Primero: o no te has enterado de lo que escribí o me debí expresar muy mal. En ningún momento dije cuál tiene que ser la solución. Sólo dije que una situación así es un problema que, como cualquier problema, hay que intentar buscar una solución.Edu27 escribió:ratatatatá escribió:O habría que empezar por definir lo que es para ti un problema. Porque yo ya lo he explicado. Una sociedad que tiene un número considerable de miembros de esa sociedad que no está a gusto, es una sociedad que tiene un problema. Y para mi, que en una región de un país, Cataluña en este caso, haya un número considerable de habitantes, cerca del 50%, que no se siente cómodo perteneciendo país, o se sienten muy incómodos, es un problema que considero que habría que intentar comprender por qué viene y buscar algún tipo de solución.Edu27 escribió:
Yo creo que habría que empezar por definir lo que es para ti un problema.
Porque con tu segundo párrafo te estás contradiciendo con lo que dices en el primero. Puesto que la solución para lo que expones en el segundo párrafo es exactamente la misma para lo que expones en el primero.
Tanto si hay comunistas, como si hay liberales, como si hay población disconforme con la sociedad o tanto si hay pensionistas disconformes que se manifiestan, lo que tienen que hacer es respetar las leyes y participar de la democracia para intentar cambiar esas leyes.
Un problema es un proceso separatista liderado por un grupo de terrorista u otro que intenta dar un golpe de estado aprobando leyes ilegales y haciendo referendums inconstitucionales. Y esos problemas, un estado de derecho los ataja con las propias armas que le confiere el estado de derecho.
Un proceso separatista liderado por unos políticos de turno, como lo que ha pasado en Cataluña, también es un problema, puede que mayor o puede que menor, pero un problema diferente y, en el fondo, con una posible solución más sencilla, que el cumplimiento y aplicación de la ley.
Entonces, si tú fueras presidente del gobierno, supongo que no considerarías problema alguno en que un día haya manifestaciones tipo el 15M de gente indignada con la clase política, otro día salgan jubilados disconforme con el sistema de pensiones, otro día gente de una región del país descontentos con el encaje territorial de su región en el país, otro día una huelga general por la reforma laboral, otro en contra de recortes en sanidad, otra en contra de recortes en educación, otra científicos pidiendo más presupuesto para la investigación, otro día guardia civiles y policías para que se equipare sus sueldos a las policías autonómicas, otro día católicos en contra de la ley de aborto, por el modelo de familia, etc. Y así todo en tipo de descontentos que se te ocurra, y así un mes tras otro.
No ves ningún problema, de hecho lo ves un problema igual que el que haya gente con ideas políticas comunistas, liberales, socialistas, de derechas, de izquierdas o de lo que sea y que estén tranquilamente en su casa y que se dediquen a votar a la opción que más encaja con sus ideas cuando haya elecciones. ¿Es así?
Primero: entonces la solución es hacer lo que tu digas que se tiene que hacer, o lo que quiere hacer ese 50% de esa región, que no suponen apenas más del 5% de todo el pueblo, de toda la nación, que es quien tiene la soberanía y el poder de decisión sobre eso que quiere decidir esa gente.
Si fuera así, entonces mañana tendríamos a 2 millones de personas exigiendo poder votar y decidir sobre el hecho de poder expulsar a los negros de España, o cualquier otra barbaridad o chorrada que se te ocurra.
Segundo: NO. Todo lo que describes no es ningún problema para un estado, para una democracia. Son opiniones diferentes. Puede haber mucha gente manifestándose sobre eso que dices, pero puede resultar que luego lleguen las elecciones y esa gente sean una minoría. Toda esa gente puede estar en sus casas o manifestándose, y estarán en su derecho, puesto que en este país la huelga es legal y manifestarse es un derecho que se puede ejercer. Y si yo fuera presidente, pues podría reflexionar y cambiar mis decisiones y posturas, o no, o no cambiarlas y perder las siguientes elecciones.
Todo eso que describes ocurre en todas las democracias del mundo, y no suponen ningún problema para un estado.
Segundo. ¿No es un problema que la poblacion esté descontenta o enfadada? Entonces, las huelgas generales, por poner un ejemplo, no sirven de nada. Y por eso, muchas veces, cuando hay huelgas con mucho seguimiento y/o manifestaciones multitudinarias o protestas, los gobiernos de turno nunca hacen nada al respecto.
Entonces, si no es ningún problema, no veo motivo para, si tú fueras presidente, poder reflexionar y cambiar decisiones y posturas. Si decides reflexionar sobre posibles descontentos identificados en la población es porque piensas que igual hay un problema que conviene solucionar.
Y repito lo escrito en el mensaje anterior.
El objetivo de un estado, o uno de ellos, debería de ser, en la medida de lo posible, que todos sus ciudadanos se sientan lo más integrados posible en él. Y si hay gente con ideas separatistas y que no se sienten integrados, sobre todo un número considerable, es que algo falla en ese estado y hay un problema.
Como quieres que utilice el término que significa formar parte de una ideología tan infame como el fascismo, una ideología que no ha creado más que dictaduras, pobreza, millones de muertos y grupos terroristas??? Es que no hay otra manera que hablar despectivamente de tal calaña. Y en el caso de los comunistas españoles apoyan y aplauden a etarras y apoyan y elogian a dictadores asesinos como Maduro o Fidel Castro.
