Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)
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el mc
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 27 May 2019, 01:08

TASTET escribió:
el mc escribió:
TASTET escribió:Yo no me he equivocado y comparar violadores con esto es.. Paso seguid con lo vuestro...


Por supuesto que te has equivocado. Ya te han dicho que los de la Manada estuvieron casi 2 años en prisión preventiva sin ninguna sentencia judicial. No es opinable, es un hecho. Y lo dice en la noticia que has enlazado.

Te repito que comparar un caso con el otro es de verguenza..


Yo no he comparado nada y eso no tiene nada que ver con tu equivocación.

¿Qué te parece la prisión preventiva de Bárcenas y compañía? Esos tampoco cometieron delitos de sangre.

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ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 27 May 2019, 01:16

TASTET escribió:
ratatatatá escribió:
RED RONIN escribió:Lo mismo me equivoco pero creo que eres tú el que inicio la comparación.

Vale , ya he visto que no fue así.

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Sí y no. Yo he sacado el tema de la manada pero no por compararlo con el juicio de ahora sino porque TASTET viene diciendo lo de la prisión preventiva sólo para delitos de sangre y por poner otro ejemplo de delitos no de sangre donde se ha aplicado la prisión preventiva.

Para mi una violación es parecido a un delito de sangre

Me parece bien tu postura porque, en este caso, me parece coherente.

Pero, ¿por qué no has respondido en el otro mensaje donde te pregunto a ti directamente y trato de explicar lo que quería decir y lo dicho? ¿Para no reconocer tu equivocación o qué?
TASTET escribió:
el mc escribió:
TASTET escribió:Yo no me he equivocado y comparar violadores con esto es.. Paso seguid con lo vuestro...


Por supuesto que te has equivocado. Ya te han dicho que los de la Manada estuvieron casi 2 años en prisión preventiva sin ninguna sentencia judicial. No es opinable, es un hecho. Y lo dice en la noticia que has enlazado.

Te repito que comparar un caso con el otro es de verguenza..

¿Quién ha comparado un caso con otro y qué casos se han comparado.
TASTET: El procés no es populista es historia..

TASTET: Es historia basicamente porque hace unos siglos Catalunya ya fue independiente... No es una locura actual, llevamos siglos con ella

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ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 27 May 2019, 01:18

Lightning escribió:49,75% en las europeas es realmente estar gafados. Los 34.000 a Puigdemont no sé aún de dónde salen, supongo que del país basco habrá bastantes.


Metalin entre ellos

El país basco :roll:
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koba9
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por koba9 » 27 May 2019, 01:20

Que por cierto, ante el nuevo panorama electoral en Catalunya (mayoritariamente amarillo y con esa presumible alcaldía de Barcelona), a ERC se le presenta la primera gran oportunidad de llevar a cabo su estrategia de "eixamplar" la base. Veremos por donde tiran. Yo entiendo que el camino pasa por centrarse mayormente en el eje social, pero de entrada ... Maragall ya parece decantarse por Forn, a falta de ver si es un gesto puramente de cortesía y escenificación o planteamiento real.

koba9
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por koba9 » 27 May 2019, 01:25

skywalker escribió:
Saint Torpez escribió:
koba9 escribió:Pues el independentismo podría gobernar en todas las capitales de Catalunya, si no voy errado, por primera vez en la historia ... Incluida la capital y una Lleida 40 años socialista donde ERC se convierte en la lista más votada. Y por primera vez se queda en menos de un 1% de la mitad de los votos en unas elecciones "globales". Not bad.


Decir que el independentismo puede gobernar en Barcelona cuando los partidos del 155 tienen un concejal más es un poco wishful thinking. Sí, el alcalde será de ERC y puede autodenominarse como quiera, pero cualquier moción a favor de la independencia real se la van a tumbar en el pleno. Votaciones simbólicas seguro que salen adelante, pero ya salían con la señora Colau al frente.

Por cierto, desde aquí un recuerdo entrañable a Basile, que ha demostrado una vez más su gafe: ni CUP ni Graupera sacan representación, y en Sant Boi ganan de calle los colonos.

Ah, y en Tarragona ya me explicarás la combinación para que el independentismo tenga la alcaldía. En Lleida por 80 votos sí que ha sido primera fuerza ERC, aunque la mayoría también pasa por una alianza contranatura con Junts y ECP.


Cup+Graupera hubieran rascado algo?. En todo caso, para que se lo hagan mirar, partidos y votantes.


SI no voy errado los votos conjuntos de CUP y Graupera hubiera sumado algún regidor más; y lo más importante, el PP hubiera desparecido del Ajuntament de Barcelona, ya que si no me equivoco se han quedado a menos de 50 votos de quedarse por debajo del 5% necesario para sacar representación.

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ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 27 May 2019, 01:28

No hay que olvidar que en los ayuntamientos, si no hay pactos que diga lo contrario, la lista más votada es la que gobierna.
TASTET: El procés no es populista es historia..

TASTET: Es historia basicamente porque hace unos siglos Catalunya ya fue independiente... No es una locura actual, llevamos siglos con ella

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Joe barry carrol
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Joe barry carrol » 27 May 2019, 01:30

koba9 escribió:
skywalker escribió:
Saint Torpez escribió:
Decir que el independentismo puede gobernar en Barcelona cuando los partidos del 155 tienen un concejal más es un poco wishful thinking. Sí, el alcalde será de ERC y puede autodenominarse como quiera, pero cualquier moción a favor de la independencia real se la van a tumbar en el pleno. Votaciones simbólicas seguro que salen adelante, pero ya salían con la señora Colau al frente.

Por cierto, desde aquí un recuerdo entrañable a Basile, que ha demostrado una vez más su gafe: ni CUP ni Graupera sacan representación, y en Sant Boi ganan de calle los colonos.

Ah, y en Tarragona ya me explicarás la combinación para que el independentismo tenga la alcaldía. En Lleida por 80 votos sí que ha sido primera fuerza ERC, aunque la mayoría también pasa por una alianza contranatura con Junts y ECP.


Cup+Graupera hubieran rascado algo?. En todo caso, para que se lo hagan mirar, partidos y votantes.


SI no voy errado los votos conjuntos de CUP y Graupera hubiera sumado algún regidor más; y lo más importante, el PP hubiera desparecido del Ajuntament de Barcelona, ya que si no me equivoco se han quedado a menos de 50 votos de quedarse por debajo del 5% necesario para sacar representación.


Con la suma de Cup + Graupera, el PP seguiiria estando por encima del 5% con lo cual, supongo que tendrían uno cada uno. De todas formas sumar al derechon Graupera con la Cup, es mucho sumar.
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Aleix Blanch
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Aleix Blanch » 27 May 2019, 01:38

Creo recordar que en este hilo se vaticinó el final del MHP Carles Puigdemont i Casamajó, que si era un cadáver político...



Aunque en catalán, se puede entender fácilmente sin tirar del traductor de Google

Cuidado con la bilis... no os vayáis a atragantar...

Ah, comprad muchas 'crispetas'... Se vienen días muy interesantes, aunque no tanto para ustedes.

Salu2.

"A great democracy has got to be progressive or it will soon cease to be great or a democracy."
Theodore Roosevelt (1858 - 1919).


Edu27
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Edu27 » 27 May 2019, 01:43

Joe barry carrol escribió:
koba9 escribió:
skywalker escribió:
Cup+Graupera hubieran rascado algo?. En todo caso, para que se lo hagan mirar, partidos y votantes.


SI no voy errado los votos conjuntos de CUP y Graupera hubiera sumado algún regidor más; y lo más importante, el PP hubiera desparecido del Ajuntament de Barcelona, ya que si no me equivoco se han quedado a menos de 50 votos de quedarse por debajo del 5% necesario para sacar representación.


Con la suma de Cup + Graupera, el PP seguiiria estando por encima del 5% con lo cual, supongo que tendrían uno cada uno. De todas formas sumar al derechon Graupera con la Cup, es mucho sumar.


No, si se entra, se entra con dos mínimo.

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Lightning
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Lightning » 27 May 2019, 01:44

koba9 escribió:Que por cierto, ante el nuevo panorama electoral en Catalunya (mayoritariamente amarillo y con esa presumible alcaldía de Barcelona), a ERC se le presenta la primera gran oportunidad de llevar a cabo su estrategia de "eixamplar" la base. Veremos por donde tiran. Yo entiendo que el camino pasa por centrarse mayormente en el eje social, pero de entrada ... Maragall ya parece decantarse por Forn, a falta de ver si es un gesto puramente de cortesía y escenificación o planteamiento real.


Uy no, en Barcelona está cantado el pacto con Colau. Y creo que los Comuns están encantados: muchos regidores han dimitido y se les veía cansados. Mucho mejor estar en el gobierno pero ir a remolque. Realmente creo que es su escenario ideal, en tanto que seguirán estando ahí pero sin desgastarse (ni interiormente ni externamente). Lo que habrá que ver es qué ocurre cuando haya que moverse en clave independentista. Quitando a los comuns es un 15 vs 16 para los constitucionalistas. La opción de que desaparezca el PP y sus regidores molaría que diera un empate entre ambos (contando con la abstención de Comuns).

Eso sí, aunque en todas partes será difícil de gobernar, los alcaldes de las capitales serán 4/4 independentistas parece.

Edu27
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Edu27 » 27 May 2019, 02:16

Lightning escribió:
koba9 escribió:Que por cierto, ante el nuevo panorama electoral en Catalunya (mayoritariamente amarillo y con esa presumible alcaldía de Barcelona), a ERC se le presenta la primera gran oportunidad de llevar a cabo su estrategia de "eixamplar" la base. Veremos por donde tiran. Yo entiendo que el camino pasa por centrarse mayormente en el eje social, pero de entrada ... Maragall ya parece decantarse por Forn, a falta de ver si es un gesto puramente de cortesía y escenificación o planteamiento real.


Uy no, en Barcelona está cantado el pacto con Colau. Y creo que los Comuns están encantados: muchos regidores han dimitido y se les veía cansados. Mucho mejor estar en el gobierno pero ir a remolque. Realmente creo que es su escenario ideal, en tanto que seguirán estando ahí pero sin desgastarse (ni interiormente ni externamente). Lo que habrá que ver es qué ocurre cuando haya que moverse en clave independentista. Quitando a los comuns es un 15 vs 16 para los constitucionalistas. La opción de que desaparezca el PP y sus regidores molaría que diera un empate entre ambos (contando con la abstención de Comuns).

Eso sí, aunque en todas partes será difícil de gobernar, los alcaldes de las capitales serán 4/4 independentistas parece.


Como que está pactado el pacto....... ¿Para qué?? O los perdedores suman mayoría absoluta o gobierna el que ha ganado, y aunque sea por poco ha ganado el abuelo.

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Lightning
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Lightning » 27 May 2019, 02:22

Pues eso, pero una cosa es ser alcalde y la otra gobernar. Y para mí está cantado que será ERC-Comuns, como ya han hecho en Badalona y otras ciudades. Los dos quieren y necesitan un gobierno estable. Y con 20 de 41 gobiernas muy tranquilo.

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starman
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por starman » 27 May 2019, 07:07

En Nou Barris y otros barrios tradicionalmente psoeros ha vuelto la "normalidad", le han quitado a Colau el voto que le prestaron, intuyo, por su tibieza con el procesismo.
Y es eso, procesismo, no independentismo, lo que se refuerza. ER no lucha por la independencia sino por la hegemonía "indepe".
En cuanto a Puigde, Ñ se quita el marrón en cierta forma: de presi en el "exilio" pasa a ser eurodiputado sin acta. "A Europa sí que són demòcrates", "la causa catalana a Europa", blablabla, uy, sí... Luego habrá que apelar a la ONU, después al tribunal galáctico, etc...
Y lo de Podemos y sus confluencias-escisiones es dramático, a pastar en sus feudos gracias a sus proverbiales luchas internas.

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Saint Torpez
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Saint Torpez » 27 May 2019, 08:10

Joe barry carrol escribió:
koba9 escribió:
skywalker escribió:
Cup+Graupera hubieran rascado algo?. En todo caso, para que se lo hagan mirar, partidos y votantes.


SI no voy errado los votos conjuntos de CUP y Graupera hubiera sumado algún regidor más; y lo más importante, el PP hubiera desparecido del Ajuntament de Barcelona, ya que si no me equivoco se han quedado a menos de 50 votos de quedarse por debajo del 5% necesario para sacar representación.


Con la suma de Cup + Graupera, el PP seguiiria estando por encima del 5% con lo cual, supongo que tendrían uno cada uno. De todas formas sumar al derechon Graupera con la Cup, es mucho sumar.


Un liberal de corte americano suma con los anticapitalistas. Claro. Y los de VOX ya habrían podido ir de la mano de Colau también.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por DarkVision » 27 May 2019, 08:16

Lightning escribió:
koba9 escribió:Que por cierto, ante el nuevo panorama electoral en Catalunya (mayoritariamente amarillo y con esa presumible alcaldía de Barcelona), a ERC se le presenta la primera gran oportunidad de llevar a cabo su estrategia de "eixamplar" la base. Veremos por donde tiran. Yo entiendo que el camino pasa por centrarse mayormente en el eje social, pero de entrada ... Maragall ya parece decantarse por Forn, a falta de ver si es un gesto puramente de cortesía y escenificación o planteamiento real.


Uy no, en Barcelona está cantado el pacto con Colau. Y creo que los Comuns están encantados: muchos regidores han dimitido y se les veía cansados. Mucho mejor estar en el gobierno pero ir a remolque. Realmente creo que es su escenario ideal, en tanto que seguirán estando ahí pero sin desgastarse (ni interiormente ni externamente). Lo que habrá que ver es qué ocurre cuando haya que moverse en clave independentista. Quitando a los comuns es un 15 vs 16 para los constitucionalistas. La opción de que desaparezca el PP y sus regidores molaría que diera un empate entre ambos (contando con la abstención de Comuns).

Eso sí, aunque en todas partes será difícil de gobernar, los alcaldes de las capitales serán 4/4 independentistas parece.


Ya son varios a los que leo la posibilidad del 4/4.

¿Qué veis para Tarragona que a mí se me escapa?
En esto se basa la superioridad del hombre instruido... En que analiza... Disecciona... Estudia... Reconstruye... Hasta que las piezas de este enloquecedor puzzle mecánico encajan en su sitio... ¡O eso esperas!

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por amc81granada » 27 May 2019, 08:46

skywalker escribió:
Lightning escribió:34.000 votos para Puigdemont fuera de Cataluña. Empieza el camino de la reconquista.


Podemos concretar más de dónde han salido?.


https://resultados.eleccioneslocaleseur ... uras/junts

un 2,5 en baleares, un 0,6 en castellón y ya picando de allí y acá

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Saint Torpez » 27 May 2019, 08:51

Tampoco debería sorprendernos la capacidad de los indepres de consolarse con lo mínimo. Pero está bien recordar que no hace mucho los verdaderos independentistas se manifestaban delante de las sedes de ERC y PDECat (vacías, por si acaso) para exigir que cumplieran con el mandato del 1-O. Y ahora los partidos que defendían ese mandato han sido borrados de la ciudad, y el partido legitimista ha perdido la mitad de sus concejales. ERC está moviendo sus piezas bien, para sus propios intereses. Pero, ¿para interés del independentismo?

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el mc
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 27 May 2019, 08:55

koba9 escribió:Que por cierto, ante el nuevo panorama electoral en Catalunya (mayoritariamente amarillo y con esa presumible alcaldía de Barcelona), a ERC se le presenta la primera gran oportunidad de llevar a cabo su estrategia de "eixamplar" la base. Veremos por donde tiran. Yo entiendo que el camino pasa por centrarse mayormente en el eje social, pero de entrada ... Maragall ya parece decantarse por Forn, a falta de ver si es un gesto puramente de cortesía y escenificación o planteamiento real.


No sé exactamente qué significa ensanchar la base, pero hay que tener cuidado con esto porque aunque consiga incorporar a algun gente más al lado indepe, lo más probable es que también sume a gente al nacionalismo español y radicalice en anti-independentismo. Puede acabar mal la cosa.

¿Cómo explicáis que el PP haya mejorado sus resultados con respecto a las generales y Vox haya desaparecido después de sacar escaño?

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 27 May 2019, 08:59

starman escribió:En Nou Barris y otros barrios tradicionalmente psoeros ha vuelto la "normalidad", le han quitado a Colau el voto que le prestaron, intuyo, por su tibieza con el procesismo.
Y es eso, procesismo, no independentismo, lo que se refuerza. ER no lucha por la independencia sino por la hegemonía "indepe".
En cuanto a Puigde, Ñ se quita el marrón en cierta forma: de presi en el "exilio" pasa a ser eurodiputado sin acta. "A Europa sí que són demòcrates", "la causa catalana a Europa", blablabla, uy, sí... Luego habrá que apelar a la ONU, después al tribunal galáctico, etc...
Y lo de Podemos y sus confluencias-escisiones es dramático, a pastar en sus feudos gracias a sus proverbiales luchas internas.

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Muchos de Podemos son invotables por cualquier que piense un poco y no sea un sectario. Muchos indepes también, pero el nacionalismo es cegador.

Hablo de Madrid que es lo que mejor conozco y donde se han pegado una buena hostia en sus candidaturas para hacer frente a los que realmente votaba la gente (Carmena fundamentalmente, hay gente que en las generales vota C's o incluso PP que estaba muy contenta con ella).

Los candidatos avalados a última hora por Pablo Iglesias en el Ayuntamiento de Madrid son una tipa que formando parte del gobierno municipal acusó sin pruebas a su propia policía municipal de asesinar a un mantero y, como cabeza de lista, un ex-concejal de Economía y Hacienda que fue incapaz de llegar a un acuerdo con el Ministro en 3 reuniones... y la primera vez que fue Carmena lo consiguió. Más allá de la ideología, creo que políticos tan sectarios, que no entienden la diferencia entre ser activista y formar parte de un Gobierno, no pueden arreglar los problemas de nadie, porque a no ser que tengan una mayoría absoluta en todas las instituciones, no pueden lograr acuerdos.

TASTET
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por TASTET » 27 May 2019, 09:03

el mc escribió:
koba9 escribió:Que por cierto, ante el nuevo panorama electoral en Catalunya (mayoritariamente amarillo y con esa presumible alcaldía de Barcelona), a ERC se le presenta la primera gran oportunidad de llevar a cabo su estrategia de "eixamplar" la base. Veremos por donde tiran. Yo entiendo que el camino pasa por centrarse mayormente en el eje social, pero de entrada ... Maragall ya parece decantarse por Forn, a falta de ver si es un gesto puramente de cortesía y escenificación o planteamiento real.


No sé exactamente qué significa ensanchar la base, pero hay que tener cuidado con esto porque aunque consiga incorporar a algun gente más al lado indepe, lo más probable es que también sume a gente al nacionalismo español y radicalice en anti-independentismo. Puede acabar mal la cosa.

¿Cómo explicáis que el PP haya mejorado sus resultados con respecto a las generales y Vox haya desaparecido después de sacar escaño?

Comparar los resultados de unas municipales con las generales, me parece de poca lógica... La presencia, de nuevo, de Albiol en, Badalona ha ayudado a que PP haya subido.. Pero es que se, vota personas no partidos.. Y en Europa que Puigdemont este en Bruselas ha sido un factor clave.

Para mi hay 3 tendencias claras
- Voto de izquierdas, para ERC el independentista y para PSC el resto
- JuntsxCat es un partido que su única fuerza es Puigdemont
- Ciutadanos es la única fuerza real, de derechas, pero tengo mis dudas sobre si su recorrido esta mas sujeto a la evolución en el PP o al propio partido en si

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