Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)
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Wikike
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Wikike » 14 Oct 2019, 10:13

heaviermelero escribió:ya hay sentencia:
– Oriol Junqueras: 13 años
– Carme Forcadell: 11,5 años
– Jordi Sànchez y Jordi Cuixart: 9 años
– Joaquim Forn: 10,5 años
– Jordi Turull: 12 años
– Josep Rull: 10,5 años
– Raül Romeva: 12 años
– Dolors Bassa: 12 años

edito: voy poniendo cosas que veo
@elmundoes
4min
La Sala, que ha adoptado dicho fallo por unanimidad, rechaza aplicar a los líderes separatistas el artículo 36.2 del Código Penal para que los penados no accedan al tercer grado penitenciario hasta que hayan cumplido la mitad de su condena en prisión.


Joder, pues eso es casi más importante a efectos prácticos que el hecho de que les haya caído 10, 11 o 12 años.
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ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 14 Oct 2019, 10:13

amc81granada escribió:
heaviermelero escribió:ya hay sentencia:
– Oriol Junqueras: 13 años
– Carme Forcadell: 11,5 años
– Jordi Sànchez y Jordi Cuixart: 9 años
– Joaquim Forn: 10,5 años
– Jordi Turull: 12 años
– Josep Rull: 10,5 años
– Raül Romeva: 12 años
– Dolors Bassa: 12 años
– Santi Vila: Multa e inhabilitación
– Meritxel Borrás: Multa e inhabilitación
–Carles Mundó: Multa e inhabilitación


edito: voy poniendo cosas que veo
@elmundoes
4min
La Sala, que ha adoptado dicho fallo por unanimidad, rechaza aplicar a los líderes separatistas el artículo 36.2 del Código Penal para que los penados no accedan al tercer grado penitenciario hasta que hayan cumplido la mitad de su condena en prisión.



Rull y Forn algo menos que el resto, habrá que ver la justificación. Forcadell casi al nivel del Govern, y Junqueras, Sánchez y Cuixart, en la horquilla superior de lo previsto. Son duras las penas, las esperaba 1/3 más bajas al menos. Ahora a esperar a que cuelguen la sentencia.


Saludos

Yo también esperaba mucho menos para todos menos para Junqueras que era el que tenía más papeletas de que le cayera más. Y al final la defensa de Forn, aunque menos, sí que ha sido la más acertada porque es de los que menos le ha caído cuando tenía papeletas para de los que más.
TASTET: El procés no es populista es historia..

TASTET: Es historia basicamente porque hace unos siglos Catalunya ya fue independiente... No es una locura actual, llevamos siglos con ella

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Wikike
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Wikike » 14 Oct 2019, 10:15

XAVIH escribió:
Wikike escribió:
XAVIH escribió:Y la esclavitud es mejor que la independencia pq esta es inviable.
Lo cual no quita que el modelo actual es una mierda. Pe Barcelona hubiera podido convertirse perfectamente en la capital económica del Mediterraneo. Y a los diferentes gobiernos nunca les intereso y en vez de eso intentaron potenciar a Madrid como capital económica, pq consideraban que una Catalunya demasiado poderosa económicamente hablando políticamente era un problema.
Que es justo lo contrario, el problema explota cuando explota la crisis y la gente hace cuentas del coste de la oportunidad perdida.


Y quien dice Barcelona pues puede decir Valencia, Murcia, Cartagena, Alicante, Almería...

Y Talavera de la Reina.
No neng no, la única que ha tenido opciones reales era Barcelona. Y como ya paso con el tema del EuroDsney cuando Disney les dijo que de España le interesaba solo Salou, que les marearon para intentar que lo hicieran en Alicante o en Malaga y acabó en Paris.
Es lo minimo que esperas de un Estado, que defienda tus intereses. Y el Estado español muchas veces no lo ha hecho.(Esas son las deslealtades que no se cuentan y son las fundamentales).


Eso porque lo dices tú o por obra y gracia del Señor?
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ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 14 Oct 2019, 10:15

XAVIH escribió:
ratatatatá escribió:
XAVIH escribió:Aviso a navegantes.
Que el procés tenía un punto naif de imbecilidad colectiva es culpa nuestra y sólo nuestra. El que se inventó la revolució dels somriures es para meterlo en la cárcel y tirar la llave al mar, por imbécil.
Lo del Estatut era una pista bastante clara sobre que no tenían otra politica de que son lentejas, las tomas o las dejas.
Si querias tirar abajo todo esto, necesitabas argumentos bastante más contundentes que somriures y iaios indepes en las manifestaciones.
Precisamente es injusta pq iban con un lliri a la mà.

Joer, pues luego no sé por qué te pones así con lo de los presos politicos y con que los hayan metido a la cárcel si se lo merecen por partida doble, por lo que han hecho y por imbéciles.

Chico lo del sentido metaforico no lo entiendes, verdad.
En cualquier caso, si se debiera, que si metieramos a todos los iidiotas en la cárcel no cabrían, eso lo deberían decidir los catalanes y no tipo de las Palmas.

Pues eso, que además de ir por lo que se merecen, pues por imbéciles más merecido todavía.
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heaviermelero
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por heaviermelero » 14 Oct 2019, 10:16

Wikike escribió:
heaviermelero escribió:ya hay sentencia:
– Oriol Junqueras: 13 años
– Carme Forcadell: 11,5 años
– Jordi Sànchez y Jordi Cuixart: 9 años
– Joaquim Forn: 10,5 años
– Jordi Turull: 12 años
– Josep Rull: 10,5 años
– Raül Romeva: 12 años
– Dolors Bassa: 12 años

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4min
La Sala, que ha adoptado dicho fallo por unanimidad, rechaza aplicar a los líderes separatistas el artículo 36.2 del Código Penal para que los penados no accedan al tercer grado penitenciario hasta que hayan cumplido la mitad de su condena en prisión.


Joder, pues eso es casi más importante a efectos prácticos que el hecho de que les haya caído 10, 11 o 12 años.


en el diario leo esto:
El Tribunal Supremo deniega la petición de la Fiscalía de impedir el tercer grado hasta que los presos cumplan la mitad de la pena


descartando que esten diciendo lo contrario, entiendo que lo que quiere decir el mundo es que se ha rechazado el hecho de que no accedan al tercer grado. que vendria a ser un aceptar que pueda acceder pero redactado con una doble negacion un poco rara.
"Paz hermanos, va a haber abundancia para todos, porque el Creador Supremo Madre/Padre así lo ha dispuesto, pero si por mi fuera a algunos les daba una mierda bien grande."

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Saint Torpez » 14 Oct 2019, 10:17

Esta es la actitud "más dialogante que nadie" de ERC:

Avui ens condemnen a tots, no només a 12 persones. Aquesta sentència és un atac a la democràcia i als drets de tota la ciutadania. Empresonen a la Presidenta del Parlament, al Vicepresident i als Consellers del Govern i a líders socials, però també a les nostres llibertats.


Españolazos franquistas, ¿me compráis el coche o no?

Por cierto, el que filtró las sentencias ni copiar números sabe...

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Makron
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Makron » 14 Oct 2019, 10:17

amc81granada escribió:
heaviermelero escribió:ya hay sentencia:
– Oriol Junqueras: 13 años
– Carme Forcadell: 11,5 años
– Jordi Sànchez y Jordi Cuixart: 9 años
– Joaquim Forn: 10,5 años
– Jordi Turull: 12 años
– Josep Rull: 10,5 años
– Raül Romeva: 12 años
– Dolors Bassa: 12 años

edito: voy poniendo cosas que veo
@elmundoes
4min
La Sala, que ha adoptado dicho fallo por unanimidad, rechaza aplicar a los líderes separatistas el artículo 36.2 del Código Penal para que los penados no accedan al tercer grado penitenciario hasta que hayan cumplido la mitad de su condena en prisión.



Rull y Forn algo menos que el resto, habrá que ver la justificación. Forcadell casi al nivel del Govern, y Junqueras, Sánchez y Cuixart, en la horquilla superior de lo previsto. Son duras las penas, las esperaba 1/3 más bajas al menos. Ahora a esperar a que cuelguen la sentencia.


Saludos


Rull y Forn menos que el resto porque se considera que no malversaron.

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 14 Oct 2019, 10:18

XAVIH escribió:
metalin escribió:Perdona?

Como que si ha reconocido ERC que es culpa suya que "esto" no ha salido bien?

No era todo de mentirijillas? Que es "esto"?

Enviado desde mi LG-M250 mediante Tapatalk

Culpa suya el haber declarado la DIU aunque sea simbólica y de no haber ido a elecciones,

Precisamente pq era de mentirijillas es de idiotas darles argumentos a los que te quieren meter en Chirona, solo pq te da miedo perder unos miles de votos.

PD: Mira Junqui a la que se ha publicado la sentencia ya vuelve a la unilateralidad, Que raro. Los votos my friend, los votos.

De mentirijillas o no, la idea era que el gobierno central, Europa y el mundo se creyeran que esas mentirijillas eran de verdad. Pues luego no te quejes de que los jueces también se tragan las mentirijillas. Oye, que cuando llevas una mala mano y te marcas un farol, si luego pierdes no le dices al otro que no vale, a repetir la jugada que era un farol. Bueno, no se lo digas salvo que sea un niño de cinco años.
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por heaviermelero » 14 Oct 2019, 10:19

https://www.newtral.es/wp-content/uploa ... 2019-1.pdf

las 493 paginas de sentencia para el que tenga un rato.
"Paz hermanos, va a haber abundancia para todos, porque el Creador Supremo Madre/Padre así lo ha dispuesto, pero si por mi fuera a algunos les daba una mierda bien grande."

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 14 Oct 2019, 10:20

Wikike escribió:
XAVIH escribió:
Wikike escribió:
Y quien dice Barcelona pues puede decir Valencia, Murcia, Cartagena, Alicante, Almería...

Y Talavera de la Reina.
No neng no, la única que ha tenido opciones reales era Barcelona. Y como ya paso con el tema del EuroDsney cuando Disney les dijo que de España le interesaba solo Salou, que les marearon para intentar que lo hicieran en Alicante o en Malaga y acabó en Paris.
Es lo minimo que esperas de un Estado, que defienda tus intereses. Y el Estado español muchas veces no lo ha hecho.(Esas son las deslealtades que no se cuentan y son las fundamentales).


Eso porque lo dices tú o por obra y gracia del Señor?

Se lo ha dicho Cebrián en una de esas conversaciones off de record que tanto frecuenta con él.
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Wikike » 14 Oct 2019, 10:21

heaviermelero escribió:
Wikike escribió:
heaviermelero escribió:ya hay sentencia:
– Oriol Junqueras: 13 años
– Carme Forcadell: 11,5 años
– Jordi Sànchez y Jordi Cuixart: 9 años
– Joaquim Forn: 10,5 años
– Jordi Turull: 12 años
– Josep Rull: 10,5 años
– Raül Romeva: 12 años
– Dolors Bassa: 12 años

edito: voy poniendo cosas que veo
@elmundoes
4min
La Sala, que ha adoptado dicho fallo por unanimidad, rechaza aplicar a los líderes separatistas el artículo 36.2 del Código Penal para que los penados no accedan al tercer grado penitenciario hasta que hayan cumplido la mitad de su condena en prisión.


Joder, pues eso es casi más importante a efectos prácticos que el hecho de que les haya caído 10, 11 o 12 años.


en el diario leo esto:
El Tribunal Supremo deniega la petición de la Fiscalía de impedir el tercer grado hasta que los presos cumplan la mitad de la pena


descartando que esten diciendo lo contrario, entiendo que lo que quiere decir el mundo es que se ha rechazado el hecho de que no accedan al tercer grado. que vendria a ser un aceptar que pueda acceder pero redactado con una doble negacion un poco rara.


Yo entiendo que deniegan la aplicación del Art. 36.2 CP, que viene a decir lo siguiente.

Cuando la duración de la pena de prisión impuesta sea superior a cinco años, el juez o tribunal podrá ordenar que la clasificación del condenado en el tercer grado de tratamiento penitenciario no se efectúe hasta el cumplimiento de la mitad de la pena impuesta.


Es decir, que permiten que puedan acceder al tercer grado antes de cumplir 6 años y medio en el caso de Junqueras, 6 años en caso de Romeva, Turull, etc

Vamos, que en poco tiempo están con permisos de salida y demás.
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EdBrown
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por EdBrown » 14 Oct 2019, 10:22

La capital del Mediterráneo es Madina Mayurqa, no toquemos los guebos.

PD. Lo de que para acceder al tercer grado penitenciario debes cumplir la mitad de la condena es para narcos, ¿no?. Plata o plomo.
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ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 14 Oct 2019, 10:22

Wikike escribió:
heaviermelero escribió:
Wikike escribió:
Joder, pues eso es casi más importante a efectos prácticos que el hecho de que les haya caído 10, 11 o 12 años.


en el diario leo esto:
El Tribunal Supremo deniega la petición de la Fiscalía de impedir el tercer grado hasta que los presos cumplan la mitad de la pena


descartando que esten diciendo lo contrario, entiendo que lo que quiere decir el mundo es que se ha rechazado el hecho de que no accedan al tercer grado. que vendria a ser un aceptar que pueda acceder pero redactado con una doble negacion un poco rara.


Yo entiendo que deniegan la aplicación del Art. 36.2 CP, que viene a decir lo siguiente.

Cuando la duración de la pena de prisión impuesta sea superior a cinco años, el juez o tribunal podrá ordenar que la clasificación del condenado en el tercer grado de tratamiento penitenciario no se efectúe hasta el cumplimiento de la mitad de la pena impuesta.


Es decir, que permiten que puedan acceder al tercer grado antes de cumplir 6 años y medio en el caso de Junqueras, 6 años en caso de Romeva, Turull, etc

Vamos, que en poco tiempo están con permisos de salida y demás.

Vamos, que para las navidades, si no todos, muchos van a poder ver cagar al tió en casa.
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Danitovic
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Danitovic » 14 Oct 2019, 10:23

Yo, desde mi mente no tan privilegiada como la de algunos, opino que:
*Penas duras de cara a la imagen de los poderes del Estado.
*Tercer grado en 3,2,1 ...

Mano derecha - mano izquierda.

Se verá.
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XAVIH
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por XAVIH » 14 Oct 2019, 10:23

ratatatatá escribió:
XAVIH escribió:
Lightning escribió:
Pues es bien simple. El "más independentista" se debe leer en el contexto actual del independentismo donde hay sectores pequeñitos que se atreven a llamar a este hombre traidor. No es una reivindicación hacia fuera, sino hacia dentro. Ser el más -ista no significa ser el más radical. Así a lo bruto, ¿son más islamistas los gihadistas?

Tampoco significa ser el que menos se adapta. De ahí lo de más dialogante. Eso se debe leer del contexto del que viene Junqueras. De ser alcalde de un pueblo del AMB y estar en el partido que está trabajando esa zona. Y también debe leerse en el contexto actual de su partido. Que no está renunciando, sino avanzando. Puedes hablar de independencia o de unión, o puedes pedir una Ley de Claridad.

Os estáis perdiendo muchas cosas que ERC está haciendo de manera exquisita últimamente por anclaros en las 155 monedas de plata y otras boutades.

Por ejemplo:


Con lo fácil que sería el discurso de que esos detenidos son claramente represaliados o claramente terroristas, ¿verdad? Pues alguien pone rigor, por muy mal que huela.

Y tu te estas olvidando de que estan en la carcel por las 155 monedas de plata, por Passajarem el teu nom per tota Catalunya y pq cuando Puchi le pide apoyo a Junqueras para convocar elecciones ese se lava las manos y le dice que el President es él pero que asuma las consecuencias de sus decisiones.
Por no hablar de que el que empieza la instrucción del Juzgado XIII, Ramirez Sunyer, lo hace pq Vidal, un hombre de ERC va contando bravuconadas en sus conferencias. Y que una parte de la pena de Sedeción la van a basar en la agenda Moleskine de Sole, que era la manos derecha de Junqueras.
Sin esa ERC no se hubiera llegado hasta aquí. Es mas, muy probablemente no habría ni Sentencia pq no habría nadie en la cárcel(Con elecciones y sin la DIU no creo que nadie hubiera tirado para alante).

Hay otra ERC? Pues para que sea creible, lo primero que hace alguien cuando se equivoca es reconocer públicamente sus errores. Lo ha hecho ERC? Alguien de ERC ha dicho púbicamente que es culpa suya que esto no haya ido bien? Que cuando decían que los de la bilateralidad eran unos ingenuos o unos tramposos, los que estaban equivocados eran ellos y han de pedirles perdón para difamarles?

Yo no he leído-oído nada de eso, más bien quieren que olvdemos que todo lo anterior ha pasado nunca.

Por no hablar de que Junqueras sigue siendo su President, Marta Rovira su Secretaria General y Rufian ha ascendido a primero de la lista en el Congreso. En política, cuando alguien se equivoca y se equivoca tanto y en un tema tan importante como lo han hecho estos 3, se va a su casa y deja paso a otros que puedan "arreglar" sus deaguisados.

Precisamente para que ERC tenga credibilidad es imprescindible que sean otros los que conduzcan, los mismos no vale.

Por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy bastante de acuerdo en lo que dices.

Aunque a todo esto habría que sumarle que, pese a todo, sin la espantada de Puigdemont y cia de Erasmus, si cuando no se hubieran dedicado a seguir con la matraca con la de no cambiar el discurso, presentarse elección tras elección, el rollo de presentar a a Jordi González, Trurull y demás a President, juicio hubiera habido pero las penas hubieran sido muchísimo menores y, probablemente, la cárcel sólo la hubieran pisado los Jordis, Junqueras y Forn. Sólo hay que ver lo que les ha caído a Santi Vila, Borrás y Mundó y lo que les ha caído al resto.

Sin DIU, aunque simbólica, y con elecciones declaradas el Estado no tiene webos de meterlos en la cárcel, ni un día. Recuerda que el 1-O el que da una pésima imagen en Europa es el Gobierno español. Que la DIU eran un fake lo sabe todo el mundo(Incluso vosotros), pero es una gran excusa de cara a la galeria externa.
Sin DIU no hay cárcel, como vas a acusarles de Sedición a alguien que no ha declarado nada? Y meter a politicos en la cárcel por desordenes públicos, tampoco. No hay ni uno condenado por eso.
Puchi no se hubiera ido a ningún sitio, si hubiera convocado elecciones. Que era lo que tenia que hacer, pero le hubiera costado al PDCat la supervivencia como partido, pq ERC se habría envuelto en la estelada y habrian arrasado..
PD: Vamos a ver Junqui, Puchi y cia son independentistas. Y lo seguirán siendo. Y una parte muy importante de los políticos catalanes lo seguira siendo durante décadas.
Si alguien se piensa que esta sentencia servirá para rebajar el souffle indepe, lo tiene claro. Más bien al contrario, esta sentencia cronifica el problema.

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Makron
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Makron » 14 Oct 2019, 10:23

XAVIH escribió:
Makron escribió:
Wikike escribió:
Son muchos los testimonios que afirman que a Pujol realmente no le interesaba un concierto como el vasco y son muchas las hipótesis que se han ofrecido sobre dicha negativa.

El concierto hoy, tras el éxito en el País Vasco, se ve con muy buenos ojos, pero lo cierto es que entonces se veía con recelo porque dificultaba echar balones fuera y responsabilizar a Madrid de la gestión económica.

Yo creo que acertó.


Seguramente se le ofreciera antes, pero un miembro del PNV dejó escrito en sus memorias que en su presencia y durante la negociación de la LOFCA en 1980 se le ofreció a CiU una suerte de régimen fiscal similar al vasco, y que después de consultar con Pujol no se aceptó. Parece ser que Pujol le tenía bastante miedo a ese sistema por el riesgo económico que suponía, y ahora visto en retrospectiva tiene sentido porque está más que claro que la buena gestión del dinero público no estaba entre sus prioridades.

https://www.elperiodico.com/es/politica ... 80-6020846
Aquí tienes las dos versiones.
De todas formas yo sigo sin creerme que el ofrecimiento fuera en serio. El nuevo regimen general, sin Catalunya, hubiera nacido fallido.(Es cierto que en aquel entonces muchas CCAA no tenían apenas competencias y por tanto apenas nada que financiar, pero se sabía que eso era transitorio.).
Si es cierto el último punto. Lo del Concierto siempre se ha visto como un antigualla casi medieval(Que lo es).
Lo que no se sabia es que el cupo iba a ser un chollazo postmoderno.


De esa misma noticia creo que saqué la información, en todo caso era algo de lo que se ha hablado siempre solo que nadie lo había concretado tanto. A mi sin duda me parece la teoría más creíble.

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ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 14 Oct 2019, 10:24

XAVIH escribió:
ratatatatá escribió:
XAVIH escribió:La lealtad no es sumisión. De hecho es lo contrario. Exige bidireccionalidad y un organo independiente que dirima los conflictos. Y el TC lleva años(Y mucho antes del procés), que no cumple ese cometido.8si es que lo ha hecho nunca, aunque al inicio intentaban dar imagen de cierta independencia).
Pe. los Presupuestos es el trabajo principal de un gobierno y el parlamento debería ser una herramienta para controlarlos. Pues bien, en Catalunya las inversiones presupuestadas en los últimos 25 años no llegan ni al 70% de ejecución según presupuesto. O sea que pactar un Presupuesto con el Gobierno no sirve de nada, pq no hay forma de obligarle a que lo cumpla.
El Estado español es leal a la UE, pq si se salta las normas, le sancionan. Pero cuando se las pasa por el forro de los cojones en España, no le sanciona nadie.

Bla, bla, bla. Uno de los principales problemas de España es que no hay lealtad institucional, pero por parte de ninguna administración. Y desde Cataluña la primera.

Volvemos a lo de siempre, aunque tengas razón(Que en buena parte te la doy),la responsabilidad no es igual para todos. Aquí se ha ido a un modelo de Estado descentralizado, pero el Estado Central(Y no hablo solo de políticos sino tb de altos funcionarios), nunca se ha llegado a creer que Ayuntamientos, Diputaciones y por supuesto CCAA tb son Estado.
A partir de esa premisa, para ellos la lealtad sólo la tenían que tener los demás hacia a ellos, pq el Estado de VERDAD, eran ellos.

Y esas administraciones nunca se han llegado a creer que son estado y tienen que actuar como tal. Lo dicho, este es un problemas de todas las partes. El resto es discutir qué fue antes, el huevo o la gallina.
TASTET: El procés no es populista es historia..

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XAVIH
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por XAVIH » 14 Oct 2019, 10:27

ratatatatá escribió:
XAVIH escribió:
metalin escribió:Perdona?

Como que si ha reconocido ERC que es culpa suya que "esto" no ha salido bien?

No era todo de mentirijillas? Que es "esto"?

Enviado desde mi LG-M250 mediante Tapatalk

Culpa suya el haber declarado la DIU aunque sea simbólica y de no haber ido a elecciones,

Precisamente pq era de mentirijillas es de idiotas darles argumentos a los que te quieren meter en Chirona, solo pq te da miedo perder unos miles de votos.

PD: Mira Junqui a la que se ha publicado la sentencia ya vuelve a la unilateralidad, Que raro. Los votos my friend, los votos.

De mentirijillas o no, la idea era que el gobierno central, Europa y el mundo se creyeran que esas mentirijillas eran de verdad. Pues luego no te quejes de que los jueces también se tragan las mentirijillas. Oye, que cuando llevas una mala mano y te marcas un farol, si luego pierdes no le dices al otro que no vale, a repetir la jugada que era un farol. Bueno, no se lo digas salvo que sea un niño de cinco años.

Pero como iba a creerles nadie si se van a su casa después de declarar la independencia.Y la suspenden 3 segundos más tardes.
La idea era buscar un Referendum pactado. Era un 9-N pero con mucha mas repercusión, es evidente que sin un Referendum oficial nadie te va a reconocer.

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ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 14 Oct 2019, 10:29

XAVIH escribió:
ratatatatá escribió:
XAVIH escribió:Y tu te estas olvidando de que estan en la carcel por las 155 monedas de plata, por Passajarem el teu nom per tota Catalunya y pq cuando Puchi le pide apoyo a Junqueras para convocar elecciones ese se lava las manos y le dice que el President es él pero que asuma las consecuencias de sus decisiones.
Por no hablar de que el que empieza la instrucción del Juzgado XIII, Ramirez Sunyer, lo hace pq Vidal, un hombre de ERC va contando bravuconadas en sus conferencias. Y que una parte de la pena de Sedeción la van a basar en la agenda Moleskine de Sole, que era la manos derecha de Junqueras.
Sin esa ERC no se hubiera llegado hasta aquí. Es mas, muy probablemente no habría ni Sentencia pq no habría nadie en la cárcel(Con elecciones y sin la DIU no creo que nadie hubiera tirado para alante).

Hay otra ERC? Pues para que sea creible, lo primero que hace alguien cuando se equivoca es reconocer públicamente sus errores. Lo ha hecho ERC? Alguien de ERC ha dicho púbicamente que es culpa suya que esto no haya ido bien? Que cuando decían que los de la bilateralidad eran unos ingenuos o unos tramposos, los que estaban equivocados eran ellos y han de pedirles perdón para difamarles?

Yo no he leído-oído nada de eso, más bien quieren que olvdemos que todo lo anterior ha pasado nunca.

Por no hablar de que Junqueras sigue siendo su President, Marta Rovira su Secretaria General y Rufian ha ascendido a primero de la lista en el Congreso. En política, cuando alguien se equivoca y se equivoca tanto y en un tema tan importante como lo han hecho estos 3, se va a su casa y deja paso a otros que puedan "arreglar" sus deaguisados.

Precisamente para que ERC tenga credibilidad es imprescindible que sean otros los que conduzcan, los mismos no vale.

Por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy bastante de acuerdo en lo que dices.

Aunque a todo esto habría que sumarle que, pese a todo, sin la espantada de Puigdemont y cia de Erasmus, si cuando no se hubieran dedicado a seguir con la matraca con la de no cambiar el discurso, presentarse elección tras elección, el rollo de presentar a a Jordi González, Trurull y demás a President, juicio hubiera habido pero las penas hubieran sido muchísimo menores y, probablemente, la cárcel sólo la hubieran pisado los Jordis, Junqueras y Forn. Sólo hay que ver lo que les ha caído a Santi Vila, Borrás y Mundó y lo que les ha caído al resto.

Sin DIU, aunque simbólica, y con elecciones declaradas el Estado no tiene webos de meterlos en la cárcel, ni un día. Recuerda que el 1-O el que da una pésima imagen en Europa es el Gobierno español. Que la DIU eran un fake lo sabe todo el mundo(Incluso vosotros), pero es una gran excusa de cara a la galeria externa.
Sin DIU no hay cárcel, como vas a acusarles de Sedición a alguien que no ha declarado nada? Y meter a politicos en la cárcel por desordenes públicos, tampoco. No hay ni uno condenado por eso.
Puchi no se hubiera ido a ningún sitio, si hubiera convocado elecciones. Que era lo que tenia que hacer, pero le hubiera costado al PDCat la supervivencia como partido, pq ERC se habría envuelto en la estelada y habrian arrasado..
PD: Vamos a ver Junqui, Puchi y cia son independentistas. Y lo seguirán siendo. Y una parte muy importante de los políticos catalanes lo seguira siendo durante décadas.
Si alguien se piensa que esta sentencia servirá para rebajar el souffle indepe, lo tiene claro. Más bien al contrario, esta sentencia cronifica el problema.

a nivel el poble, está todo descontado y la sentencia en poco va a cambiar las cosas a medio y largo plazo. A nivel políticos, las consecuencias ya las estamos viendo, que pongo lazos amarillos y no los quito. Tienes que quitarlos antes de tal fecha. Ni de coña los quito. Llega la fecha límite y todos fuera.
TASTET: El procés no es populista es historia..

TASTET: Es historia basicamente porque hace unos siglos Catalunya ya fue independiente... No es una locura actual, llevamos siglos con ella

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ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 14 Oct 2019, 10:31

XAVIH escribió:
ratatatatá escribió:
XAVIH escribió:Culpa suya el haber declarado la DIU aunque sea simbólica y de no haber ido a elecciones,

Precisamente pq era de mentirijillas es de idiotas darles argumentos a los que te quieren meter en Chirona, solo pq te da miedo perder unos miles de votos.

PD: Mira Junqui a la que se ha publicado la sentencia ya vuelve a la unilateralidad, Que raro. Los votos my friend, los votos.

De mentirijillas o no, la idea era que el gobierno central, Europa y el mundo se creyeran que esas mentirijillas eran de verdad. Pues luego no te quejes de que los jueces también se tragan las mentirijillas. Oye, que cuando llevas una mala mano y te marcas un farol, si luego pierdes no le dices al otro que no vale, a repetir la jugada que era un farol. Bueno, no se lo digas salvo que sea un niño de cinco años.

Pero como iba a creerles nadie si se van a su casa después de declarar la independencia.Y la suspenden 3 segundos más tardes.
La idea era buscar un Referendum pactado. Era un 9-N pero con mucha mas repercusión, es evidente que sin un Referendum oficial nadie te va a reconocer.

Pues mira, por eso a nadie les ha caído rebelión. Algo que de antes de que terminara la instrucción ya era más que probable que iba a ser así.
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