Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada) La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[briancon]

Con lo de Cataluña se le está poniendo una cara de reforma federal a España, impuesta desde Europa y con el beneplacito de todos los payasos desde Puchi hasta Ciudadanos /PP. El problema que veo, es que a la mayor parte de los españoles no nos hace mucha gracia la idea.

¿Los herederos de Terra Lliure la van a liar ahora en octubre? ¿O ya les han enchufado los padres en la empresa familiar?

[MiRRaGe]

Creo que hasta el indepe más radical sabe que ese tipo de violencia seria el fin del process para siempre, que tampoco es que este para tirar cohetes pero acabaria por enterrarlo del todo.

Hombre pues claro, era lo k los peperos y colonos soñaban pa poder justificar toda su actuacion en catalunya y decir: veis como teniamos razon?

Ya, igual que algun indepe que esta deseando que pase algo gordo (muertos) para que entonces intervenga la UE, del rollo para hacer una tortilla hay que romper huevos. No se nen, en serio? Que aqui se vive muy bien para que nadie piense o desee que se lie parda.

Nadie quiere que se lie parda,o almenos la gran mayoria. Pero muchos por aquí se mofan que wena parte del independentismo haga manis o pinte lacitos y lo que tendrian que hacer es congratularse de ese civismo, pq el independentismo guste o no, es un hecho que no se va a solucionar a base de 155s y enchironar a politicos.

[AtomicDog]

Hombre pues claro, era lo k los peperos y colonos soñaban pa poder justificar toda su actuacion en catalunya y decir: veis como teniamos razon?

Ya, igual que algun indepe que esta deseando que pase algo gordo (muertos) para que entonces intervenga la UE, del rollo para hacer una tortilla hay que romper huevos. No se nen, en serio? Que aqui se vive muy bien para que nadie piense o desee que se lie parda.

Nadie quiere que se lie parda,o almenos la gran mayoria. Pero muchos por aquí se mofan que wena parte del independentismo haga manis o pinte lacitos y lo que tendrian que hacer es congratularse de ese civismo, pq el independentismo guste o no, es un hecho que no se va a solucionar a base de 155s y enchironar a politicos.

Igual que no se a va solucionar con declaraciones unilaterales y con referendums no acordados con el gobierno español. No hay más cera que la que arde. Cuando todo el mundo asuma donde esta y que hay que ir a un punto intermedio igual avanzamos pero has generado tal espiral de mentiras y cuentos que ahora explicale a la gente que le has estado vendiendo la moto con independencias imaginarias.

[briancon]

Ya, igual que algun indepe que esta deseando que pase algo gordo (muertos) para que entonces intervenga la UE, del rollo para hacer una tortilla hay que romper huevos. No se nen, en serio? Que aqui se vive muy bien para que nadie piense o desee que se lie parda.

Nadie quiere que se lie parda,o almenos la gran mayoria. Pero muchos por aquí se mofan que wena parte del independentismo haga manis o pinte lacitos y lo que tendrian que hacer es congratularse de ese civismo, pq el independentismo guste o no, es un hecho que no se va a solucionar a base de 155s y enchironar a politicos.

Igual que no se a va solucionar con declaraciones unilaterales y con referendums no acordados con el gobierno español. No hay más cera que la que arde. Cuando todo el mundo asuma donde esta y que hay que ir a un punto intermedio igual avanzamos pero has generado tal espiral de mentiras y cuentos que ahora explicale a la gente que le has estado vendiendo la moto con independencias imaginarias.

Los indepes son borregos, en cuanto les digan que la independencia es imposible y que solución intermedia (federal con más competencias) más indulto, vuelven a sus casas, el primero el paleto de Puchi.

La pena con esta gentuza ha sido ser tan débiles, las soluciones intermedias se pagaran en el futuro.

[MiRRaGe]

Nadie quiere que se lie parda,o almenos la gran mayoria. Pero muchos por aquí se mofan que wena parte del independentismo haga manis o pinte lacitos y lo que tendrian que hacer es congratularse de ese civismo, pq el independentismo guste o no, es un hecho que no se va a solucionar a base de 155s y enchironar a politicos.

Igual que no se a va solucionar con declaraciones unilaterales y con referendums no acordados con el gobierno español. No hay más cera que la que arde. Cuando todo el mundo asuma donde esta y que hay que ir a un punto intermedio igual avanzamos pero has generado tal espiral de mentiras y cuentos que ahora explicale a la gente que le has estado vendiendo la moto con independencias imaginarias.

Los indepes son borregos, en cuanto les digan que la independencia es imposible y que solución intermedia (federal con más competencias) más indulto, vuelven a sus casas, el primero el paleto de Puchi.

La pena con esta gentuza ha sido ser tan débiles, las soluciones intermedias se pagaran en el futuro.

that's it, por eso jamás me sentiré español, iolagranputa

[Fusilero]

Independencia o independencia en 18 meses , pero de momento la pasta en cuatro años

[briancon]

Igual que no se a va solucionar con declaraciones unilaterales y con referendums no acordados con el gobierno español. No hay más cera que la que arde. Cuando todo el mundo asuma donde esta y que hay que ir a un punto intermedio igual avanzamos pero has generado tal espiral de mentiras y cuentos que ahora explicale a la gente que le has estado vendiendo la moto con independencias imaginarias.

Los indepes son borregos, en cuanto les digan que la independencia es imposible y que solución intermedia (federal con más competencias) más indulto, vuelven a sus casas, el primero el paleto de Puchi.

La pena con esta gentuza ha sido ser tan débiles, las soluciones intermedias se pagaran en el futuro.

that's it, por eso jamás me sentiré español, iolagranputa

Vas a refundar Terra LLuire , llamando colonos a tus vecinos debes ser buena gente. La solución carcelaria con la gentuza de tus lideres, los pobres diablos como tú les dejamos que sigan vomitando mierda por internet.

[briancon]

Independencia o independencia en 18 meses , pero de momento la pasta en cuatro años

Todavía me sorprendo de que los Mossos no fueran disueltos, un cuerpo que abiertamente fue desleal con el Estado. Pero bueno, siempre nos quedara ver al macarra de Trapero entre rejas.

[el mc]

Con lo de Cataluña se le está poniendo una cara de reforma federal a España, impuesta desde Europa y con el beneplacito de todos los payasos desde Puchi hasta Ciudadanos /PP. El problema que veo, es que a la mayor parte de los españoles no nos hace mucha gracia la idea.

¿Los herederos de Terra Lliure la van a liar ahora en octubre? ¿O ya les han enchufado los padres en la empresa familiar?

A mí la reforma federal me parece bien. En realidad, eso no deja de ser lo mismo que el Estado autonómico pero cerrado y bien articulado.

Otra cosa es que quieran montar un federalismo raro o asimétrico. A mí lo que han dicho hoy estos tipos me parece bien:
https://elpais.com/politica/2018/09/25/ ... 11072.html

Evidentemente, cualquier solución debería tener en cuenta a todos los ciudadanos españoles, no una solución ad hoc para Cataluña.

[Unitat i Orgull]

Los indepes son borregos, en cuanto les digan que la independencia es imposible y que solución intermedia (federal con más competencias) más indulto, vuelven a sus casas, el primero el paleto de Puchi.

La pena con esta gentuza ha sido ser tan débiles, las soluciones intermedias se pagaran en el futuro.

that's it, por eso jamás me sentiré español, iolagranputa

Vas a refundar Terra LLuire , llamando colonos a tus vecinos debes ser buena gente. La solución carcelaria con la gentuza de tus lideres, los pobres diablos como tú les dejamos que sigan vomitando mierda por internet.

Podría llamar perfectamente colonos a sus padres

[briancon]

Con lo de Cataluña se le está poniendo una cara de reforma federal a España, impuesta desde Europa y con el beneplacito de todos los payasos desde Puchi hasta Ciudadanos /PP. El problema que veo, es que a la mayor parte de los españoles no nos hace mucha gracia la idea.

¿Los herederos de Terra Lliure la van a liar ahora en octubre? ¿O ya les han enchufado los padres en la empresa familiar?

A mí la reforma federal me parece bien. En realidad, eso no deja de ser lo mismo que el Estado autonómico pero cerrado y bien articulado.

Otra cosa es que quieran montar un federalismo raro o asimétrico. A mí lo que han dicho hoy estos tipos me parece bien:
https://elpais.com/politica/2018/09/25/ ... 11072.html

Evidentemente, cualquier solución debería tener en cuenta a todos los ciudadanos españoles, no una solución ad hoc para Cataluña.

Habría que ver como se articula, pero más competencias después de un Golpe de Estado donde si no ha funcionado es porque hay cosas que todavía dependen del Estado central es demencial. Ya si hay reconocimiento de algún tipo de cosoberania, simplemente es firmar la defunción de España a corto plazo.

[el mc]

Hombre pues claro, era lo k los peperos y colonos soñaban pa poder justificar toda su actuacion en catalunya y decir: veis como teniamos razon?

Ya, igual que algun indepe que esta deseando que pase algo gordo (muertos) para que entonces intervenga la UE, del rollo para hacer una tortilla hay que romper huevos. No se nen, en serio? Que aqui se vive muy bien para que nadie piense o desee que se lie parda.

Nadie quiere que se lie parda,o almenos la gran mayoria. Pero muchos por aquí se mofan que wena parte del independentismo haga manis o pinte lacitos y lo que tendrian que hacer es congratularse de ese civismo, pq el independentismo guste o no, es un hecho que no se va a solucionar a base de 155s y enchironar a politicos.

Una cosa no quita la otra.

Yo no quiero que se líe pero me descojono cuando veo a gente que lleva años pensando que convertirte en "un nuevo Estado en Europa" es cosa de votar en un referéndum ilegal no reconocido por nadie más que sus promotores, hacer una declaración institucional y ya está. Que piensan que la independencia llegará en 18 meses desde hace 3 años (o más) y que ya sí que sí después de las elecciones municipales saldrá el presidente de la Comisión Europea diciendo que reconocen la república catalana y obligan a España a aceptarla o la echan de la UE. Todo ello gracias a cadenas humanas, olas sonoras y lazos amarillos, por supuesto.

El tema es que si tú quieres conseguir una independencia unilateral de verdad, llevada a efecto, sin apoyo internacional a priori y con el 50% de tu propia población en contra (me da igual que les llames colonos o peperos, viven allí), la única manera de hacerlo es con violencia. Si no estás dispuesto a hacerlo así, yo creo que lo mejor que puedes hacer es dejar de tocar los cojones, hacer algo de política más allá de la independencia y sobre todo decirle a la gente que hoy por hoy la independencia es imposible si no están dispuestos a expulsar por la fuerza al Estado opresor y sus esbirros y colaboracionistas.

Quizás tú seas consciente, y aun así prefieras participar en la farsa porque estás de acuerdo con la idea, pero parece que todavía hay mucha gente que no lo es.

Luego, según como se mire, uno lo puede llamar civismo, o engaño colectivo o falta de ganas de arriesgar nada. Porque como ha dicho metalin por aquí varias veces, no hace falta tomar las armas para hacer daño de verdad al Estado y meterle presión al Gobierno, pero ya vimos en qué quedó la huelga de país aquella (ni a renunciar a una semana de salario están dispuestos los de los lazos y demás).

[briancon]

that's it, por eso jamás me sentiré español, iolagranputa

Vas a refundar Terra LLuire , llamando colonos a tus vecinos debes ser buena gente. La solución carcelaria con la gentuza de tus lideres, los pobres diablos como tú les dejamos que sigan vomitando mierda por internet.

Podría llamar perfectamente colonos a sus padres

La verdad es que la gente aguanta mucho, que te llame colono un pequeño Rufian supremacista es para liarse a bofetones.

[MiRRaGe]

Los indepes son borregos, en cuanto les digan que la independencia es imposible y que solución intermedia (federal con más competencias) más indulto, vuelven a sus casas, el primero el paleto de Puchi.

La pena con esta gentuza ha sido ser tan débiles, las soluciones intermedias se pagaran en el futuro.

that's it, por eso jamás me sentiré español, iolagranputa

Vas a refundar Terra LLuire , llamando colonos a tus vecinos debes ser buena gente. La solución carcelaria con la gentuza de tus lideres, los pobres diablos como tú les dejamos que sigan vomitando mierda por internet.

podia haber puesto cuñadanos, pero si es cierto que lo de colonos para determinada población en Catalunya me parece una definición muy acertada. No es popular ni queda bien, pero no por eso menos cierta. Y no deberia uno sentirse insultado por ello, pq ser colono no es malo tampoco.

Pero me gustaria saber que solucion es la tuya para gentuza como nosotros los indepes, ya que ya tenemos la etiqueta de nazis, me gustaria alguna lección de los pros.

[el mc]

Con lo de Cataluña se le está poniendo una cara de reforma federal a España, impuesta desde Europa y con el beneplacito de todos los payasos desde Puchi hasta Ciudadanos /PP. El problema que veo, es que a la mayor parte de los españoles no nos hace mucha gracia la idea.

¿Los herederos de Terra Lliure la van a liar ahora en octubre? ¿O ya les han enchufado los padres en la empresa familiar?

A mí la reforma federal me parece bien. En realidad, eso no deja de ser lo mismo que el Estado autonómico pero cerrado y bien articulado.

Otra cosa es que quieran montar un federalismo raro o asimétrico. A mí lo que han dicho hoy estos tipos me parece bien:
https://elpais.com/politica/2018/09/25/ ... 11072.html

Evidentemente, cualquier solución debería tener en cuenta a todos los ciudadanos españoles, no una solución ad hoc para Cataluña.

Habría que ver como se articula, pero más competencias después de un Golpe de Estado donde si no ha funcionado es porque hay cosas que todavía dependen del Estado central es demencial. Ya si hay reconocimiento de algún tipo de cosoberania, simplemente es firmar la defunción de España a corto plazo.

Yo no he dicho en ningún sitio nada de más competencias y si lees ese artículo tampoco dice nada de eso. Simplemente delimitarlas bien, que el Senado represente más a las CCAA y tenga más poder y justamente basar la relación Estado - CCAA en mecanismos multilaterales y no bilaterales.

Por cierto, hoy la encuesta del CIS dice cosas interesantes sobre la opinión de la sociedad acerca de la reforma constitucional.

[briancon]

that's it, por eso jamás me sentiré español, iolagranputa

Vas a refundar Terra LLuire , llamando colonos a tus vecinos debes ser buena gente. La solución carcelaria con la gentuza de tus lideres, los pobres diablos como tú les dejamos que sigan vomitando mierda por internet.

podia haber puesto cuñadanos, pero si es cierto que lo de colonos para determinada población en Catalunya me parece una definición muy acertada. No es popular ni queda bien, pero no por eso menos cierta. Y no deberia uno sentirse insultado por ello, pq ser colono no es malo tampoco.

Pero me gustaria saber que solucion es la tuya para gentuza como nosotros los indepes, ya que ya tenemos la etiqueta de nazis, me gustaria alguna lección de los pros.

Para la gente que considera Colonos a sus vecinos no hay ninguna solución. Solamente esperar que la generación que piensa así no inocule el odio a sus hijos.

Para los indepes en general hay varias soluciones, desde la más probable que apoyaran tus lideres (Estado federal), como la de quitarles las competencias con las que han intentado accionar el golpe (la que apoyo), si ocurriese la que apoyo (improbable) no pasaría absolutamente nada en Cataluña, el problema es que la UE no lo apoyaría, no quieren Estados nación fuertes.

[MiRRaGe]

that's it, por eso jamás me sentiré español, iolagranputa

Vas a refundar Terra LLuire , llamando colonos a tus vecinos debes ser buena gente. La solución carcelaria con la gentuza de tus lideres, los pobres diablos como tú les dejamos que sigan vomitando mierda por internet.

Podría llamar perfectamente colonos a sus padres

no, mi madre es autoctona de las montañas y mi padre pese a ser granaino, llego jovencito y se integró perfectamente.

yo llamo colonos a esa immigracion y a sus descendientes, que aun nacidos en Roses o Montagut les pregunta de donde són y te dicen que són andaluses o extremeños o de bilbao. Chapeau, me parece perfecto.

[AtomicDog]

that's it, por eso jamás me sentiré español, iolagranputa

Vas a refundar Terra LLuire , llamando colonos a tus vecinos debes ser buena gente. La solución carcelaria con la gentuza de tus lideres, los pobres diablos como tú les dejamos que sigan vomitando mierda por internet.

podia haber puesto cuñadanos, pero si es cierto que lo de colonos para determinada población en Catalunya me parece una definición muy acertada. No es popular ni queda bien, pero no por eso menos cierta. Y no deberia uno sentirse insultado por ello, pq ser colono no es malo tampoco.

Pero me gustaria saber que solucion es la tuya para gentuza como nosotros los indepes, ya que ya tenemos la etiqueta de nazis, me gustaria alguna lección de los pros.

Joder la solucion exterminio y repoblacion con mas colonos. Lo llamaremos, la solucion final, wait...

[MiRRaGe]

Ya, igual que algun indepe que esta deseando que pase algo gordo (muertos) para que entonces intervenga la UE, del rollo para hacer una tortilla hay que romper huevos. No se nen, en serio? Que aqui se vive muy bien para que nadie piense o desee que se lie parda.

Nadie quiere que se lie parda,o almenos la gran mayoria. Pero muchos por aquí se mofan que wena parte del independentismo haga manis o pinte lacitos y lo que tendrian que hacer es congratularse de ese civismo, pq el independentismo guste o no, es un hecho que no se va a solucionar a base de 155s y enchironar a politicos.

Una cosa no quita la otra.

Yo no quiero que se líe pero me descojono cuando veo a gente que lleva años pensando que convertirte en "un nuevo Estado en Europa" es cosa de votar en un referéndum ilegal no reconocido por nadie más que sus promotores, hacer una declaración institucional y ya está. Que piensan que la independencia llegará en 18 meses desde hace 3 años (o más) y que ya sí que sí después de las elecciones municipales saldrá el presidente de la Comisión Europea diciendo que reconocen la república catalana y obligan a España a aceptarla o la echan de la UE. Todo ello gracias a cadenas humanas, olas sonoras y lazos amarillos, por supuesto.

El tema es que si tú quieres conseguir una independencia unilateral de verdad, llevada a efecto, sin apoyo internacional a priori y con el 50% de tu propia población en contra (me da igual que les llames colonos o peperos, viven allí), la única manera de hacerlo es con violencia. Si no estás dispuesto a hacerlo así, yo creo que lo mejor que puedes hacer es dejar de tocar los cojones, hacer algo de política más allá de la independencia y sobre todo decirle a la gente que hoy por hoy la independencia es imposible si no están dispuestos a expulsar por la fuerza al Estado opresor y sus esbirros y colaboracionistas.

Quizás tú seas consciente, y aun así prefieras participar en la farsa porque estás de acuerdo con la idea, pero parece que todavía hay mucha gente que no lo es.

Luego, según como se mire, uno lo puede llamar civismo, o engaño colectivo o falta de ganas de arriesgar nada. Porque como ha dicho metalin por aquí varias veces, no hace falta tomar las armas para hacer daño de verdad al Estado y meterle presión al Gobierno, pero ya vimos en qué quedó la huelga de país aquella (ni a renunciar a una semana de salario están dispuestos los de los lazos y demás).

lo de la huelga general yo lo encuentro contraproducente pq es como decir "me mato y te dejo viudo jiji". Yo hablo por mi, no por todos mis conciudadanos, no he ido a una **** mani a perder el tiempo desde el no a la guerra pq ya se que sirven pa poca cosa, y tengo otras preocupaciones en mi dia a dia, la independencia no es mi leit motiv vital. Pero si me considero independentista y catalan. Pos nah.

[Edu27]

Ya, igual que algun indepe que esta deseando que pase algo gordo (muertos) para que entonces intervenga la UE, del rollo para hacer una tortilla hay que romper huevos. No se nen, en serio? Que aqui se vive muy bien para que nadie piense o desee que se lie parda.

Nadie quiere que se lie parda,o almenos la gran mayoria. Pero muchos por aquí se mofan que wena parte del independentismo haga manis o pinte lacitos y lo que tendrian que hacer es congratularse de ese civismo, pq el independentismo guste o no, es un hecho que no se va a solucionar a base de 155s y enchironar a politicos.

Una cosa no quita la otra.

Yo no quiero que se líe pero me descojono cuando veo a gente que lleva años pensando que convertirte en "un nuevo Estado en Europa" es cosa de votar en un referéndum ilegal no reconocido por nadie más que sus promotores, hacer una declaración institucional y ya está. Que piensan que la independencia llegará en 18 meses desde hace 3 años (o más) y que ya sí que sí después de las elecciones municipales saldrá el presidente de la Comisión Europea diciendo que reconocen la república catalana y obligan a España a aceptarla o la echan de la UE. Todo ello gracias a cadenas humanas, olas sonoras y lazos amarillos, por supuesto.

El tema es que si tú quieres conseguir una independencia unilateral de verdad, llevada a efecto, sin apoyo internacional a priori y con el 50% de tu propia población en contra (me da igual que les llames colonos o peperos, viven allí), la única manera de hacerlo es con violencia. Si no estás dispuesto a hacerlo así, yo creo que lo mejor que puedes hacer es dejar de tocar los cojones, hacer algo de política más allá de la independencia y sobre todo decirle a la gente que hoy por hoy la independencia es imposible si no están dispuestos a expulsar por la fuerza al Estado opresor y sus esbirros y colaboracionistas.

Quizás tú seas consciente, y aun así prefieras participar en la farsa porque estás de acuerdo con la idea, pero parece que todavía hay mucha gente que no lo es.

Luego, según como se mire, uno lo puede llamar civismo, o engaño colectivo o falta de ganas de arriesgar nada. Porque como ha dicho metalin por aquí varias veces, no hace falta tomar las armas para hacer daño de verdad al Estado y meterle presión al Gobierno, pero ya vimos en qué quedó la huelga de país aquella (ni a renunciar a una semana de salario están dispuestos los de los lazos y demás).

Como siempre aportas mucha claridad, en la línea de lo que pensamos todos (menos los separatistas, que viven en otro mundo). Pero hay que matizar algunos detalles. La única manera es la violencia, en efecto, pero es que en este caso tendrían que hacer efectiva esa violencia contra un estado de 45 millones de personas, con fuerzas policiales, ejército y además un país miembro de todos los organismos mundiales. Y en cuanto a la huelga de "país" es como todo lo que proponen. No solo ellos mismos no están dispuestos a ello, sino que si no lo hacen todos los ciudadanos de Catalunya, no sirve absolutamente para nada.