Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)
La vida al margen del deporte (la hay)

Saint Torpez
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Saint Torpez » 05 Ago 2020, 13:50

ratatatatá escribió:Bueno, por esta vez, y sin que sirva de precedente, voy a decir que estoy bastante de acuerdo con lo que ha escrito XAVIH.


Salvo por el pequeño detalle de que a los partidos estatales les resulta mucho más beneficiosa la situación actual que cualquier "solución al conflicto" aunque sea una patada hacia adelante y en 20 años ya nos las apañaremos. Ahora mismo pueden usar la "cuestión catalana" para distraer al público de sus propias miserias, sea agitando palos o zanahorias. Y los perjuicios son mínimos. ¿Que pitan al rey? Va con el sueldo. ¿Que se salen de tiesto en las instituciones? Casi mejor, dan titulares para alimentar a la prensa afín y que los errores propios en temas importantes de verdad no se noten tanto. ¿Que cortan calles y carreteras? Es en Cataluña donde más sufren las consecuencias...

Quizás si los partidos procesistas no tuvieran una dependencia tan grande de "la menjadora" y una necesidad obsesiva de conservar su cuota de poder autonómico y local, habría una posibilidad de hacer palanca. Pero mientras se vean obligados a negociar en el Parlament, Diputaciones y Ayuntamientos nunca habrá una verdadera ruptura institucional que pueda empujar al Gobierno a dar algo a cambio. Y ahí es donde la CUP está siendo el mejor aliado posible del centralismo.

Edu27
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Edu27 » 05 Ago 2020, 15:46

ratatatatá escribió:
XAVIH escribió:
Lightning escribió:No sé si es una buena estrategia de negociación, lo que sí sé es que te sitúa en el carril central, entre un heaviermelero que no sabe qué solución dar y un XAVIH cuya solución son las bravuconadas y a ver qué pasa.

Alguien tenía que ocupar ese espacio de sensatez. Y vaya, no han sido los tuyos. :(


El que quería parar Catalunya una Semana, quiso declarar la independencia unilateral y no quiso convocar elecciones antes de que lo hiciera el 155 es tu juicioso lider.

Una vez disparas primero no te quejes si hay balazos.

El camino de la sensatez lo deben ocupar lideres politicos de ambos lados que no esten manchados por el procés. Ni los que están encarcelados o exiliados ni los que han propiciado la represión del Estado. Y eso solo puede pasar cuando sean excarcelados, cuando los exiliados puedan volver a casa sin ser perseguidos, seguramente a cambio que renuncien a su carrera politica, un acuerdo que me parece justo(Total algún día los propios catalanes les iban a pedir cuentas de su nefasta gestión).

Y a partir de aquí, los nuevos lideres de ERC, los nuevos lideres del PDCat, los nuevos lideres de la CUP incluso, sin renunciar a que al acuerdo se sumaran los Comuns deberían proponer un govern de la Generalitat de Concentracion Nacional, pero no para la Independencia o siquiera para el referendum, pero si para negociar con el Estado, de forma bilateral, una nueva transición. Y en ese nuevo pacto, se renunciaría explicitamente a la independencia e incluso al Referendum durante 20 años, a cambio de una serie de cambios en la relación Catalunya-España.

Pasado ese periodo la mayoria del Parlament de Catalunya pide un Referendum de Autodeterminacion, El Gobierno de España deberá comprometerse a ceder las competencias de ese Referendum que se celebraría con todas las garantáis legales. Y se comprometería a aceptar el resultado de ese Referendum.

Eso es el camino de la sensatez. Un camino que nunca puede transitar nunca ERC pq si algo no ha sido jamás ERC es un partido sensato. Y mucho menos tu osito buda, que un día dice una cosa y a los 10 minutos la contraria.

Bueno, por esta vez, y sin que sirva de precedente, voy a decir que estoy bastante de acuerdo con lo que ha escrito XAVIH.



Estás de acuerdo con el Michael Collins catalán (o es lo que parece que él se cree)

Pero volvemos a la casilla de salida porque el Michael Collins catalán describe algo que no existe y que ya hemos explicado miles de veces (y me parece que tendremos que explicarlo otras cuantas miles)

Dice que el Gobierno de España ceda las competencias para hacer un Referendum de Autodeterminación....

El Gobierno de España no puede hacer algo que no tiene, porque el Gobierno de España NO tiene ninguna competencia para hacer ningún referendum de autodeterminación. Un referendum que en todo caso sería de secesión, no de autodeterminación. Y el derecho de secesión NO EXISTE en España. Así que el Gobierno de España no tiene la competencia de algo que además no existe.

XAVIH
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por XAVIH » 05 Ago 2020, 16:17

Saint Torpez escribió:
ratatatatá escribió:Bueno, por esta vez, y sin que sirva de precedente, voy a decir que estoy bastante de acuerdo con lo que ha escrito XAVIH.


Salvo por el pequeño detalle de que a los partidos estatales les resulta mucho más beneficiosa la situación actual que cualquier "solución al conflicto" aunque sea una patada hacia adelante y en 20 años ya nos las apañaremos. Ahora mismo pueden usar la "cuestión catalana" para distraer al público de sus propias miserias, sea agitando palos o zanahorias. Y los perjuicios son mínimos. ¿Que pitan al rey? Va con el sueldo. ¿Que se salen de tiesto en las instituciones? Casi mejor, dan titulares para alimentar a la prensa afín y que los errores propios en temas importantes de verdad no se noten tanto. ¿Que cortan calles y carreteras? Es en Cataluña donde más sufren las consecuencias...

Quizás si los partidos procesistas no tuvieran una dependencia tan grande de "la menjadora" y una necesidad obsesiva de conservar su cuota de poder autonómico y local, habría una posibilidad de hacer palanca. Pero mientras se vean obligados a negociar en el Parlament, Diputaciones y Ayuntamientos nunca habrá una verdadera ruptura institucional que pueda empujar al Gobierno a dar algo a cambio. Y ahí es donde la CUP está siendo el mejor aliado posible del centralismo.

No se, con la boca pequeña(Muy pequeña en realidad), más de un dirigente del PP ha dicho que la gestión que hicieron del Estatut no fue la más conveniente y que probablemente se equivocaron. Después de poner 1000 excusas, y repartir 3000 culpas.

Más allá de eso, el anticatalanismo era rentable, cuando politicamente daba votos(En ambos lados), pero no interfería de forma importante ni las relaciones institucionales, ni mucho menos la convivencia, tanto de Catalunya-España, como en la propia Catalunya. El clima de los últimos años no es negocio para nadie. E incluso a Medio Plazo esta por ver que sea rentable a nivel de votos.

Cuando en el resto de Europa estan muy preocupados por el futuro de España(A todos los niveles, pero ellos los que más les preocupa es la pela), es pq se entiende que esta situación es perjudicial tb para la Actividad económica. Directa e Indirectamente.

Cuando Junqui decia lo de paremos una semana Catalunya, aunque fuera una chuminada y era me arranco un ojo, si el otro se corta un dedom había un substrato cierto. España no se puede permitir una Catalunya en Estado de Excepcion continuo. Si las manis contra la sentencia, duran 15 días más, España hubiera tenido un problema. Y GORDO. Pq desde Europa le hubieran dicho, arregla esto de una vez.
Y Catalunya más, claro, era olvidarse de inversiones en Catalunya durante 5-10 años. Tot molt maco per tothom.

XAVIH
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por XAVIH » 05 Ago 2020, 16:28

Edu27 escribió:
ratatatatá escribió:
XAVIH escribió:
El que quería parar Catalunya una Semana, quiso declarar la independencia unilateral y no quiso convocar elecciones antes de que lo hiciera el 155 es tu juicioso lider.

Una vez disparas primero no te quejes si hay balazos.

El camino de la sensatez lo deben ocupar lideres politicos de ambos lados que no esten manchados por el procés. Ni los que están encarcelados o exiliados ni los que han propiciado la represión del Estado. Y eso solo puede pasar cuando sean excarcelados, cuando los exiliados puedan volver a casa sin ser perseguidos, seguramente a cambio que renuncien a su carrera politica, un acuerdo que me parece justo(Total algún día los propios catalanes les iban a pedir cuentas de su nefasta gestión).

Y a partir de aquí, los nuevos lideres de ERC, los nuevos lideres del PDCat, los nuevos lideres de la CUP incluso, sin renunciar a que al acuerdo se sumaran los Comuns deberían proponer un govern de la Generalitat de Concentracion Nacional, pero no para la Independencia o siquiera para el referendum, pero si para negociar con el Estado, de forma bilateral, una nueva transición. Y en ese nuevo pacto, se renunciaría explicitamente a la independencia e incluso al Referendum durante 20 años, a cambio de una serie de cambios en la relación Catalunya-España.

Pasado ese periodo la mayoria del Parlament de Catalunya pide un Referendum de Autodeterminacion, El Gobierno de España deberá comprometerse a ceder las competencias de ese Referendum que se celebraría con todas las garantáis legales. Y se comprometería a aceptar el resultado de ese Referendum.

Eso es el camino de la sensatez. Un camino que nunca puede transitar nunca ERC pq si algo no ha sido jamás ERC es un partido sensato. Y mucho menos tu osito buda, que un día dice una cosa y a los 10 minutos la contraria.

Bueno, por esta vez, y sin que sirva de precedente, voy a decir que estoy bastante de acuerdo con lo que ha escrito XAVIH.



Estás de acuerdo con el Michael Collins catalán (o es lo que parece que él se cree)

Pero volvemos a la casilla de salida porque el Michael Collins catalán describe algo que no existe y que ya hemos explicado miles de veces (y me parece que tendremos que explicarlo otras cuantas miles)

Dice que el Gobierno de España ceda las competencias para hacer un Referendum de Autodeterminación....

El Gobierno de España no puede hacer algo que no tiene, porque el Gobierno de España NO tiene ninguna competencia para hacer ningún referendum de autodeterminación. Un referendum que en todo caso sería de secesión, no de autodeterminación. Y el derecho de secesión NO EXISTE en España. Así que el Gobierno de España no tiene la competencia de algo que además no existe.

Quina mandra, Edu, que pereza das.
A/El Estado español, puede hacer lo que le salga de los cojones, pq para algo es un Estado. Eso es algo que tus archi-amigos indepes no tuvieron en cuenta(O no suficientemente) y así les ha ido.
Que aquí se ha condenado por Sedición sin que nadie empuñara ni un tirachinas, siendo la Sedición un delito de origen militar de la familia de los Levantamientos armados(Y con una sentencia del TC de 1980, que explicitaba la necesidad de violencia con armas de fuego para considerar el que pudiese acusarse a alguien de ello).
Vull dir, que las Leyes, suficientemente exprimidas dicen lo que se quiera que se diga.
B/ Es que ni siquiera hace falta recurrir al "interes público" para justificar pasarme las leyes por los cataplines si hace falta. Que se hace, aquí y en la Reoública Popular. Es que la Ley de referendum explicita que el Gobierno puede ceder competencias a las CCAA para hacer referendums.
Y como se te ha explicado 1000 trillones de veces, de gente de todos los esprectos ideologicos, los Referendums no han de ser Constitucionales, no dice en ningún lado que lo que se pregunta en un Referendum tenga que ser consecuente con la constitución. Pe si se hace un Referendum sobre la Monarquía, tb se debería impedir según tú.

Otro tema es como se aplica el resultado, que ese es otro tema muy diferente. Pero para un Referendum en si, sólo hace falta que quien lo convoca tenga potestad para hacerlo. Y la Generalitat, con la cesión de competencias del Estado Central, la tendría toda.

Saint Torpez
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Saint Torpez » 05 Ago 2020, 18:25

Un breve receso en las obsesiones típicas de este hilo para un pequeño entretenimiento veraniego:

Estaba leyendo mi diario de cabecera (El Nacional), cuando he visto esta JOYA del traductor automático. En El Nacional, oigan, no en un diario españolazo de tres al cuarto.

La pantalla del Píxel 4a és plana però té les cantonades arrodonides, i els bisells són molt més petits que els dels Píxel 3. Té una mida de 5,81 polzades i un panell FEU OLOR amb resolució FHD+ (2340 × 1080 píxels).


Si alguien no lo pilla, que pregunte.

Edu27
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Edu27 » 05 Ago 2020, 18:57

XAVIH escribió:
Edu27 escribió:
ratatatatá escribió:Bueno, por esta vez, y sin que sirva de precedente, voy a decir que estoy bastante de acuerdo con lo que ha escrito XAVIH.



Estás de acuerdo con el Michael Collins catalán (o es lo que parece que él se cree)

Pero volvemos a la casilla de salida porque el Michael Collins catalán describe algo que no existe y que ya hemos explicado miles de veces (y me parece que tendremos que explicarlo otras cuantas miles)

Dice que el Gobierno de España ceda las competencias para hacer un Referendum de Autodeterminación....

El Gobierno de España no puede hacer algo que no tiene, porque el Gobierno de España NO tiene ninguna competencia para hacer ningún referendum de autodeterminación. Un referendum que en todo caso sería de secesión, no de autodeterminación. Y el derecho de secesión NO EXISTE en España. Así que el Gobierno de España no tiene la competencia de algo que además no existe.

Quina mandra, Edu, que pereza das.
A/El Estado español, puede hacer lo que le salga de los cojones, pq para algo es un Estado. Eso es algo que tus archi-amigos indepes no tuvieron en cuenta(O no suficientemente) y así les ha ido.
Que aquí se ha condenado por Sedición sin que nadie empuñara ni un tirachinas, siendo la Sedición un delito de origen militar de la familia de los Levantamientos armados(Y con una sentencia del TC de 1980, que explicitaba la necesidad de violencia con armas de fuego para considerar el que pudiese acusarse a alguien de ello).
Vull dir, que las Leyes, suficientemente exprimidas dicen lo que se quiera que se diga.
B/ Es que ni siquiera hace falta recurrir al "interes público" para justificar pasarme las leyes por los cataplines si hace falta. Que se hace, aquí y en la Reoública Popular. Es que la Ley de referendum explicita que el Gobierno puede ceder competencias a las CCAA para hacer referendums.
Y como se te ha explicado 1000 trillones de veces, de gente de todos los esprectos ideologicos, los Referendums no han de ser Constitucionales, no dice en ningún lado que lo que se pregunta en un Referendum tenga que ser consecuente con la constitución. Pe si se hace un Referendum sobre la Monarquía, tb se debería impedir según tú.

Otro tema es como se aplica el resultado, que ese es otro tema muy diferente. Pero para un Referendum en si, sólo hace falta que quien lo convoca tenga potestad para hacerlo. Y la Generalitat, con la cesión de competencias del Estado Central, la tendría toda.



Un referendum no ha de ser constitucional :D :D :D :D

A este tío hay que quererlo, no hay mas :D :D :D :D

Que un Estado puede hacer lo que le dé la gana. Ya, un Estado sí. NO un gobierno. Y el Estado somos todos, empezando porque la soberanía reside en el pueblo español.

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el mc
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 06 Ago 2020, 08:24

XAVIH escribió:
Saint Torpez escribió:
ratatatatá escribió:Bueno, por esta vez, y sin que sirva de precedente, voy a decir que estoy bastante de acuerdo con lo que ha escrito XAVIH.


Salvo por el pequeño detalle de que a los partidos estatales les resulta mucho más beneficiosa la situación actual que cualquier "solución al conflicto" aunque sea una patada hacia adelante y en 20 años ya nos las apañaremos. Ahora mismo pueden usar la "cuestión catalana" para distraer al público de sus propias miserias, sea agitando palos o zanahorias. Y los perjuicios son mínimos. ¿Que pitan al rey? Va con el sueldo. ¿Que se salen de tiesto en las instituciones? Casi mejor, dan titulares para alimentar a la prensa afín y que los errores propios en temas importantes de verdad no se noten tanto. ¿Que cortan calles y carreteras? Es en Cataluña donde más sufren las consecuencias...

Quizás si los partidos procesistas no tuvieran una dependencia tan grande de "la menjadora" y una necesidad obsesiva de conservar su cuota de poder autonómico y local, habría una posibilidad de hacer palanca. Pero mientras se vean obligados a negociar en el Parlament, Diputaciones y Ayuntamientos nunca habrá una verdadera ruptura institucional que pueda empujar al Gobierno a dar algo a cambio. Y ahí es donde la CUP está siendo el mejor aliado posible del centralismo.

No se, con la boca pequeña(Muy pequeña en realidad), más de un dirigente del PP ha dicho que la gestión que hicieron del Estatut no fue la más conveniente y que probablemente se equivocaron. Después de poner 1000 excusas, y repartir 3000 culpas.

Más allá de eso, el anticatalanismo era rentable, cuando politicamente daba votos(En ambos lados), pero no interfería de forma importante ni las relaciones institucionales, ni mucho menos la convivencia, tanto de Catalunya-España, como en la propia Catalunya. El clima de los últimos años no es negocio para nadie. E incluso a Medio Plazo esta por ver que sea rentable a nivel de votos.

Cuando en el resto de Europa estan muy preocupados por el futuro de España(A todos los niveles, pero ellos los que más les preocupa es la pela), es pq se entiende que esta situación es perjudicial tb para la Actividad económica. Directa e Indirectamente.

Cuando Junqui decia lo de paremos una semana Catalunya, aunque fuera una chuminada y era me arranco un ojo, si el otro se corta un dedom había un substrato cierto. España no se puede permitir una Catalunya en Estado de Excepcion continuo. Si las manis contra la sentencia, duran 15 días más, España hubiera tenido un problema. Y GORDO. Pq desde Europa le hubieran dicho, arregla esto de una vez.
Y Catalunya más, claro, era olvidarse de inversiones en Catalunya durante 5-10 años. Tot molt maco per tothom.


Entonces, ¿solo hacían falta 15 días más de manifestaciones para conseguir el inicio de la independencia? Y por qué después de 8 años de cadenas humanas, acampadas y manifestaciones no se aguantó 15 días más? No lo entiendo...

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RED RONIN
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por RED RONIN » 06 Ago 2020, 08:53

el mc escribió:
XAVIH escribió:
Saint Torpez escribió:
Salvo por el pequeño detalle de que a los partidos estatales les resulta mucho más beneficiosa la situación actual que cualquier "solución al conflicto" aunque sea una patada hacia adelante y en 20 años ya nos las apañaremos. Ahora mismo pueden usar la "cuestión catalana" para distraer al público de sus propias miserias, sea agitando palos o zanahorias. Y los perjuicios son mínimos. ¿Que pitan al rey? Va con el sueldo. ¿Que se salen de tiesto en las instituciones? Casi mejor, dan titulares para alimentar a la prensa afín y que los errores propios en temas importantes de verdad no se noten tanto. ¿Que cortan calles y carreteras? Es en Cataluña donde más sufren las consecuencias...

Quizás si los partidos procesistas no tuvieran una dependencia tan grande de "la menjadora" y una necesidad obsesiva de conservar su cuota de poder autonómico y local, habría una posibilidad de hacer palanca. Pero mientras se vean obligados a negociar en el Parlament, Diputaciones y Ayuntamientos nunca habrá una verdadera ruptura institucional que pueda empujar al Gobierno a dar algo a cambio. Y ahí es donde la CUP está siendo el mejor aliado posible del centralismo.

No se, con la boca pequeña(Muy pequeña en realidad), más de un dirigente del PP ha dicho que la gestión que hicieron del Estatut no fue la más conveniente y que probablemente se equivocaron. Después de poner 1000 excusas, y repartir 3000 culpas.

Más allá de eso, el anticatalanismo era rentable, cuando politicamente daba votos(En ambos lados), pero no interfería de forma importante ni las relaciones institucionales, ni mucho menos la convivencia, tanto de Catalunya-España, como en la propia Catalunya. El clima de los últimos años no es negocio para nadie. E incluso a Medio Plazo esta por ver que sea rentable a nivel de votos.

Cuando en el resto de Europa estan muy preocupados por el futuro de España(A todos los niveles, pero ellos los que más les preocupa es la pela), es pq se entiende que esta situación es perjudicial tb para la Actividad económica. Directa e Indirectamente.

Cuando Junqui decia lo de paremos una semana Catalunya, aunque fuera una chuminada y era me arranco un ojo, si el otro se corta un dedom había un substrato cierto. España no se puede permitir una Catalunya en Estado de Excepcion continuo. Si las manis contra la sentencia, duran 15 días más, España hubiera tenido un problema. Y GORDO. Pq desde Europa le hubieran dicho, arregla esto de una vez.
Y Catalunya más, claro, era olvidarse de inversiones en Catalunya durante 5-10 años. Tot molt maco per tothom.


Entonces, ¿solo hacían falta 15 días más de manifestaciones para conseguir el inicio de la independencia? Y por qué después de 8 años de cadenas humanas, acampadas y manifestaciones no se aguantó 15 días más? No lo entiendo...
La UE. es como el primo de Zumosol, siempre está a nada de intervenir.

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XAVIH
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por XAVIH » 06 Ago 2020, 09:00

RED RONIN escribió:
el mc escribió:
XAVIH escribió:No se, con la boca pequeña(Muy pequeña en realidad), más de un dirigente del PP ha dicho que la gestión que hicieron del Estatut no fue la más conveniente y que probablemente se equivocaron. Después de poner 1000 excusas, y repartir 3000 culpas.

Más allá de eso, el anticatalanismo era rentable, cuando politicamente daba votos(En ambos lados), pero no interfería de forma importante ni las relaciones institucionales, ni mucho menos la convivencia, tanto de Catalunya-España, como en la propia Catalunya. El clima de los últimos años no es negocio para nadie. E incluso a Medio Plazo esta por ver que sea rentable a nivel de votos.

Cuando en el resto de Europa estan muy preocupados por el futuro de España(A todos los niveles, pero ellos los que más les preocupa es la pela), es pq se entiende que esta situación es perjudicial tb para la Actividad económica. Directa e Indirectamente.

Cuando Junqui decia lo de paremos una semana Catalunya, aunque fuera una chuminada y era me arranco un ojo, si el otro se corta un dedom había un substrato cierto. España no se puede permitir una Catalunya en Estado de Excepcion continuo. Si las manis contra la sentencia, duran 15 días más, España hubiera tenido un problema. Y GORDO. Pq desde Europa le hubieran dicho, arregla esto de una vez.
Y Catalunya más, claro, era olvidarse de inversiones en Catalunya durante 5-10 años. Tot molt maco per tothom.


Entonces, ¿solo hacían falta 15 días más de manifestaciones para conseguir el inicio de la independencia? Y por qué después de 8 años de cadenas humanas, acampadas y manifestaciones no se aguantó 15 días más? No lo entiendo...
La UE. es como el primo de Zumosol, siempre está a nada de intervenir.

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La mejor definición ever.
Para esto y para todo lo demás, sino que se lo pregunten a Sanchez donde tiene los pantalones para conseguir las ayudas(Que si sumas y restas han quedado en 2 duros).

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el mc
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 06 Ago 2020, 09:23

EdBrown escribió:
Serch_76 escribió:Siempre nos han ido mejor con condes...
ains ese derecho de pernada, qué tiempos.


Claro, en Barcelona se vivía mucho en el s. XIII que ahora. Lo sabe todo el mundo.

Incluso, cada una en su contexto, Barcelona es ahora más poderosa económicamente que entonces en relación con otras ciudades de España.

La idealización del pasado es típica del nacionalismo aunque se extiende más allá. ¡Cuánto daño ha hecho el s. XIX!

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el mc
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por el mc » 06 Ago 2020, 10:09

XAVIH escribió:
RED RONIN escribió:
el mc escribió:
Entonces, ¿solo hacían falta 15 días más de manifestaciones para conseguir el inicio de la independencia? Y por qué después de 8 años de cadenas humanas, acampadas y manifestaciones no se aguantó 15 días más? No lo entiendo...
La UE. es como el primo de Zumosol, siempre está a nada de intervenir.

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La mejor definición ever.
Para esto y para todo lo demás, sino que se lo pregunten a Sanchez donde tiene los pantalones para conseguir las ayudas(Que si sumas y restas han quedado en 2 duros).


Desde luego, igual que intervienen en Chipre. Nada tienen que ver las ayudas y el control del déficit en los países dentro de la unión monetaria (que no deja de ser una chapuza que trata de compensar la falta de unión fiscal) con meterse en asuntos internos de un país que escapan a la competencia comunitaria como es su organización territorial y el reconocimiento de un derecho a una región que no existe en ninguno de sus miembros.

Pero esto ahora me da igual. Lo que me alucina es que después de tanto rollo, por no apretar 15 DÍAS más se renunciara a conseguir la independencia. ¿De verdad de crees eso?

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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por XAVIH » 06 Ago 2020, 10:39

el mc escribió:
XAVIH escribió:
RED RONIN escribió:La UE. es como el primo de Zumosol, siempre está a nada de intervenir.

Enviado desde mi LG-M320 mediante Tapatalk

La mejor definición ever.
Para esto y para todo lo demás, sino que se lo pregunten a Sanchez donde tiene los pantalones para conseguir las ayudas(Que si sumas y restas han quedado en 2 duros).


Desde luego, igual que intervienen en Chipre. Nada tienen que ver las ayudas y el control del déficit en los países dentro de la unión monetaria (que no deja de ser una chapuza que trata de compensar la falta de unión fiscal) con meterse en asuntos internos de un país que escapan a la competencia comunitaria como es su organización territorial y el reconocimiento de un derecho a una región que no existe en ninguno de sus miembros.

Pero esto ahora me da igual. Lo que me alucina es que después de tanto rollo, por no apretar 15 DÍAS más se renunciara a conseguir la independencia. ¿De verdad de crees eso?

Pero quien coño esta hablando de Independencia neng.
Yo solo digo que si la cosa se enquistaba, la UE, los lobbies economicos, internos y externos, hubieran presionado al Gobierno español al Deep State y al sum sum corda, para buscar una solución.
Y si esa solución pasaba por prometer una Amnstia o incluso negociar un Nuevo Estatut de forma que se pudieran superar los escollos que puso el TC, o incluso a cargarse al entorno más facha de los togados, pues se hase. Esa solución o cualquier otra(Excepto la Independencia que esa es precisamente la que tb querían evitar esos lobbies).
PD: Cuando la Merkel levantó el telefono, ZP cambio la Constitucion en 24 horas. Pues eso.

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Lightning
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Lightning » 06 Ago 2020, 10:43

Eso de "el món ens mira" y la "UE haurà d'intervenir" es pleno 2017 y me confirma que no has evolucionado, XAVIH.

Que ni siquiera hay mayoría simple (contrastable).

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heaviermelero
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por heaviermelero » 06 Ago 2020, 10:58

en el tema de la supuesta intervencion de la EU se sobrevalora infinitamente, en mi opinion, el factor "lo que es moralmente correcto". por una parte, partir de que la ue crea que "los buenos" sea el bando indepe, y por otra -muuuuucho mas importante- me temo que a la UE (extrapolable a organismos internacionales similares) se la sopla quienes sean los buenos. que permanezca el status quo territorial tiene setenta trillones de puntos de ventaja. y 15 dias mas de manis no creo que vayan a propiciar la remontada.
"Paz hermanos, va a haber abundancia para todos, porque el Creador Supremo Madre/Padre así lo ha dispuesto, pero si por mi fuera a algunos les daba una mierda bien grande."

XAVIH
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por XAVIH » 06 Ago 2020, 11:01

el mc escribió:
EdBrown escribió:
Serch_76 escribió:Siempre nos han ido mejor con condes...
ains ese derecho de pernada, qué tiempos.


Claro, en Barcelona se vivía mucho en el s. XIII que ahora. Lo sabe todo el mundo.

Incluso, cada una en su contexto, Barcelona es ahora más poderosa económicamente que entonces en relación con otras ciudades de España.

La idealización del pasado es típica del nacionalismo aunque se extiende más allá. ¡Cuánto daño ha hecho el s. XIX!

Es clar pq ese comentario no es nacionalista.
Negar que el Reino de Aragón se expande de forma importante y es con Genova(Y posiblemente ya por encima suya), la gran potencia del Mediterraneo Occidental, si es nacionalismo. Y que Barcelona es la ciudad más importante en ese proceso, tb.

Lo de los Almogavers como mitificación si es nacionalismo romántico, pq no dejaban de ser una panda de mercenarios-asesinos. Ara be, el hecho de que Bizancio pidiera ayuda al reino de Aragon, en la otra punta del mediterraneo, la que otra hora fuera la gran potencia del mediterraneo durante 600-700 años, si implica una demostración de la potencia real que tenían en aquella época.

XAVIH
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por XAVIH » 06 Ago 2020, 11:05

Lightning escribió:Eso de "el món ens mira" y la "UE haurà d'intervenir" es pleno 2017 y me confirma que no has evolucionado, XAVIH.

Que ni siquiera hay mayoría simple (contrastable).

Y me lo dices tú.
Que parte no entiendes que no soy indepe pq no es posible. Y no es posible pq entre otras razones, a nadie IMPORTANTE, le interesa.
PD: El que crea que la intervención es una reunión y una declaración pública es que no tienen NPI de como funciona el poder real. Lo que hay que hacer, se hace, pero sin luz ni taquigrafos.

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Lightning
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Lightning » 06 Ago 2020, 11:11

XAVIH escribió:Que parte no entiendes que no soy indepe pq no es posible


El que parece que no lo entiende eres tú. Que no eres indepe y quieres trazar todas las estrategias indepes como si fueras William Wallace.



XAVIH
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por XAVIH » 06 Ago 2020, 11:22

Lightning escribió:
XAVIH escribió:Que parte no entiendes que no soy indepe pq no es posible


El que parece que no lo entiende eres tú. Que no eres indepe y quieres trazar todas las estrategias indepes como si fueras William Wallace.

Si alguien tiene claro que el Poder no esta en nuestras manos, soy yo. Eres tú que aún crees que aixo depen de la gent i aquestes collonades.

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Lightning
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por Lightning » 06 Ago 2020, 11:31

Te acaban de citar un mensaje donde dices que 15 días más de movilización hubieran propiciado vete a saber qué. Ahora en este dices que el poder no está en nuestras manos y que soy yo (sic) el que cree que depende de la gente.

Como siempre, un batiburrillo de ideas confusas. Aclárate y luego hablamos.



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ratatatatá
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Re: Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada)

por ratatatatá » 06 Ago 2020, 11:36

Lightning escribió:Eso de "el món ens mira" y la "UE haurà d'intervenir" es pleno 2017 y me confirma que no has evolucionado, XAVIH.

Que ni siquiera hay mayoría simple (contrastable).

Es que XAVIH estuvo metido en un agujero negro entre 2015 y 2019.

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