Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)
La vida al margen del deporte (la hay)

Unitat i Orgull
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Unitat i Orgull » 08 Sep 2017, 19:57

riodepiedras escribió:
Unitat i Orgull escribió:
riodepiedras escribió:
B uenas tardes y bien tirada la trampa, no tengo ni idea de lo que son los Países Catalanes, ni de lo que pensaran en
las comunidades valencianas y balear, pregúntele a ellos sobre el asunto de si se consideran catalanes o no,
sobre lo de si son pueblo o no, no me cabe duda, su estatutos de autonomía les confieren personalidad jurídica
Saludos blancos, castellanos y comuneros

Ve, pues ahí la caga, la comunidad Balear tiene autonomía que le confiere personalidad jurídica, pero nadie nacido en las Baleares se siente Balear, se sienten Mallorquines, Menorquines, Ibicencos y Formenterers. Usted no tiene duda de la existencia del "pueblo" balear y eso no existe.
Espero que su opinión sobre la existencia del pueblo de Cataluña esté más fundamentada.

Madrid es parte del pueblo castellano y León ?

Buenas tardes, evidentemente no tengo motivos para dudar de su afirmación pero que un mallorquín no se sienta balear
y si se sienta español tiene mérito sin duda, que consideren que tiene en común más con un extremeño que con un Menorquín
es de traca. En fin si usted lo dice.
Saludos blancos castellanos y comuneros

No lo ha comprendido, usted me habla de "pueblo", para un habitante de Mallorca su pueblo es el Mallorquín igual que para el resto de las islas. Evidentemente un mallorquín es balear, igual que mediterraneo, europeo o terrícola si vamos más allá pero su afirmación primera es completamente inexacta.

A la pregunta de si considera que Madrid y Leon son del pueblo Castellano , no ha tenido a bien contestarla.
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Edu27
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Edu27 » 08 Sep 2017, 20:01

riodepiedras escribió:
THE FONT escribió:
riodepiedras escribió:
Buenas tardes, evidentemente respeto su opinión aunque no puedo compartirla, pensar que Cataluña no existe como pueblo
es una locura, se podrá discutir si tiene derecho o no a la libre determinación, pero que Cataluña es un pueblo es algo que no
admite discusión ¿ entonces que son ? ¿ Marcianos?. por cierto yo me siento muy castellano el grupo al que pertenezco
¿ es pueblo o tampoco?
Saludos blancos, castellanos y comuneros


Buenas tardes,

Algunos efectivamente insisten en que son indígenas marcianito-catalanes muy muy diferentes a los espanyoles, con su SINGULARIDAT propia y demás; de hecho el idioma catalán y el castellano no se parecen en nada, no hay el menor rastro de historia y cultura comunes, una bandera es rojigualda y la otra... resulta que la otra también. De hecho la actual configuración de Catalunya como parte de España y por tanto partícipe de las decisiones del pueblo español no es por nada más que una conquista cruel y sangrienta de los abominables castellanos, el ejército de Madrit, que los ha tenido oprimidos y con el agua al cuello por los siglos de los siglos.

Buenas tardes, me temo que usted se va por los cerros de Ubeda, y no es cuestión ponerse a discutir sobre historia, economía
vexilología etc... En definitiva que usted piensa que el pueblo catalán no tiene derecho a la libre determinación y yo pienso que si
y en mi humilde opinión, esta disyuntiva se debe resolver hablando y votando, no parece tan difícil.

Saludos blancos, castellanos y comuneros

Saludos blancos, castellanos y comuneros



Parece mentira que a estas alturas haya que aclararle a alguien que no se trata de lo que pienses tu, yo, o resto de participantes en este foro. Se trata de cómo está organizado el mundo. Y resulta que el mundo está organizado de esta manera. Y esa manera de organizarse ha dictaminado que Catalunya no tiene derecho a la libre determinación.

Y sí, esta disyuntiva se resuelve hablando y votando. Votando dentro de la legalidad de los estados democráticos de pleno derecho. Lo hemos dicho miles de veces (yo el primero). Quién considere que Catalunya debería tener derecho a la autodeterminación, que promueva una reforma Constitucional. Tenemos la suerte que nuestra Costitución es modificable.

No hay más. O eso o tomar las armas. Es así de sencillo. Y en este caso la segunda opción supera los límites de la imposibilidad (afortunadamente) a no ser que mañana la Generalitat se presente con Putin o el gordo de Corea del Norte al lado de Pelomocho.

metalin
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por metalin » 08 Sep 2017, 20:15

Unitat i Orgull escribió:
riodepiedras escribió:
THE FONT escribió:
Así es, en este caso cuando se habla de pueblo no creas que se trata de Paracuellos o Catalunya -que no existe como pueblo- se refiere a España y de hecho en nuestra constitución está todo muy claro: el pueblo español es el sujeto de la soberanía nacional.

¿Por qué se quiere romper la libre determinacón del pueblo español contraviniendo mayorías, leyes y legalidad vigente?


Buenas tardes, evidentemente respeto su opinión aunque no puedo compartirla, pensar que Cataluña no existe como pueblo
es una locura, se podrá discutir si tiene derecho o no a la libre determinación, pero que Cataluña es un pueblo es algo que no
admite discusión ¿ entonces que son ? ¿ Marcianos?. por cierto yo me siento muy castellano el grupo al que pertenezco
¿ es pueblo o tampoco?
Saludos blancos, castellanos y comuneros

Y usted cree que los països catalans son un pueblo?
Y Mataró,es un pueblo? Y Tarragona?, y la Barceloneta?

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riodepiedras
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por riodepiedras » 08 Sep 2017, 20:31

Unitat i Orgull escribió:
riodepiedras escribió:
Unitat i Orgull escribió:Ve, pues ahí la caga, la comunidad Balear tiene autonomía que le confiere personalidad jurídica, pero nadie nacido en las Baleares se siente Balear, se sienten Mallorquines, Menorquines, Ibicencos y Formenterers. Usted no tiene duda de la existencia del "pueblo" balear y eso no existe.
Espero que su opinión sobre la existencia del pueblo de Cataluña esté más fundamentada.

Madrid es parte del pueblo castellano y León ?

Buenas tardes, evidentemente no tengo motivos para dudar de su afirmación pero que un mallorquín no se sienta balear
y si se sienta español tiene mérito sin duda, que consideren que tiene en común más con un extremeño que con un Menorquín
es de traca. En fin si usted lo dice.
Saludos blancos castellanos y comuneros

No lo ha comprendido, usted me habla de "pueblo", para un habitante de Mallorca su pueblo es el Mallorquín igual que para el resto de las islas. Evidentemente un mallorquín es balear, igual que mediterraneo, europeo o terrícola si vamos más allá pero su afirmación primera es completamente inexacta.

A la pregunta de si considera que Madrid y Leon son del pueblo Castellano , no ha tenido a bien contestarla.


Buenas tardes, como usted bien sabe leoneses y castellanos caminaron juntos desde 1230 cuando el rey Fernando III
El Santo unifico los dos reinos en la Corona de Castilla, hasta el día de hoy, a mi gustaría que ambos pueblos siguiesen
así, juntos, en una futura republica federal castellana, pero si los hermanos leoneses deciden en un futuro caminar por
su cuenta, lo respetaré aunque se me parta el corazón. En cuanto a Madrid siempre ha pertenecido a Castilla, primero
y a la Corona de Castilla después concretamente a Castilla La Nueva, hasta la basura de Constitución franquista (1978)
que nos dividió en varias comunidades a los castellanos para mayor gloria y beneficio de terceros
Saludos blancos, castellanos y comuneros

Caótico_Fanegas
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Caótico_Fanegas » 08 Sep 2017, 20:43

De momento, el ARA no esta haciendo publicidad del referendum. Se olvidaron de alguien en la purga de julio.

riodepiedras
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por riodepiedras » 08 Sep 2017, 20:48

Edu27 escribió:
riodepiedras escribió:
THE FONT escribió:


Buenas tardes,

Algunos efectivamente insisten en que son indígenas marcianito-catalanes muy muy diferentes a los espanyoles, con su SINGULARIDAT propia y demás; de hecho el idioma catalán y el castellano no se parecen en nada, no hay el menor rastro de historia y cultura comunes, una bandera es rojigualda y la otra... resulta que la otra también. De hecho la actual configuración de Catalunya como parte de España y por tanto partícipe de las decisiones del pueblo español no es por nada más que una conquista cruel y sangrienta de los abominables castellanos, el ejército de Madrit, que los ha tenido oprimidos y con el agua al cuello por los siglos de los siglos.

Buenas tardes, me temo que usted se va por los cerros de Ubeda, y no es cuestión ponerse a discutir sobre historia, economía
vexilología etc... En definitiva que usted piensa que el pueblo catalán no tiene derecho a la libre determinación y yo pienso que si
y en mi humilde opinión, esta disyuntiva se debe resolver hablando y votando, no parece tan difícil.

Saludos blancos, castellanos y comuneros

Saludos blancos, castellanos y comuneros



Parece mentira que a estas alturas haya que aclararle a alguien que no se trata de lo que pienses tu, yo, o resto de participantes en este foro. Se trata de cómo está organizado el mundo. Y resulta que el mundo está organizado de esta manera. Y esa manera de organizarse ha dictaminado que Catalunya no tiene derecho a la libre determinación.

Y sí, esta disyuntiva se resuelve hablando y votando. Votando dentro de la legalidad de los estados democráticos de pleno derecho. Lo hemos dicho miles de veces (yo el primero). Quién considere que Catalunya debería tener derecho a la autodeterminación, que promueva una reforma Constitucional. Tenemos la suerte que nuestra Costitución es modificable.

No hay más. O eso o tomar las armas. Es así de sencillo. Y en este caso la segunda opción supera los límites de la imposibilidad (afortunadamente) a no ser que mañana la Generalitat se presente con Putin o el gordo de Corea del Norte al lado de Pelomocho.

Buenas tardes, eso de que el mundo esta organizado así lo dice usted por decirlo porque en Europa tenemos en los últimos 20 años
varios ejemplos de todo lo contrario la separación amistosa de Eslovaquia y la República Checa, la separación de Montenegro
de Serbia, el intento escocés y en Canada, la separación de Quebec, hasta el mismo Texas, establece u n procedimiento de
separación de los U.S.A. Sobre lo de tomar las armas con la derecha que tenemos en este país sería lo normal, eso si espero que
A Cataluña vaya usted o sus hijos a pegar tiros, por supuesto lo de reformar la constitución franquista me lo tomo como
un chiste.
Saludos blancos, castellanos y comuneros

miedvezhonok
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por miedvezhonok » 08 Sep 2017, 20:48

Interesante que tres del mismo bando como Joe Barry Carroll, The Font no se pongan de acuerdo. Luego nos preguntamos cómo no se ponen de acuerdo con nosotros :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Momento sublime del foro :lol: :lol: :lol:

Salu2

Edito: Y luego Edu27, el gran Edu para acabar de liar más la troca :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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riodepiedras
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por riodepiedras » 08 Sep 2017, 20:53

miedvezhonok escribió:Interesante que tres del mismo bando como Joe Barry Carroll, The Font no se pongan de acuerdo. Luego nos preguntamos cómo no se ponen de acuerdo con nosotros :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Momento sublime del foro :lol: :lol: :lol:

Salu2

Edito: Y luego Edu27, el gran Edu para acabar de liar más la troca :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Buenas tardes, me gustaría saber cual es el bando de los dos señores que usted nombra, porque tenia la ligera idea de
que en el foro estoy más sólo que la Una.
Saludos blancos, castellanos y comuneros

Unitat i Orgull
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Unitat i Orgull » 08 Sep 2017, 20:53

miedvezhonok escribió:Interesante que tres del mismo bando como Joe Barry Carroll, The Font no se pongan de acuerdo. Luego nos preguntamos cómo no se ponen de acuerdo con nosotros :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Momento sublime del foro :lol: :lol: :lol:

Salu2

Edito: Y luego Edu27, el gran Edu para acabar de liar más la troca :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

En qué momento he discrepado con The Font esta tarde? Quién es el tercero del mismo bando?
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wences
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por wences » 08 Sep 2017, 20:58

Parece que el soufflé se infla de nuevo.
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Edu27
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Edu27 » 08 Sep 2017, 21:00

riodepiedras escribió:
Edu27 escribió:
riodepiedras escribió:
Buenas tardes,

Algunos efectivamente insisten en que son indígenas marcianito-catalanes muy muy diferentes a los espanyoles, con su SINGULARIDAT propia y demás; de hecho el idioma catalán y el castellano no se parecen en nada, no hay el menor rastro de historia y cultura comunes, una bandera es rojigualda y la otra... resulta que la otra también. De hecho la actual configuración de Catalunya como parte de España y por tanto partícipe de las decisiones del pueblo español no es por nada más que una conquista cruel y sangrienta de los abominables castellanos, el ejército de Madrit, que los ha tenido oprimidos y con el agua al cuello por los siglos de los siglos.

Buenas tardes, me temo que usted se va por los cerros de Ubeda, y no es cuestión ponerse a discutir sobre historia, economía
vexilología etc... En definitiva que usted piensa que el pueblo catalán no tiene derecho a la libre determinación y yo pienso que si
y en mi humilde opinión, esta disyuntiva se debe resolver hablando y votando, no parece tan difícil.

Saludos blancos, castellanos y comuneros

Saludos blancos, castellanos y comuneros



Parece mentira que a estas alturas haya que aclararle a alguien que no se trata de lo que pienses tu, yo, o resto de participantes en este foro. Se trata de cómo está organizado el mundo. Y resulta que el mundo está organizado de esta manera. Y esa manera de organizarse ha dictaminado que Catalunya no tiene derecho a la libre determinación.

Y sí, esta disyuntiva se resuelve hablando y votando. Votando dentro de la legalidad de los estados democráticos de pleno derecho. Lo hemos dicho miles de veces (yo el primero). Quién considere que Catalunya debería tener derecho a la autodeterminación, que promueva una reforma Constitucional. Tenemos la suerte que nuestra Costitución es modificable.

No hay más. O eso o tomar las armas. Es así de sencillo. Y en este caso la segunda opción supera los límites de la imposibilidad (afortunadamente) a no ser que mañana la Generalitat se presente con Putin o el gordo de Corea del Norte al lado de Pelomocho.

Buenas tardes, eso de que el mundo esta organizado así lo dice usted por decirlo porque en Europa tenemos en los últimos 20 años
varios ejemplos de todo lo contrario la separación amistosa de Eslovaquia y la República Checa, la separación de Montenegro
de Serbia, el intento escocés y en Canada, la separación de Quebec, hasta el mismo Texas, establece u n procedimiento de
separación de los U.S.A. Sobre lo de tomar las armas con la derecha que tenemos en este país sería lo normal, eso si espero que
A Cataluña vaya usted o sus hijos a pegar tiros, por supuesto lo de reformar la constitución franquista me lo tomo como
un chiste.
Saludos blancos, castellanos y comuneros



Buenas tarde caballero.

La desintegración de Yugoslavia en base a una guerra, en un país en el que había una Constitución que reconocía el derecho de autodeterminación, o mejor dicho que los países que integraban ese estado inventado pudieran volver a ser los estados que eran.

El intento escocés, en base a que no existe Constitución en el Reino Unido. El cual es, por cierto, un reino de reinos

Texas establece un procedimiento de separación de USA. Y por eso es un estado independiente..... (como el Veneto, Baviera o Córcega, claro) y no sabía por cierto que estaba en Europa.

No es verdad que el derecho de autodeterminación está reconocido solo para colonias, ni es verdad que en todas las Constituciones del mundo no cabe ese derecho. No es cierto, me lo he inventado esta tarde.

Entonces, yo me pregunto ¿Porque no es ya un estado Catalunya? 9N, 18 meses e independencia.

miedvezhonok
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por miedvezhonok » 08 Sep 2017, 21:04

riodepiedras escribió:
Edu27 escribió:
riodepiedras escribió:
Buenas tardes,

Algunos efectivamente insisten en que son indígenas marcianito-catalanes muy muy diferentes a los espanyoles, con su SINGULARIDAT propia y demás; de hecho el idioma catalán y el castellano no se parecen en nada, no hay el menor rastro de historia y cultura comunes, una bandera es rojigualda y la otra... resulta que la otra también. De hecho la actual configuración de Catalunya como parte de España y por tanto partícipe de las decisiones del pueblo español no es por nada más que una conquista cruel y sangrienta de los abominables castellanos, el ejército de Madrit, que los ha tenido oprimidos y con el agua al cuello por los siglos de los siglos.

Buenas tardes, me temo que usted se va por los cerros de Ubeda, y no es cuestión ponerse a discutir sobre historia, economía
vexilología etc... En definitiva que usted piensa que el pueblo catalán no tiene derecho a la libre determinación y yo pienso que si
y en mi humilde opinión, esta disyuntiva se debe resolver hablando y votando, no parece tan difícil.

Saludos blancos, castellanos y comuneros

Saludos blancos, castellanos y comuneros



Parece mentira que a estas alturas haya que aclararle a alguien que no se trata de lo que pienses tu, yo, o resto de participantes en este foro. Se trata de cómo está organizado el mundo. Y resulta que el mundo está organizado de esta manera. Y esa manera de organizarse ha dictaminado que Catalunya no tiene derecho a la libre determinación.

Y sí, esta disyuntiva se resuelve hablando y votando. Votando dentro de la legalidad de los estados democráticos de pleno derecho. Lo hemos dicho miles de veces (yo el primero). Quién considere que Catalunya debería tener derecho a la autodeterminación, que promueva una reforma Constitucional. Tenemos la suerte que nuestra Costitución es modificable.

No hay más. O eso o tomar las armas. Es así de sencillo. Y en este caso la segunda opción supera los límites de la imposibilidad (afortunadamente) a no ser que mañana la Generalitat se presente con Putin o el gordo de Corea del Norte al lado de Pelomocho.

Buenas tardes, eso de que el mundo esta organizado así lo dice usted por decirlo porque en Europa tenemos en los últimos 20 años
varios ejemplos de todo lo contrario la separación amistosa de Eslovaquia y la República Checa, la separación de Montenegro
de Serbia, el intento escocés y en Canada, la separación de Quebec, hasta el mismo Texas, establece u n procedimiento de
separación de los U.S.A. Sobre lo de tomar las armas con la derecha que tenemos en este país sería lo normal, eso si espero que
A Cataluña vaya usted o sus hijos a pegar tiros, por supuesto lo de reformar la constitución franquista me lo tomo como
un chiste.
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Es lo que no entienden. Hay gente que va a votar que NO como Estopa o Julia Otero, que sí piensan que tienen ese derecho a decir NO. Si Rajoy hace 2-3 años pone algo interesante encima de la mesa, al estilo Escocia, gana de calle y se acabó el referéndum y el independentismo en décadas, pero han pensado que tenían que tratar este tema como hicieron con ETA, mano dura, y se están equivocando.

Gabilondo acertó bastante



Salu2
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Edu27
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Edu27 » 08 Sep 2017, 21:18

miedvezhonok escribió:
riodepiedras escribió:
Edu27 escribió:

Parece mentira que a estas alturas haya que aclararle a alguien que no se trata de lo que pienses tu, yo, o resto de participantes en este foro. Se trata de cómo está organizado el mundo. Y resulta que el mundo está organizado de esta manera. Y esa manera de organizarse ha dictaminado que Catalunya no tiene derecho a la libre determinación.

Y sí, esta disyuntiva se resuelve hablando y votando. Votando dentro de la legalidad de los estados democráticos de pleno derecho. Lo hemos dicho miles de veces (yo el primero). Quién considere que Catalunya debería tener derecho a la autodeterminación, que promueva una reforma Constitucional. Tenemos la suerte que nuestra Costitución es modificable.

No hay más. O eso o tomar las armas. Es así de sencillo. Y en este caso la segunda opción supera los límites de la imposibilidad (afortunadamente) a no ser que mañana la Generalitat se presente con Putin o el gordo de Corea del Norte al lado de Pelomocho.

Buenas tardes, eso de que el mundo esta organizado así lo dice usted por decirlo porque en Europa tenemos en los últimos 20 años
varios ejemplos de todo lo contrario la separación amistosa de Eslovaquia y la República Checa, la separación de Montenegro
de Serbia, el intento escocés y en Canada, la separación de Quebec, hasta el mismo Texas, establece u n procedimiento de
separación de los U.S.A. Sobre lo de tomar las armas con la derecha que tenemos en este país sería lo normal, eso si espero que
A Cataluña vaya usted o sus hijos a pegar tiros, por supuesto lo de reformar la constitución franquista me lo tomo como
un chiste.
Saludos blancos, castellanos y comuneros


Es lo que no entienden. Hay gente que va a votar que NO como Estopa o Julia Otero, que sí piensan que tienen ese derecho a decir NO. Si Rajoy hace 2-3 años pone algo interesante encima de la mesa, al estilo Escocia, gana de calle y se acabó el referéndum y el independentismo en décadas, pero han pensado que tenían que tratar este tema como hicieron con ETA, mano dura, y se están equivocando.

Gabilondo acertó bastante



Salu2



No. Es lo que no entienden muchos. Aunque Rajoy mañana cambiara de opinión, no podría convocar ningún referendum para la secesión de Catalunya. Ni para la de Catalunya, ni para la de Euskadi, ni para la de Burgos. Y aunque Pablo Iglesias fuera presidente tampoco podría.

Hay que reformar la Constitución SI o Sí para hacer ese referendum. Hay que incluir en la Constitución el derecho de autodeterminación y aclarar quién puede acogerse a ese derecho.

ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 08 Sep 2017, 23:05

riodepiedras escribió:
THE FONT escribió:
riodepiedras escribió:
Buenas tardes, evidentemente respeto su opinión aunque no puedo compartirla, pensar que Cataluña no existe como pueblo
es una locura, se podrá discutir si tiene derecho o no a la libre determinación, pero que Cataluña es un pueblo es algo que no
admite discusión ¿ entonces que son ? ¿ Marcianos?. por cierto yo me siento muy castellano el grupo al que pertenezco
¿ es pueblo o tampoco?
Saludos blancos, castellanos y comuneros


Buenas tardes,

Algunos efectivamente insisten en que son indígenas marcianito-catalanes muy muy diferentes a los espanyoles, con su SINGULARIDAT propia y demás; de hecho el idioma catalán y el castellano no se parecen en nada, no hay el menor rastro de historia y cultura comunes, una bandera es rojigualda y la otra... resulta que la otra también. De hecho la actual configuración de Catalunya como parte de España y por tanto partícipe de las decisiones del pueblo español no es por nada más que una conquista cruel y sangrienta de los abominables castellanos, el ejército de Madrit, que los ha tenido oprimidos y con el agua al cuello por los siglos de los siglos.

Buenas tardes, me temo que usted se va por los cerros de Ubeda, y no es cuestión ponerse a discutir sobre historia, economía
vexilología etc... En definitiva que usted piensa que el pueblo catalán no tiene derecho a la libre determinación y yo pienso que si
y en mi humilde opinión, esta disyuntiva se debe resolver hablando y votando, no parece tan difícil.
Saludos blancos, castellanos y comuneros

Saludos blancos, castellanos y comuneros

Si tan claro lo tienes, ¿por qué no denuncias esto a la ONU en lugar de malgastar tu tiempo y tu sabiduría aquí?

hatebreeder
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por hatebreeder » 09 Sep 2017, 00:14

metalin escribió:
riodepiedras escribió:Buenas tardes a continuación el artículo número 1 de la Carta de las Naciones Unidas, con sus 4 capítulos

1Mantener la paz y la seguridad internacionales, y con tal fin: tomar medidas colectivas eficaces para prevenir y eliminar amenazas a la paz, y para suprimir actos de agresión u otros quebrantamientos de la paz; y lograr por medios pacíficos, y de conformidad con los principios de la justicia y del derecho internacional, el ajuste o arreglo de controversias o situaciones internacionales susceptibles de conducir a quebrantamientos de la paz;
2Fomentar entre las naciones relaciones de amistad basadas en el respeto al principio de la igualdad de derechos y al de la LIBRE DETERMINACION de los pueblos, y tomar otros medidas adecuadas para fortalecer la paz universal;
3Realizar la cooperación internacional en la solución de problemas internacionales de carácter económico, social, cultural o humanitario, y en el desarrollo y estímulo del respeto a los derechos humanos y a las libertades fundamentales de todos, sin hacer distinción por motivos de raza, sexo, idioma o religion; y
4Servir de centro que armonice los esfuerzos de las naciones por alcanzar estos propósitos comunes.
Saludos blancos, castellanos y comuneros
Supongo que nos podrás enlazar documentos de las Naciones Unidas donde aparezca Catalunya como territorio a descolonizar, y que emanó de lo que has colgado. Aportarias mucho al debate.

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Donde menciona el articulo a las colonias?

hatebreeder
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por hatebreeder » 09 Sep 2017, 00:23

Edu27 escribió:
riodepiedras escribió:
THE FONT escribió:


Buenas tardes,

Algunos efectivamente insisten en que son indígenas marcianito-catalanes muy muy diferentes a los espanyoles, con su SINGULARIDAT propia y demás; de hecho el idioma catalán y el castellano no se parecen en nada, no hay el menor rastro de historia y cultura comunes, una bandera es rojigualda y la otra... resulta que la otra también. De hecho la actual configuración de Catalunya como parte de España y por tanto partícipe de las decisiones del pueblo español no es por nada más que una conquista cruel y sangrienta de los abominables castellanos, el ejército de Madrit, que los ha tenido oprimidos y con el agua al cuello por los siglos de los siglos.

Buenas tardes, me temo que usted se va por los cerros de Ubeda, y no es cuestión ponerse a discutir sobre historia, economía
vexilología etc... En definitiva que usted piensa que el pueblo catalán no tiene derecho a la libre determinación y yo pienso que si
y en mi humilde opinión, esta disyuntiva se debe resolver hablando y votando, no parece tan difícil.

Saludos blancos, castellanos y comuneros

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Parece mentira que a estas alturas haya que aclararle a alguien que no se trata de lo que pienses tu, yo, o resto de participantes en este foro. Se trata de cómo está organizado el mundo. Y resulta que el mundo está organizado de esta manera. Y esa manera de organizarse ha dictaminado que Catalunya no tiene derecho a la libre determinación.

Y sí, esta disyuntiva se resuelve hablando y votando. Votando dentro de la legalidad de los estados democráticos de pleno derecho. Lo hemos dicho miles de veces (yo el primero). Quién considere que Catalunya debería tener derecho a la autodeterminación, que promueva una reforma Constitucional. Tenemos la suerte que nuestra Costitución es modificable.

Me puedes pasar el enlace del dictamen si no te es molestia?

Tambien si me permites, comentarte que aunque se modificase la Constitucion, no tengo claro que Catalunya pudiera autodeterminarse, pues el mundo (la ONU?) ha dictaminado que Catalunya no tiene ese derecho, como acabas de desvelar en exclusiva para el Foro ACB.

hatebreeder
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por hatebreeder » 09 Sep 2017, 00:34

Edu27 escribió:
riodepiedras escribió:
Edu27 escribió:

Parece mentira que a estas alturas haya que aclararle a alguien que no se trata de lo que pienses tu, yo, o resto de participantes en este foro. Se trata de cómo está organizado el mundo. Y resulta que el mundo está organizado de esta manera. Y esa manera de organizarse ha dictaminado que Catalunya no tiene derecho a la libre determinación.

Y sí, esta disyuntiva se resuelve hablando y votando. Votando dentro de la legalidad de los estados democráticos de pleno derecho. Lo hemos dicho miles de veces (yo el primero). Quién considere que Catalunya debería tener derecho a la autodeterminación, que promueva una reforma Constitucional. Tenemos la suerte que nuestra Costitución es modificable.

No hay más. O eso o tomar las armas. Es así de sencillo. Y en este caso la segunda opción supera los límites de la imposibilidad (afortunadamente) a no ser que mañana la Generalitat se presente con Putin o el gordo de Corea del Norte al lado de Pelomocho.

Buenas tardes, eso de que el mundo esta organizado así lo dice usted por decirlo porque en Europa tenemos en los últimos 20 años
varios ejemplos de todo lo contrario la separación amistosa de Eslovaquia y la República Checa, la separación de Montenegro
de Serbia, el intento escocés y en Canada, la separación de Quebec, hasta el mismo Texas, establece u n procedimiento de
separación de los U.S.A. Sobre lo de tomar las armas con la derecha que tenemos en este país sería lo normal, eso si espero que
A Cataluña vaya usted o sus hijos a pegar tiros, por supuesto lo de reformar la constitución franquista me lo tomo como
un chiste.
Saludos blancos, castellanos y comuneros



Buenas tarde caballero.

La desintegración de Yugoslavia en base a una guerra, en un país en el que había una Constitución que reconocía el derecho de autodeterminación, o mejor dicho que los países que integraban ese estado inventado pudieran volver a ser los estados que eran.

El intento escocés, en base a que no existe Constitución en el Reino Unido. El cual es, por cierto, un reino de reinos

Texas establece un procedimiento de separación de USA. Y por eso es un estado independiente..... (como el Veneto, Baviera o Córcega, claro) y no sabía por cierto que estaba en Europa.

No es verdad que el derecho de autodeterminación está reconocido solo para colonias, ni es verdad que en todas las Constituciones del mundo no cabe ese derecho. No es cierto, me lo he inventado esta tarde.

Entonces, yo me pregunto ¿Porque no es ya un estado Catalunya? 9N, 18 meses e independencia.

Mira que sois pesados: la Constitucion del Reino Unido si que existe: https://publications.parliament.uk/pa/cm201213/cmselect/cmpolcon/writev/mapping/cde02.htm. Lo del reino de reinos es otra patillada importante, por cierto. Que reino es Irlanda del Norte? Y Gales?

hatebreeder
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por hatebreeder » 09 Sep 2017, 00:36

miedvezhonok escribió:Es lo que no entienden. Hay gente que va a votar que NO como Estopa o Julia Otero, que sí piensan que tienen ese derecho a decir NO. Si Rajoy hace 2-3 años pone algo interesante encima de la mesa, al estilo Escocia, gana de calle y se acabó el referéndum y el independentismo en décadas, pero han pensado que tenían que tratar este tema como hicieron con ETA, mano dura, y se están equivocando.

Gabilondo acertó bastante



Salu2

Si claro, Rajoy no puede hacer eso porque significaria reconocer que Catalunya es una nacion, lo cual atenta contra el estado espanol tal y como esta concebido. Seria casi equivalente a un suicidio. Dejando de banda que sus votantes se lo comerian. Los casos de corrupcion son asumibles por su electorado, reconocer a Cataluna como nacion no.

Unitat i Orgull
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Unitat i Orgull » 09 Sep 2017, 00:54

hatebreeder escribió:
Edu27 escribió:
riodepiedras escribió:
Buenas tardes,

Algunos efectivamente insisten en que son indígenas marcianito-catalanes muy muy diferentes a los espanyoles, con su SINGULARIDAT propia y demás; de hecho el idioma catalán y el castellano no se parecen en nada, no hay el menor rastro de historia y cultura comunes, una bandera es rojigualda y la otra... resulta que la otra también. De hecho la actual configuración de Catalunya como parte de España y por tanto partícipe de las decisiones del pueblo español no es por nada más que una conquista cruel y sangrienta de los abominables castellanos, el ejército de Madrit, que los ha tenido oprimidos y con el agua al cuello por los siglos de los siglos.

Buenas tardes, me temo que usted se va por los cerros de Ubeda, y no es cuestión ponerse a discutir sobre historia, economía
vexilología etc... En definitiva que usted piensa que el pueblo catalán no tiene derecho a la libre determinación y yo pienso que si
y en mi humilde opinión, esta disyuntiva se debe resolver hablando y votando, no parece tan difícil.

Saludos blancos, castellanos y comuneros

Saludos blancos, castellanos y comuneros



Parece mentira que a estas alturas haya que aclararle a alguien que no se trata de lo que pienses tu, yo, o resto de participantes en este foro. Se trata de cómo está organizado el mundo. Y resulta que el mundo está organizado de esta manera. Y esa manera de organizarse ha dictaminado que Catalunya no tiene derecho a la libre determinación.

Y sí, esta disyuntiva se resuelve hablando y votando. Votando dentro de la legalidad de los estados democráticos de pleno derecho. Lo hemos dicho miles de veces (yo el primero). Quién considere que Catalunya debería tener derecho a la autodeterminación, que promueva una reforma Constitucional. Tenemos la suerte que nuestra Costitución es modificable.

Me puedes pasar el enlace del dictamen si no te es molestia?

Tambien si me permites, comentarte que aunque se modificase la Constitucion, no tengo claro que Catalunya pudiera autodeterminarse, pues el mundo (la ONU?) ha dictaminado que Catalunya no tiene ese derecho, como acabas de desvelar en exclusiva para el Foro ACB.

Me alegra que entre nuestros foreros haya gente tan importante, nunca hubiese pensado que Edu27 fuese Ban Ki Mun, aunque la exclusiva ya la dió antes.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... acion.html
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Edu27
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Edu27 » 09 Sep 2017, 02:04

hatebreeder escribió:
Edu27 escribió:
riodepiedras escribió:
Buenas tardes,

Algunos efectivamente insisten en que son indígenas marcianito-catalanes muy muy diferentes a los espanyoles, con su SINGULARIDAT propia y demás; de hecho el idioma catalán y el castellano no se parecen en nada, no hay el menor rastro de historia y cultura comunes, una bandera es rojigualda y la otra... resulta que la otra también. De hecho la actual configuración de Catalunya como parte de España y por tanto partícipe de las decisiones del pueblo español no es por nada más que una conquista cruel y sangrienta de los abominables castellanos, el ejército de Madrit, que los ha tenido oprimidos y con el agua al cuello por los siglos de los siglos.

Buenas tardes, me temo que usted se va por los cerros de Ubeda, y no es cuestión ponerse a discutir sobre historia, economía
vexilología etc... En definitiva que usted piensa que el pueblo catalán no tiene derecho a la libre determinación y yo pienso que si
y en mi humilde opinión, esta disyuntiva se debe resolver hablando y votando, no parece tan difícil.

Saludos blancos, castellanos y comuneros

Saludos blancos, castellanos y comuneros



Parece mentira que a estas alturas haya que aclararle a alguien que no se trata de lo que pienses tu, yo, o resto de participantes en este foro. Se trata de cómo está organizado el mundo. Y resulta que el mundo está organizado de esta manera. Y esa manera de organizarse ha dictaminado que Catalunya no tiene derecho a la libre determinación.

Y sí, esta disyuntiva se resuelve hablando y votando. Votando dentro de la legalidad de los estados democráticos de pleno derecho. Lo hemos dicho miles de veces (yo el primero). Quién considere que Catalunya debería tener derecho a la autodeterminación, que promueva una reforma Constitucional. Tenemos la suerte que nuestra Costitución es modificable.

Me puedes pasar el enlace del dictamen si no te es molestia?

Tambien si me permites, comentarte que aunque se modificase la Constitucion, no tengo claro que Catalunya pudiera autodeterminarse, pues el mundo (la ONU?) ha dictaminado que Catalunya no tiene ese derecho, como acabas de desvelar en exclusiva para el Foro ACB.



Sí, en exclusiva si..........

https://elpais.com/internacional/2015/1 ... 09046.html

BAN KI-MOON | SECRETARIO GENERAL DE LA ONU
“Cataluña no está entre los territorios con derecho a la autodeterminación”
El secretario general de la ONU llama a los líderes catalanes a comprometerse al diálogo


Me reitero en lo dicho. Si Catalunya en realidad sí que puede acogerse a este derecho ¿¿Porque no es ya independiente?? Porque no los Estados Unidos, China, Rusia etc están reclamando que Catalunya sea ya independiente??? No lo entiendo.

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