pero como también pasa en estos casos, le dió sopas con ondas al resto, la tía que tenía al lado, literalmente le dió la espalda, y que alguién diga que tv3, PUBLICA y teoricamente APARTIDISTA es objetiva, es para mearse de risa.

[RED RONIN]

Si es que todo esto ha estado fatal llevado desde el principio.
Cuando se llamó a Trapero y los Jordis, casi todos los expertos decía que se le tomaría declaración y se irían a sus casas a la espera del juicio...los jordis a la trena. Luego ya se intentó ver que no era tan descabellado, pero la idea de todos de primeras era que no irían
Cuando se tomó declaración a los políticos, los expertos y que controlan el tema decían que no entrarían en prisión preventiva... y allí fueron.
Cuando se les acusó, todos decían malversación, la sedición ahí ahí con matices, pero que rebelión imposible... al final rebelión y pa la trena. Después ya vino las interpretaciones del auto, que bueno, que podía ser, cuando de primeras se especulaba que ese delito no entraría ni de coña.

Al final, tenías un movimiento que ya había agotado todas sus balas, que ya habían llegado a lo máximo que llegarían y que no sabrían que más hacer, y les has ido poniendo las baldosas para que siguiesen un camino, un camino que por ellos mismos no sabrían encontrar.

Si en aquellos días de apertura de juicio, se les toma declaración, se les acusa del delito que más claro parece, malversación, quizá de sedición a los cabecillas del movimiento, los que más responsabilidades políticas por su puesto en gobierno, no rebelión, como todo el mundo (que sabe del tema, no cuñados como nosotros) opinaba de primeras, y los dejas en libertad a la espera de juicio... Ahora mismo se estarían matando entre ellos sin saber muy bien que hacer, y sin una "causa noble" para tener a todas tus grupis unidas.

A ver ahora, por que la imagen que queda es fea. Lo de andar poniendo y retirando euroordenes, sin saber mucho del tema, suena a cachondeo, improvisación y poca seriedad que tira para atrás. Y al final tienes unos cuantos correteando por europa con su relato victimista al que le has dado alas, tienes a otros en prisión preventiva, que tarde o temprano los tendrás que dejar libres a espera de juicio, que serán recibidos como mártires, dentro de unos años tendrás un juicio donde serán declarados inocentes de los delitos gordos por los que los juzgas (delitos que de primeras ya no deberían haber sido acusados), y aunque se les declare culpables de los de mas bajo calado (malversación) quedará la imagen de que ellos ganan.

Es asi. Las causas judiciales han sido lo unico a lo que se han podido aferrar, y ahora eso de retirar todas las euro-ordenes de golpe porque solo te extraditan a Puchi por malversacion ya me parece el colmo. Que sentido tiene hacer esto? Si has puesto la euroorden y te tienes que llevar la hostia de que te la rechacen pues te la llevas, pero retirarla asi como asi es poco serio y absurdo.

Ahora, a mi tambien me molaria que los suyos le preguntaran a Puchi porque defiende delante de un juez aleman, no uno espanol, que el 1-O no tiene validez y la DUI fue de broma, si luego se presenta como el govern de la republica.

Porque todo vale para la consecución de la tan anhelada independencia.

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[Trigueo]

La única explicación de por qué Llarena ha retirado la euro-orden a los que están en Bélgica, Reino Unido y Suiza es que pensaba que iban a ser rechazadas. Esto demuestra que de cinco países europeos, el único en el que es un delito de rebelión-sedición-alta traición lo que ha pasado en Cataluña es en España.

Por lo demás Llarena al dejar sin efecto la entrega de puigdemont a España está dejando de enjuiciar un delito de malversación pública que según él se ha producido. Supongo que si lo hace es porque en el sistema legal español es posible (y qué no es posible en el sistema legal español), pero choca mucho con mi sentido común y creo que con el de cualquiera. Si Puigdemont ha cometido presuntamente un delito de malversación la obligación del juez sería investigarlo y hacer todo lo posible por traerlo para que sea juzgado. No agarrarse un berrinche porque en el resto de Europa las fantasmadas de su instrucción no han pasado el filtro de la doble incriminación.

Lo triste de todo esto es que Junqueras se va a comer treinta años en una cárcel por la cara. Junqueras y los demás. Dentro de cincuenta años habrá foreros escribiendo que "no fue una injusticia tan grave" y "que hay que olvidar". Así se escribe la negra historia de este país.

Me juego contigo lo que quieras a que 30 años no va a estar ni de coña. Apostaría que, como muy tarde, antes de que acabe 2019 ya está fuera.

Además, si éste se está comiendo cárcel y Puigdemont no, es porque ha actuado de forma menos inteligente.

En lo segundo estoy de acuerdo. No han sido nada inteligentes los que se han quedado, pero para nada.

Así es, yo también estoy de acuerdo con lo segundo.

Con lo primero, en absoluto. Junqueras pasará muchos, muchos años en prisión. Y todos los que han sido acusados y serán condenados por rebelión, también. Eso incluye a líderes de asociaciones culturales sin ningún papel en la tramitación parlamentaria de la independencia como Jordi Sanchez y Jordi Cuixart.

Estamos hablando de un país en el que directores de periódicos o líderes de partidos políticos han pasado más de un lustro en la cárcel por hacer cosas que ni remotamente estuvieron tan cerca de resquebrajar la unidad del estado español como lo que han hecho Junqueras y los demás. Las condenas serán ejemplarizantes, brutales desde cualquier punto de vista, y serán debidamente justificadas por el PSOE y sus nuevos tiralevitas progres cuando llegue el momento. Lo peor es que los de ERC parece que también se unirán a la fiesta, creyendo ingenuamente que se les tratará mejor así, pero se equivocan de cabo a rabo. No habrá piedad del estado español.

[Metzger1985]

Me juego contigo lo que quieras a que 30 años no va a estar ni de coña. Apostaría que, como muy tarde, antes de que acabe 2019 ya está fuera.

Además, si éste se está comiendo cárcel y Puigdemont no, es porque ha actuado de forma menos inteligente.

En lo segundo estoy de acuerdo. No han sido nada inteligentes los que se han quedado, pero para nada.

Así es, yo también estoy de acuerdo con lo segundo.

Con lo primero, en absoluto. Junqueras pasará muchos, muchos años en prisión. Y todos los que han sido acusados y serán condenados por rebelión, también. Eso incluye a líderes de asociaciones culturales sin ningún papel en la tramitación parlamentaria de la independencia como Jordi Sanchez y Jordi Cuixart.

Estamos hablando de un país en el que directores de periódicos o líderes de partidos políticos han pasado más de un lustro en la cárcel por hacer cosas que ni remotamente estuvieron tan cerca de resquebrajar la unidad del estado español como lo que han hecho Junqueras y los demás. Las condenas serán ejemplarizantes, brutales desde cualquier punto de vista, y serán debidamente justificadas por el PSOE y sus nuevos tiralevitas progres cuando llegue el momento. Lo peor es que los de ERC parece que también se unirán a la fiesta, creyendo ingenuamente que se les tratará mejor así, pero se equivocan de cabo a rabo. No habrá piedad del estado español.

A mi lo que me choca (y me apena muchísimo) de todo este asunto es la buena fé que han tenido los políticos catalanes (y la gente de aquel lugar). Es que realmente piensan que el estado español no estaría dispuesto a hacer cualquier cosa por su sagrada unidad (luego hablan de nacionalismos románticos como hoy reverte en elpais lol) y el pueblo español a apoyarla. Si ya lo decía el padre espiritual de la constitución españaantesrojaquerota.

Puigdemont hizo muy bien en poner tierra de por medio. Igual que Ana Gabriel y todos los demás.

[LSR]

(luego hablan de nacionalismos románticos como hoy reverte en elpais lol)

Nacionalismos son los de los que quieren romper Españñña. Los españolazos no son nacionalistas, solo defienden el orden natural de las cosas. Españñña la creó Dios.

[RED RONIN]

¿Has visto el documento Enfocats? ¿Eso no es una preparación para un golpe de Estado? ¿Las leyes aprobadas por el parlamento, las declaraciones continuas, no solo el paripé de referéndum y la declaración institucional?

Dicho de otra forma, ¿tú crees que si los CDR o lo que sea responden y ocupan las infraestructuras, los líderes procesistas habrían dicho "no, parad, que era todo broma"? Yo no lo tengo tan claro...

Con mucho menos, la Operación Galaxia se consideró preparación y conspiración para la rebelión.

La acción violenta tampoco se demandaba en Bosnia en 1992. Si tu haces una DUI y la impones de facto con un apoyo de la mitad de la población, ya viene sola.

No entiendo qué tiene que ver esto con ser ultraconservador, liberal o comunista. Es más, entiendo que haya gente que legitime un golpe de Estado para conseguir la independencia de Cataluña (o lo que sea), pero que llame a las cosas por su nombre.

No lo he visto, he visto los hechos de los políticos catalanes. Desde el minuto uno ha sido un teatrillo de quiero y no puedo. Ver las sesiones 'históricas' en el Parlament eran pura comedia. Que paguen por sus actos, pero los que han cometido, no los del imaginario losantiano. De nuevo, fue un vodevil que se paró con las herramientas al efecto: el TC y la Constitución.

Y desde luego que toda la sobre reacción viene de un único lado: los ultrillas que se hacen pajas con la bandera nacional y de aquellos que saben que apelando a semejantes descerebrados van a conseguir su cuota de poder para seguir llevándoselo muerto y seguir serviéndose de la nación para sus propios intereses.

Pues más o menos equivalente a la sobreactuacion y aspavientos apresurados de los que en estos últimos años han querido propiciar la independencia o se han querido apuntar a ese carro de repente.

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[RED RONIN]

En lo segundo estoy de acuerdo. No han sido nada inteligentes los que se han quedado, pero para nada.

Así es, yo también estoy de acuerdo con lo segundo.

Con lo primero, en absoluto. Junqueras pasará muchos, muchos años en prisión. Y todos los que han sido acusados y serán condenados por rebelión, también. Eso incluye a líderes de asociaciones culturales sin ningún papel en la tramitación parlamentaria de la independencia como Jordi Sanchez y Jordi Cuixart.

Estamos hablando de un país en el que directores de periódicos o líderes de partidos políticos han pasado más de un lustro en la cárcel por hacer cosas que ni remotamente estuvieron tan cerca de resquebrajar la unidad del estado español como lo que han hecho Junqueras y los demás. Las condenas serán ejemplarizantes, brutales desde cualquier punto de vista, y serán debidamente justificadas por el PSOE y sus nuevos tiralevitas progres cuando llegue el momento. Lo peor es que los de ERC parece que también se unirán a la fiesta, creyendo ingenuamente que se les tratará mejor así, pero se equivocan de cabo a rabo. No habrá piedad del estado español.

A mi lo que me choca (y me apena muchísimo) de todo este asunto es la buena fé que han tenido los políticos catalanes (y la gente de aquel lugar). Es que realmente piensan que el estado español no estaría dispuesto a hacer cualquier cosa por su sagrada unidad (luego hablan de nacionalismos románticos como hoy reverte en elpais lol) y el pueblo español a apoyarla. Si ya lo decía el padre espiritual de la constitución españaantesrojaquerota.

Puigdemont hizo muy bien en poner tierra de por medio. Igual que Ana Gabriel y todos los demás.

Si que pobriños y que románticos los de la parte más próspera de un pais que se quieren separar de los que lo son menos para no tener que contribuir con su dinero.

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[u23]

En lo segundo estoy de acuerdo. No han sido nada inteligentes los que se han quedado, pero para nada.

Así es, yo también estoy de acuerdo con lo segundo.

Con lo primero, en absoluto. Junqueras pasará muchos, muchos años en prisión. Y todos los que han sido acusados y serán condenados por rebelión, también. Eso incluye a líderes de asociaciones culturales sin ningún papel en la tramitación parlamentaria de la independencia como Jordi Sanchez y Jordi Cuixart.

Estamos hablando de un país en el que directores de periódicos o líderes de partidos políticos han pasado más de un lustro en la cárcel por hacer cosas que ni remotamente estuvieron tan cerca de resquebrajar la unidad del estado español como lo que han hecho Junqueras y los demás. Las condenas serán ejemplarizantes, brutales desde cualquier punto de vista, y serán debidamente justificadas por el PSOE y sus nuevos tiralevitas progres cuando llegue el momento. Lo peor es que los de ERC parece que también se unirán a la fiesta, creyendo ingenuamente que se les tratará mejor así, pero se equivocan de cabo a rabo. No habrá piedad del estado español.

A mi lo que me choca (y me apena muchísimo) de todo este asunto es la buena fé que han tenido los políticos catalanes (y la gente de aquel lugar). Es que realmente piensan que el estado español no estaría dispuesto a hacer cualquier cosa por su sagrada unidad (luego hablan de nacionalismos románticos como hoy reverte en elpais lol) y el pueblo español a apoyarla. Si ya lo decía el padre espiritual de la constitución españaantesrojaquerota.

Puigdemont hizo muy bien en poner tierra de por medio. Igual que Ana Gabriel y todos los demás.

De los dos sinvergüenzas del "Urdangarían jamás pisará la cárcel" llega el nuevo mantra. Después cuando se demuestre que una vez más metieron la pata huirán por peteneras como los mediocres y fascistas que son y empezarán con la nueva mentira y manipulación.

Sí, Ana Gabriel está en búsqueda y captura por unos delitos con unas penas gordísimas. Hace ya mucho tiempo que Goebbels a tu lado es sólo un aprendiz. No sólo en la propaganda y lo de manipular y mentir.

[u23]

Así es, yo también estoy de acuerdo con lo segundo.

Con lo primero, en absoluto. Junqueras pasará muchos, muchos años en prisión. Y todos los que han sido acusados y serán condenados por rebelión, también. Eso incluye a líderes de asociaciones culturales sin ningún papel en la tramitación parlamentaria de la independencia como Jordi Sanchez y Jordi Cuixart.

Estamos hablando de un país en el que directores de periódicos o líderes de partidos políticos han pasado más de un lustro en la cárcel por hacer cosas que ni remotamente estuvieron tan cerca de resquebrajar la unidad del estado español como lo que han hecho Junqueras y los demás. Las condenas serán ejemplarizantes, brutales desde cualquier punto de vista, y serán debidamente justificadas por el PSOE y sus nuevos tiralevitas progres cuando llegue el momento. Lo peor es que los de ERC parece que también se unirán a la fiesta, creyendo ingenuamente que se les tratará mejor así, pero se equivocan de cabo a rabo. No habrá piedad del estado español.

A mi lo que me choca (y me apena muchísimo) de todo este asunto es la buena fé que han tenido los políticos catalanes (y la gente de aquel lugar). Es que realmente piensan que el estado español no estaría dispuesto a hacer cualquier cosa por su sagrada unidad (luego hablan de nacionalismos románticos como hoy reverte en elpais lol) y el pueblo español a apoyarla. Si ya lo decía el padre espiritual de la constitución españaantesrojaquerota.

Puigdemont hizo muy bien en poner tierra de por medio. Igual que Ana Gabriel y todos los demás.

Si que pobriños y que románticos los de la parte más próspera de un pais que se quieren separar de los que lo son menos para no tener que contribuir con su dinero.

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Ojo, que los que defienden la independencia de los ricos van de izquierdistas. No tienen vergüenza ni principios estos dos.
Lo de buena fe de los políticos catalanes es una de las mayores majaderías que he leído en el foro.. quitando el resto del mismo goebbels, digo metzger, que no sé en qué estaba pensando. No olvidemos que este sujeto era el que sobre los tanques en Praga y Hungria decía "bien reprimido" (sic), justificaba el muro de Berlín y ahora no sé de que pretende dar lecciones salvo que sea de hipocresía y nula catadura moral.

[THE FONT]

(luego hablan de nacionalismos románticos como hoy reverte en elpais lol)

Nacionalismos son los de los que quieren romper Españñña. Los españolazos no son nacionalistas, solo defienden el orden natural de las cosas. Españñña la creó Dios.

Un andalú de Gitania y un zamorano de Zamora defendiendo el nacionalismo xenófobo y economicista catalán.

Cosas así sólo pueden suceder en la izquielda de este país, Españñña.

[Edu27]

En lo segundo estoy de acuerdo. No han sido nada inteligentes los que se han quedado, pero para nada.

Así es, yo también estoy de acuerdo con lo segundo.

Con lo primero, en absoluto. Junqueras pasará muchos, muchos años en prisión. Y todos los que han sido acusados y serán condenados por rebelión, también. Eso incluye a líderes de asociaciones culturales sin ningún papel en la tramitación parlamentaria de la independencia como Jordi Sanchez y Jordi Cuixart.

Estamos hablando de un país en el que directores de periódicos o líderes de partidos políticos han pasado más de un lustro en la cárcel por hacer cosas que ni remotamente estuvieron tan cerca de resquebrajar la unidad del estado español como lo que han hecho Junqueras y los demás. Las condenas serán ejemplarizantes, brutales desde cualquier punto de vista, y serán debidamente justificadas por el PSOE y sus nuevos tiralevitas progres cuando llegue el momento. Lo peor es que los de ERC parece que también se unirán a la fiesta, creyendo ingenuamente que se les tratará mejor así, pero se equivocan de cabo a rabo. No habrá piedad del estado español.

A mi lo que me choca (y me apena muchísimo) de todo este asunto es la buena fé que han tenido los políticos catalanes (y la gente de aquel lugar). Es que realmente piensan que el estado español no estaría dispuesto a hacer cualquier cosa por su sagrada unidad (luego hablan de nacionalismos románticos como hoy reverte en elpais lol) y el pueblo español a apoyarla. Si ya lo decía el padre espiritual de la constitución españaantesrojaquerota.

Puigdemont hizo muy bien en poner tierra de por medio. Igual que Ana Gabriel y todos los demás.

Los españoles haremos cualquier cosa porque se respeten las leyes y por evitar cualquier golpe de estado en nuestro país.

Para mi la unidad del estado no tiene nada de sagrada. Yo prefiero que el estado siga unido por diferentes razones, pero si algún día una mayoría de españoles acepta reformar su constitución para incluir el derecho de autodeterminación, tendré que aceptarlo.

Puchi y compañía, por lo pronto, no pisarán España en 20 años, como mínimo.

[Edu27]

(luego hablan de nacionalismos románticos como hoy reverte en elpais lol)

Nacionalismos son los de los que quieren romper Españñña. Los españolazos no son nacionalistas, solo defienden el orden natural de las cosas. Españñña la creó Dios.

Es que si España, o una mayoría de españoles, fuéramos nacionalistas, no solo se que no se habría llegado a esta situación en Catalunya, es que las autonomías ni existirían, o desde luego no tendrían ni de lejos las competencias que tienen. Y los idiomas como el vasco y el catalán, ni se podrían estudiar en los colegios.