P.O. Escepticismo
La vida al margen del deporte (la hay)

androcles
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por androcles » 18 May 2017, 19:16

Bluffff escribió:Esto no se si ponerlo aquí, ayer un lince en el programa de La Isla este de la sexta decía que se podía sobrevivir bebiendo agua de mar y defendía su consumo magufadas varias mediante como que lo hacen los delfines y somos celularmente mu paresios, que iba al programa a demostrarlo, me sabe mal desearle que le peten los riñones pronto, por el no desear el mal ajeno, pero por otro lado sería muy didáctico.


Ay, pues yo he llegado a un punto en que ojalá. Como la que decía que podía alimentarse sólo de la luz del sol. A chuparla.
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androcles
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por androcles » 23 May 2017, 11:00

¿Visteis ayer el programa de Cuatro sobre la "bioneuroemoción"? Lo cogí casi al final.
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Mintxi
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por Mintxi » 23 May 2017, 21:46

androcles escribió:¿Visteis ayer el programa de Cuatro sobre la "bioneuroemoción"? Lo cogí casi al final.


Estuvo muy bien, sin nada de equidistancia. Atizaron a Corberá sin compasión y dieron voz a victimas.

Para el que quiera verlo: http://www.cuatro.com/enelpuntodemira/p ... 30233.html

A raíz de esto, Francisco Igea (C's) sigue dándole duro a las pseudomedicinas:





Y El País también se hace eco:

http://elpais.com/elpais/2017/05/23/cie ... rsoc=TW_CM

Parece que se logran pequeñas victorias día a día. :brindo por eso:
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ravens
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por ravens » 23 May 2017, 22:19

Ya que subís el post, hace tiempo que quería comentar algo a ver qué sabéis al respecto.

En mi barrio hay multitud de farmacias, fácil 10-15 a menos de 10 minutos andando. La mayoría son farmacias al uso, con su crucecita verde, sus medicamentos, alguna cosilla de ortopedia, algún homeopático y horario de 8h. Bien, pues hay un ¿comercio? que se hace llamar farmacia, se anuncia como tal y por dentro es, en todos los aspectos, idéntico a una farmacia, con sus señoras en bata y todo lo que se os ocurra de una farmacia convencional. Por fuera es como una farmacia salvo por dos detalles: todo lo que normalmente es verde aquí es de color naranja, y no tiene la cruz verde luminosa típica. Fijándose en lo que anuncian en el escaparate, venden prácticamente lo mismo que en una farmacia (típicos productos que se encuentran en supermercados también) menos, aparentemente, medicamentos con receta (no lo sé, no lo he comprobado ni he entrado) y con especial exposición de productos homeopáticos y similares.

El caso es que sin tener nipvtaidea llegué a la conclusión de que eso no tiene nada de farmacia y se aprovechan puerilmente de una aparente identificación como tal para vender sin la menor vergüenza a ancianos (es un barrio envejecido y está al lado de un centro ocupacional de ancianos, un centro de salud y una iglesia muy frecuentada). No sé qué dirá la legislación, pero me resulta extraño que un comercio pueda anunciarse como farmacia sin tener licencia. También puede ser que la tengan y que lo del color y la cruz verde sean cosas sin importancia y esté patinando, no lo sé. ¿Alguien sabe algo?
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matthau
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por matthau » 23 May 2017, 22:35

Sí, ravens. Hay un animal especializado en ese tipo de conductas. Se llama "camaleón" y dicen que puede adaptarse a infinidad de medios.

La falsificación es tan antigua como la naturaleza. El problema de la falsificación, como siempre, aparece cuando se complica de tal modo que un lego en la materia no puede distinguir razonablemente una conducta o situación falsa de una verdadera.

El problema surge cuando los Estados, que se suponen creados para defender a sus ciudadanos, hacen dejación de funciones, en ésta y en otras materias. Lo que ha pasado con el capitalismo financiero es una vergüenza de alcance mundial, pero nadie le ha puesto coto. Y aquí estamos, quejándonos de que un señor con bata se haga pasar por científico.

¿Dónde está la confianza? Comprando activos tóxicos.

Un saludo.
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Mintxi
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por Mintxi » 23 May 2017, 23:13

ravens escribió:Ya que subís el post, hace tiempo que quería comentar algo a ver qué sabéis al respecto.

En mi barrio hay multitud de farmacias, fácil 10-15 a menos de 10 minutos andando. La mayoría son farmacias al uso, con su crucecita verde, sus medicamentos, alguna cosilla de ortopedia, algún homeopático y horario de 8h. Bien, pues hay un ¿comercio? que se hace llamar farmacia, se anuncia como tal y por dentro es, en todos los aspectos, idéntico a una farmacia, con sus señoras en bata y todo lo que se os ocurra de una farmacia convencional. Por fuera es como una farmacia salvo por dos detalles: todo lo que normalmente es verde aquí es de color naranja, y no tiene la cruz verde luminosa típica. Fijándose en lo que anuncian en el escaparate, venden prácticamente lo mismo que en una farmacia (típicos productos que se encuentran en supermercados también) menos, aparentemente, medicamentos con receta (no lo sé, no lo he comprobado ni he entrado) y con especial exposición de productos homeopáticos y similares.

El caso es que sin tener nipvtaidea llegué a la conclusión de que eso no tiene nada de farmacia y se aprovechan puerilmente de una aparente identificación como tal para vender sin la menor vergüenza a ancianos (es un barrio envejecido y está al lado de un centro ocupacional de ancianos, un centro de salud y una iglesia muy frecuentada). No sé qué dirá la legislación, pero me resulta extraño que un comercio pueda anunciarse como farmacia sin tener licencia. También puede ser que la tengan y que lo del color y la cruz verde sean cosas sin importancia y esté patinando, no lo sé. ¿Alguien sabe algo?


¿No pone parafarmacia en el cartel? ¿Sólo farmacia?
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ravens
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por ravens » 24 May 2017, 01:58

Mintxi escribió:
¿No pone parafarmacia en el cartel? ¿Sólo farmacia?

Hace ya tiempo que no paso por ahí, pero que yo recuerde ponía farmacia a secas. Por eso me llamó tanto la atención.
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rigal
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por rigal » 24 May 2017, 02:42

A mi me llamara mucho la atención que en Cataluña el logo está (al menos en muchos casos) en rojo. En Galicia al menos siempre está en verde. Distinta normativa, supongo.

Mintxi
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por Mintxi » 25 May 2017, 19:37

androcles escribió:
Bluffff escribió:Esto no se si ponerlo aquí, ayer un lince en el programa de La Isla este de la sexta decía que se podía sobrevivir bebiendo agua de mar y defendía su consumo magufadas varias mediante como que lo hacen los delfines y somos celularmente mu paresios, que iba al programa a demostrarlo, me sabe mal desearle que le peten los riñones pronto, por el no desear el mal ajeno, pero por otro lado sería muy didáctico.


Ay, pues yo he llegado a un punto en que ojalá. Como la que decía que podía alimentarse sólo de la luz del sol. A chuparla.


No ha acabado ni el segundo programa y no ha sido capaz en ningún momento de relacionar su malestar con beber agua del mar.
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Mintxi
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por Mintxi » 25 May 2017, 19:40

ravens escribió: No sé qué dirá la legislación, pero me resulta extraño que un comercio pueda anunciarse como farmacia sin tener licencia.


Al hilo de esto, me acaban de contar que a nivel estatal no hay ninguna normativa que diga que la cruz es exclusiva de las farmacias (ni siquiera la verde) y lo dejan en manos de las CCAA. Así que salvo normativa autonómica, podrías poner un herbolario con la cruz verde sin problemas.
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ravens
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por ravens » 25 May 2017, 20:06

Mintxi escribió:
ravens escribió: No sé qué dirá la legislación, pero me resulta extraño que un comercio pueda anunciarse como farmacia sin tener licencia.


Al hilo de esto, me acaban de contar que a nivel estatal no hay ninguna normativa que diga que la cruz es exclusiva de las farmacias (ni siquiera la verde) y lo dejan en manos de las CCAA. Así que salvo normativa autonómica, podrías poner un herbolario con la cruz verde sin problemas.

Mira, algo que he aprendido. Muchas gracias. A ver si paso por delante del comercio en cuestión, que en su momento le hice una foto pero la borré.
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androcles
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por androcles » 26 May 2017, 10:02

Mintxi escribió:
ravens escribió: No sé qué dirá la legislación, pero me resulta extraño que un comercio pueda anunciarse como farmacia sin tener licencia.


Al hilo de esto, me acaban de contar que a nivel estatal no hay ninguna normativa que diga que la cruz es exclusiva de las farmacias (ni siquiera la verde) y lo dejan en manos de las CCAA. Así que salvo normativa autonómica, podrías poner un herbolario con la cruz verde sin problemas.


Los veterinarios antes teníamos la cruz verde y ahora por obligación la tenemos que tener azul. No sé a qué nivel es la normativa, pero he leído en el facebook a compañeros de otras comunidades hablando del tema.
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Bluffff
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por Bluffff » 26 May 2017, 13:00

Mintxi escribió:
androcles escribió:
Bluffff escribió:Esto no se si ponerlo aquí, ayer un lince en el programa de La Isla este de la sexta decía que se podía sobrevivir bebiendo agua de mar y defendía su consumo magufadas varias mediante como que lo hacen los delfines y somos celularmente mu paresios, que iba al programa a demostrarlo, me sabe mal desearle que le peten los riñones pronto, por el no desear el mal ajeno, pero por otro lado sería muy didáctico.


Ay, pues yo he llegado a un punto en que ojalá. Como la que decía que podía alimentarse sólo de la luz del sol. A chuparla.


No ha acabado ni el segundo programa y no ha sido capaz en ningún momento de relacionar su malestar con beber agua del mar.


Porque iba sentarle mal si el agua de mar tiene todos los elementos de la tabla periódica, germenes y virus muertos que suben las defensas como un activius con l k6 inmunitas? fue otra cosa.

Twitter del sujeto en el programa, no tengo arrestos de ver el video agua del mar y bioterrorismo.


Las cosas se vuelven hipnóticas por la monotonía y son monótonas por la repetición. Hipnosis es igual a reflejo condicionado, e igual a relajación, e igual a sugestion (Ivan Pavlov, Premio Nobel, 1904). La película "La naranja mecánica" como ejemplo de un lavado de cerebro. Y la desnutricion globalizada como ejemplo del origen del bioterrorismo que impide a los pueblos pensar.

Estamos sometidos a una hipnosis colectiva mediática, manipulada por los especialistas corruptos de la comunicación masiva. Un pueblo desnutrido no piensa. La polución ambiental, biológica, u holistica, mantiene muerta de hambre y desnutrida a la mente de los seres vivos que podrían pensar. Es la manera de tener sometidos a los pueblos.

El bioterrorismo que sufre la poblacion mundial, actualmente, por culpa de los desastres nucleares de Japon, es un ejemplo que demuestra cómo estamos siendo sometidos por un bioterrorismo cuyos cerebros grises estan protegidos y dirigidos por la ONU, la OMS, la UNICEFF, los ministerios de sanidad de todos el mundo y los gremios de profesionales universitarios globalizados que mansa y corruptamente aceptan los aprendizajes académicos y científicos que se imparten en las universidades. Especialmente en la enseñanza de las Ciencias Biológicas.

En las universidades se enseña y se aprende la desnutrcición cuyo objetivo es destruir la Salud Pública, bajo el patrocinio de las industrias farmaceúticas y médicas que venden vacunas y medicamentos, todos venenosos y tóxicos, porque es mejor negocio cuidar la enfermedad que cuidar la salud. Motivo por el cual, se niega y calumnia el uso de los nutrientes que, gratis, nos ofrece la Naturaleza, como el agua de mar y el sol que nosotros ofrecemos en "La Hoja de Ruta de la Salud: Agua de Mar y Sol". Es imperativo nutrir a la población mundial y exigir un juicio, tipo Nuremberg, contra los bioterroristas acdémicos y científicos que manejan el planeta.

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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por Mintxi » 28 May 2017, 20:42

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whitecrow
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por whitecrow » 01 Jun 2017, 19:17

Me han nombrado Comandante General.
Conozco sobre el mundo vegetal,mineral y animal.
Me sé los reyes de Inglaterra y puedo citar todos los hechos de la tierra.
Además de teoremas manejo muchos otros temas.
Solo la mente obtusa calcula mal la hipotenusa.

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Brevin Knight
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por Brevin Knight » 04 Jun 2017, 16:44

Madre mía Rosa Magufero

Las multinacionales llevan décadas bombardeándonos con sesgados estudios que nos vuelven tarumbas sobre lo que debemos comer y lo que no.

EN LOS AÑOS CINCUENTA y sesenta del pasado siglo, el ingeniero agrónomo estadounidense Norman Borlaug inició lo que luego se denominaría la Revolución Verde creando semillas transgénicas de arroz, maíz, trigo y centeno que multiplicaban el resultado de la cosecha. Gracias a esas semillas, entre 1940 y 1984 la producción de grano mundial aumentó en un 250%, salvando de la muerte por hambruna a millones de personas, un logro sin duda colosal. Lo malo es que el trigo y el centeno que comemos hoy vienen de ahí, y al parecer nuestro cuerpo no termina de reconocer el gluten de esos cereales, creando cada día más casos de intolerancia. El problema, pues, no sería el gluten, sino ese nuevo gluten al que no estamos habituados; no hay inconveniente en comer espelta o kamut, por ejemplo, trigos ancestrales cuyas semillas no han sido modificadas y que digerimos sin dificultad. Y tampoco a todo el mundo le sientan mal el trigo y centeno; supongo que depende de la edad, de la cantidad que ingieras, de tu susceptibilidad y, sobre todo, de cruzar esa intolerancia con otros problemas. Yo, que tengo cuatro tornillos en la columna vertebral, dejé de tomar trigo y centeno hace algunos meses y la espalda ha mejorado radicalmente. Mi traumatólogo, jefe de servicio de uno de los más importantes hospitales de Madrid y una eminencia, me dijo: “No existe ni un solo estudio científico que lo documente, pero parece que lo del gluten funciona en los casos de inflamación crónica. No sabemos por qué”.

SON CAMPAÑAS MUY SUCIAS PORQUE SE PRESENTAN COMO INOCENTES RESULTADOS DE LA INVESTIGACIÓN PURA, CUANDO NO SON MÁS QUE PUBLICIDAD ENCUBIERTA

Cuento todo esto para indicar no sólo nuestra inmensa ignorancia sobre casi todo, sino además la terrible dependencia de nuestro conocimiento de unos estudios supuestamente científicos que están orientados hacia el beneficio de las grandes empresas. Estoy segura de que no hay estudios sobre el gluten transgénico porque no le interesan a nadie. Somos compradores cautivos de las multinacionales, que llevan décadas bombardeándonos con sesgados estudios que nos vuelven tarumbas sobre lo que debemos comer y hacer o lo que no. Son campañas muy sucias porque se presentan como inocentes resultados de la investigación pura, cuando no son más que publicidad encubierta. Las más repugnantes, porque abusan de la necesidad de la gente, son las promovidas por la industria farmacéutica, un megagigante del poder. Las farmacéuticas ganan más que los vendedores de armas o la telecomunicación. La Lista Fortune (500 mayores empresas del mundo) de 2002 mostraba que los beneficios de las 10 mayores farmacéuticas superaban la suma de beneficios de las otras 490 empresas. Son los verdaderos dueños del mundo, y son feroces.

Ahora mismo estamos en medio de una de esas campañas. ¿No les choca la repentina obsesión científica que le ha entrado a nuestra, en general, acientífica sociedad para denunciar la homeopatía? Llevamos meses de un machaque tan orquestado y pertinaz que no puede ser casual. Me parece bien advertir del peligro de usar sólo homeopatía, pero alucina ver tanta furia contra una práctica barata y desde luego inocua, mientras que los muertos por efectos secundarios de las medicinas alopáticas son un goteo constante: en España triplican a las víctimas de tráfico. Cierto, la disolución de los supuestos principios homeopáticos es tan alta que parecería que los granos son simple azúcar. Pero aunque sólo fuera por el efecto placebo, servirían sin riesgo para mejorar la salud. Y sobre todo es que no soporto que estos laboratorios, que dedican el 90% de su presupuesto a enfermedades que sólo padece el 10% de la población mundial; que inventan dolencias para medicalizar a la gente (convertir a los tímidos en fóbicos sociales); que crean alarma para forrarse (el Tamiflú y la gripe A); que tienen más beneficios que los bancos; que ponen precios salvajes a los fármacos (el tratamiento contra la hepatitis C); que dicen que esos precios son para costear la investigación, cuando Gobiernos y consumidores les pagamos el 84% de la misma y los laboratorios dedican el 13% de su presupuesto a investigar y un 30%-35% a marketing (fuente: Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública / nuevatribuna.es)… Que esa gente se erija en adalid de la pureza científica, en fin, no es de recibo.


http://elpaissemanal.elpais.com/columna ... sumidores/
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androcles
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por androcles » 04 Jun 2017, 18:23

Barata, dice
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Roderic
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por Roderic » 04 Jun 2017, 19:02

Pero aunque sólo fuera por el efecto placebo, servirían sin riesgo para mejorar la salud.

>LOL, no

Y sobre todo es que no soporto que estos laboratorios, que dedican el 90% de su presupuesto a enfermedades que sólo padece el 10% de la población

>O sea a las enfermedades raras que les den por culo, bien

que inventan dolencias para medicalizar a la gente (convertir a los tímidos en fóbicos sociales)

> La madre que la parió
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.

Mintxi
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por Mintxi » 04 Jun 2017, 19:16

El artículo de Rosa Montero es INVENT tras INVENT hasta la victoria final. No hay por donde cogerlo.

Me imagino que es una usuaría de homeopatía y ante la evidencia de que estaba equivocada, ese orgullo que nos lleva a pensar que es imposible que a uno le engañen, le ha llevado a escribir este artículo sin pasar ni 10 minutos en la wikipedia para documentarse. Lo malo es que al ser alguien famoso estas chorradas hacen mucho daño por falacia de autoridad.
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Roderic
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Re: P.O. Escepticismo: PnL contra las pseudociencias

por Roderic » 04 Jun 2017, 20:23

La prensa no podría poner en la nevera a ciertos columnistas cuando hacen el ridículo?
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.

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