Lightning escribió:Edu27 escribió:DarkVision escribió:Sobre el referéndum, creo que Lightning siempre ha defendido que su resultado no es de aplicación directa, sino que daría pie a una negociación y un referéndum en toda España posterior.
Así que no creo que él hable de quitar derechos, pero sí de darlos.
Y luego podemos discutir sobre si su postura es mayoritaria o minoritaria, o si nos parece adecuada o no.
Ya, pero lo que no entiende es que esa postura mayoritaria debe darse en toda España y no solo en una parte.
A los españoles de fuera de Cataluña no les afectaría un conflicto en Cataluña como no nos afectó (por lo menos de manera tan directa) el conflicto en Euskadi. Tampoco les afecta la situación actual. En algunos casos hasta les beneficia, como se ve en la campaña electoral de Madrid que no sé quién de la derecha acusó a PODEMOS de decir lo mismo que ERC sobre el dumping fiscal madrileño. En este punto, si quieres nos ponemos relativos y acabamos diciendo que también nos afectan los conflictos en Bangladesh porque vemos a niños tristes en la tele que no pueden coser eficazmente nuestras camisetas, y eso perjudica nuestra moral diaria y nuestra manera de vestir. Pero si te parece vamos a ahorrarnos ese relativizar y pongámonos de acuerdo en que el
conflicto catalán solo afecta a los catalanes (o a los que viven en Cataluña, si necesitas la especifiación) y que deben ser ellos los únicos que determinen la posición que debe tomar Cataluña al respecto: no pedir la independencia, pedir la independencia, pedir muchísimo la independencia. Donde digo independencia quiero decir secesión, pero me nace el chincharte.
Lo que sí afecta a España es la relación que pueda presentar Cataluña si esta se independiza. Si Cataluña propone ser independiente y expulsar a todos los españoles que cometan un delito, es algo que les afecta. Si se independizan pero todas las relaciones se mantienen como hasta ahora (el Barça acepta jugar la SuperFloren, la Generalitat entrega 16.000 M, los niños siguen aprendiendo a duras penas el castellano y otras tonterías que se nos ocurran), ¿qué más le da a un asturiano que la Generalitat aplique sus propias leyes sobre su propio territorio? ¿En qué le influiría a un asturiano que aquí les tietes aprobaran que el 3% debe ser legal y que Pujol fuera santificado? Igual vería a catalanes tristes por la tele, pero poco más...
Y lo que yo haga en mi casa no te afectará tampoco para nada a ti, por lo tanto, la república indendiente de mi casa.
Y lo que mis vecinos y yo hagamos en nuestro edificio solo nos afecta a nosotros
Y lo que hagamos los vecinos de mi calle y yo solo nos afecta a nosotros y solo nosotros lo decidimos. Mañana podemos decidir que dejamos de ser Barcelona y ya no pasa nadie por ahí que nosotros no autoricemos a pasar.
Y lo que hagamos los vecinos de toda Barcelona solo nos afecta a nosotros, y por tanto, nosotros decidimos. Barcelona deja de forma parte de la comunidad autónoma de Cataluña, seremos un nuevo país o seguiremos en España, ya veremos, y el puerto es nuestro por supuesto, el aeropuerto se lo quitamos al Prat. Todas las mercancías que llegan nos las quedamos, porque solo nosotros lo decidimos
Y la comunidad francesa o marroquí, por decir algo, allá donde sean mayoría también podrán hacer lo mismo, por ejemplo, el Raval independiente también.
Y al final llegamos a la conclusión siguiente: España tiene que dejar de ser indivisible por tus santos cojones, pero Cataluña sí que es indivisible y ahora y para siempre, por tus santos cojones también.
Ah, no, que lo que ha decidido "la gente" "el poble"
Ah, bueno, y lo último, según aquí el maestro la decisión solo la tomaremos los catalanes porque solo nos afecta a nosotros, pero atención, en el último párrafo dice que las consecuencias sí que afecta a todos los españoles. Ah, entonces no afecta el tomar la decisión, pero sí que afecta las consecuencias. Vamos a ver.... Aquí lo que importa de verdad (lo que tiene un efecto, básicamente porque decidir algo, si no vincula a nada, no sirve para nada) son las consecuencias, si tú mismo estás reconociendo que sí que afectan a los demás, entonces cómo pretendes que la decisión solo la tomen unos, si tú mismo estás reconociendo que las consecuencias afectan a todos??
