La gente que no vota
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Aristeidiss
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La gente que no vota

por Aristeidiss » 17 Nov 2013, 20:29

En este foro he leído muchas veces argumentar a foreros sobre no votar, pero no me termina de quedar claro.
Como supongo que habrá algo de reflexión intelectual.. ¿Alguien me lo explica? me gustaría saber vuestros motivos
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Trurl
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Re: La gente que no vota

por Trurl » 17 Nov 2013, 20:41

Pues las motivaciones para no votar pueden ser variadas, desde una resaca del carajo hasta pura vagancia pasando por por ejemplo los antidemocratas o como quieras llamarlos que deciden no-votar para no participar de un sistema en el cual no creen.
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pelopo92
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Re: La gente que no vota

por pelopo92 » 17 Nov 2013, 20:41

Aristeidiss escribió:En este foro he leído muchas veces argumentar a foreros sobre no votar, pero no me termina de quedar claro.
Como supongo que habrá algo de reflexión intelectual.. ¿Alguien me lo explica? me gustaría saber vuestros motivos


Visto como está el panorama político me parece más grave votar que no votar.
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The G Apple
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Re: La gente que no vota

por The G Apple » 17 Nov 2013, 20:56

pelopo92 escribió:
Aristeidiss escribió:En este foro he leído muchas veces argumentar a foreros sobre no votar, pero no me termina de quedar claro.
Como supongo que habrá algo de reflexión intelectual.. ¿Alguien me lo explica? me gustaría saber vuestros motivos


Visto como está el panorama político me parece más grave votar que no votar.


+1 como un piano...que si, que si no votas no cambias nada...pero a estas alturas quienes crean que votando van a cambiar algo, lo llevan claro...
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Veinticuatro
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Re: La gente que no vota

por Veinticuatro » 17 Nov 2013, 20:56

Desconfianza y desilusión.

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Re: La gente que no vota

por Joe barry carrol » 17 Nov 2013, 21:11

Yo no voto nunca, porque no me siento capacitado, con los partidos que hay actualmente, para dar una opinión. No tengo la más remota idea de cual es el voto que puede ser mejor tanto para mi como para los demás
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Rufidor
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Re: La gente que no vota

por Rufidor » 17 Nov 2013, 21:25

A mí es que votar cuando los partidos se limpian el culo con los programas electorales me parece perder el tiempo.

Fatal de lo mío
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Re: La gente que no vota

por Fatal de lo mío » 17 Nov 2013, 21:28

Venga,tiene que haber alguno que os haga tilin,que aqui hay alguno que parece que dice "no voto porque ninguno de los dos partidos me convencen"

PP: Centro-derecha, liberalismo, conservadurismo, democracia cristiana.
UPN: centroderecha, navarrismo, foralismo, conservadurismo, democracia cristiana.
UPyD: progresismo, laicismo, constitucionalismo, transversalismo, social liberalismo, liberalismo progresista, oposición al nacionalismo.
PSOE: Centroizquierda, tercera vía, socioliberalismo, socialdemocracia, socialismo democrático, progresismo.
PSC: Centroizquierda, socialdemocracia, catalanismo
IU y EUiA: comunismo, socialismo, republicanismo.
IAb: socialdemocracia, anticapitalismo. (Integrado en Izquierda Unida)
PCE: comunismo, marxismo revolucionario. (Integrado en Izquierda Unida)
PCC: comunismo, marxismo-leninismo, catalanismo. (Integrado en EUiA)
PNV, CiU y CC: democracia cristiana, centroderecha, neoliberalismo, nacionalismo.
ICV: ecosocialismo, republicanismo, catalanismo.
BNG, ERC, CHA, y Aralar: izquierda, nacionalismo, republicanismo, socialismo.
BLOC: nacionalismo valenciano, progresismo, izquierda.
EA (Integrado en Amaiur) y NC: socialdemocracia, nacionalismo.
Foro Asturias: regionalismo asturiano, europeismo, reformismo
Amaiur: izquierda abertzale, nacionalismo vasco, independentismo, soberanismo, socialismo.
Bildu: izquierda abertzale, nacionalismo vasco, independentismo, soberanismo, socialismo.
PRC: centro, reformismo, regionalismo, cantabrismo cultural, nacionalismo español.
PA: Socialdemocracia, andalucismo, republicanismo
C's: centroizquierda, socialdemocracia, social liberalismo y liberalismo progresista, europeísmo
IdPV: valencianismo, ecosocialismo, izquierda.
EV-EE: valencianismo, progresismo, ecologismo.
FE de las JONS: nacional-sindicalismo, anticapitalismo, nacionalismo español, nacionalcatolicismo, ultraderecha.
La Falange: nacional-sindicalismo, fascismo, extrema derecha.
Falange Auténtica: patriotismo social, neofalangismo.
Democracia Nacional: nacionalismo español, unionismo.
Alianza Nacional: nacionalismo social.
Sí Se Puede: ecosocialismo, nacionalismo canario.
Equo: ecologismo, progresismo, federalismo.
UCE: comunismo, marxismo-leninismo, pensamiento Mao Tse Tung.
PCOE y PCPE: marxismo-leninismo.
Partido Animalista Contra el Maltrato Animal
Escaños en Blanco
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Partido Comunista de los Pueblos de España
Anticapitalistas
Unificación Comunista de España
Partido Humanista
España 2000
Solidaridad y Autogestión Internacionalista
Republicanos
Hartos.org
Partido Pirata
Falange Española de las JONS
Centro Democrático Liberal
Partido de la Libertad Individual
Partido Obrero Socialista Internacionalista
Democracia Nacional
Ciudadanos de Centro Democrático
Partido Familia y Vida
Muerte al Sistema
Demos el Cambio
Foro Centro y Democracia
Partido para la Regeneración de la Democracia en España
Partido de Internet
Partido Gay, Lésbico, Bisexual, Transexual y Heterosexual / Todos Somos Iguales
Alternativa Motor y Deportes
Partido Democrático y Constitucional
Los Verdes-Grupo Verde
Higiene Democrática
SAIn(Solidaridad yAutogestión Internacionalista)
Falange Auténtica
Alianza Nacional
Partido de los No-fumadores
Frente Español
Centro Democrático y Social
Partido de las Libertades Civiles
Partido Liberal del Empleo y la Vivienda Estatal
Partido Centristas
Partido Unionista Estado de España
Comunión Tradicionalista Carlista
Partido de Alianza Iberoamericana Europea
Asamblea de Votación Electrónica
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Unión Ciudadana por la Democracia
Partido Nacional Republicano
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Pritt
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Re: La gente que no vota

por Pritt » 17 Nov 2013, 21:29

Rufidor escribió:A mí es que votar cuando los partidos se limpian el culo con los programas electorales me parece perder el tiempo.


Bueno, eso lo hacen los dos grandes que son los que gobiernan. A la gran mayoría de partidos no los puedes acusar de eso porque aún no han tenido la oportunidad de defraudarte. Dicho esto, yo no voto, aunque creo que en las próximas lo haré a un partido muy minoritario, solo porque ya se me están hinchando los cojones con el lavado de cerebro del miedo a la ingobernabilidad y el voto útil y su reputísima madre que además, conforme se acerquen aún nos machacarán más.

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HUEVAZOS SOTT
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Re: La gente que no vota

por HUEVAZOS SOTT » 17 Nov 2013, 21:31

En mi caso, muy breve:

Creo firmemente en la preparación de las élites políticas.

La Democracia en sus orígenes era eso...los individuos eran dirigidos por estratos sociales MUY preparados, hablo de la civilización clásica, de Atenas...si se quiere.

El conocido "contrato social de Rousseau" no tiene sentido sin esta premisa. No parece tener mucha base "ceder" la capacidad de autogestión que cada individuo poseé (Estado de Naturaleza) , en pos de un "Estado" dirigido por mediocres.

Pero esto es mucho más complejo y no es el sitio.

Lo sencillo es expresar que la Democracia, tal y como se concebió, pretendía que "sólo los preparados" pudieran elegir a sus gobernantes. El matiz es simple, sólo un electorado preparado y formado asegura la excelencia en las élites de sus dirigentes. Por mera exigencia.

Si hoy voto, voto a Rajoy, o a Zapatero, o a Rubalcaba, o a Ana Botella...qué se yo.
Si hoy votas, aceptas una "malinterpretada Democracia" en la que estamos aceptando un mero sistema empresarial que arroja números cada cuatro años.

Si hoy votas, aceptas que una persona pueda votar por "el color de los ojos" de uno de los líderes ... Y que ese voto cuente exactamente igual que el de una persona preparada. Entiéndase que este criterio, nada tuviera que ver con lo interesante del aspecto físico del susodicho a la hora de causar buenas impresiones en hipotéticas cumbres internacionales...en cuyo caso no serviría el ejemplo, lo valoraría en su justa medida.

Esto es la pescadilla que se muerde la cola. Sin exigencia, no hay capacidad en los altos estratos, ni liderazgo...ni rumbo.

Yo no voto, no creo en esta chapuza que muchos mal llaman Democracia.

PD: Creo en la igualdad...y comulgo con muchos de los ideales de la Izquierda.
PD2: Giovanni Sartori "¿Qué es Democracia?", muy recomendable a este respecto.

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Trurl
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Re: La gente que no vota

por Trurl » 17 Nov 2013, 22:03

HUEVAZOS SOTT escribió:En mi caso, muy breve:

Creo firmemente en la preparación de las élites políticas.

La Democracia en sus orígenes era eso...los individuos eran dirigidos por estratos sociales MUY preparados, hablo de la civilización clásica, de Atenas...si se quiere.

El conocido "contrato social de Rousseau" no tiene sentido sin esta premisa. No parece tener mucha base "ceder" la capacidad de autogestión que cada individuo poseé (Estado de Naturaleza) , en pos de un "Estado" dirigido por mediocres.

Pero esto es mucho más complejo y no es el sitio.

Lo sencillo es expresar que la Democracia, tal y como se concebió, pretendía que "sólo los preparados" pudieran elegir a sus gobernantes. El matiz es simple, sólo un electorado preparado y formado asegura la excelencia en las élites de sus dirigentes. Por mera exigencia.

Si hoy voto, voto a Rajoy, o a Zapatero, o a Rubalcaba, o a Ana Botella...qué se yo.
Si hoy votas, aceptas una "malinterpretada Democracia" en la que estamos aceptando un mero sistema empresarial que arroja números cada cuatro años.

Si hoy votas, aceptas que una persona pueda votar por "el color de los ojos" de uno de los líderes ... Y que ese voto cuente exactamente igual que el de una persona preparada. Entiéndase que este criterio, nada tuviera que ver con lo interesante del aspecto físico del susodicho a la hora de causar buenas impresiones en hipotéticas cumbres internacionales...en cuyo caso no serviría el ejemplo, lo valoraría en su justa medida.

Esto es la pescadilla que se muerde la cola. Sin exigencia, no hay capacidad en los altos estratos, ni liderazgo...ni rumbo.

Yo no voto, no creo en esta chapuza que muchos mal llaman Democracia.

PD: Creo en la igualdad...y comulgo con muchos de los ideales de la Izquierda.
PD2: Giovanni Sartori "¿Qué es Democracia?", muy recomendable a este respecto.


Esto bueno el tema democracia ateniense tiene cus cositas. Por ejemplo el hecho de ser una polis con pongamos 200.000 habitantes de los cuales tal me 1/4 fueran ciudadanos y no un Estado de 40 millones de personas. Luego la cuestión de quién es ciudadano y quién no imagino que tú la resolverías de forma distinta a como lo hicieron los atenienses de la época. Sea donde fuere que pongas dicho límite ya creas un conflicto de difícil solución. Por último tienes el tema de que ese gobierno ateniense se mantenía precisamente porque los ciudadanos eran eso ciudadanos con todas las connotaciones del término, personas interesadas en los asuntos de la polis. Son políticos. Volvemos a lo mismo, creo que a nivel práctico esto es inviable al menos en la forma antigua a día de hoy. Otra cosa es apostar por otros caminos como podrían ser la eliminación de la democracia representativa como la conocemos y la implicación directa de los ciudadanos en la toma de decisiones constante, lo cual debería ir unido a una educación bastante distinta a la actual, al menos en ciertos aspectos.
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Henry Morgan
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Re: La gente que no vota

por Henry Morgan » 17 Nov 2013, 22:09

Por que cuando votas no eliges nada. Tienen el chiringuito montado de una manera que es imposible que no gobierne el dinero.

Trasgus.
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Re: La gente que no vota

por Trasgus. » 17 Nov 2013, 22:10

Aristeidiss escribió:En este foro he leído muchas veces argumentar a foreros sobre no votar, pero no me termina de quedar claro.
Como supongo que habrá algo de reflexión intelectual.. ¿Alguien me lo explica? me gustaría saber vuestros motivos


Hasta que las campañas electorales no esten firmadas ante abogados y sean de obligatorio cumplimiento por el partido ganador, no voto. Estoy harto de vendehumos, de promesas, de politicos diciendo lo que la gente quiere decir en la oposicion y luego al servicio del capital en el gobierno. Harto harto y mas que harto de las minidictaduras de 4 años

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HUEVAZOS SOTT
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Re: La gente que no vota

por HUEVAZOS SOTT » 17 Nov 2013, 22:25

Trurl escribió:
HUEVAZOS SOTT escribió:En mi caso, muy breve:

Creo firmemente en la preparación de las élites políticas.

La Democracia en sus orígenes era eso...los individuos eran dirigidos por estratos sociales MUY preparados, hablo de la civilización clásica, de Atenas...si se quiere.

El conocido "contrato social de Rousseau" no tiene sentido sin esta premisa. No parece tener mucha base "ceder" la capacidad de autogestión que cada individuo poseé (Estado de Naturaleza) , en pos de un "Estado" dirigido por mediocres.

Pero esto es mucho más complejo y no es el sitio.

Lo sencillo es expresar que la Democracia, tal y como se concebió, pretendía que "sólo los preparados" pudieran elegir a sus gobernantes. El matiz es simple, sólo un electorado preparado y formado asegura la excelencia en las élites de sus dirigentes. Por mera exigencia.

Si hoy voto, voto a Rajoy, o a Zapatero, o a Rubalcaba, o a Ana Botella...qué se yo.
Si hoy votas, aceptas una "malinterpretada Democracia" en la que estamos aceptando un mero sistema empresarial que arroja números cada cuatro años.

Si hoy votas, aceptas que una persona pueda votar por "el color de los ojos" de uno de los líderes ... Y que ese voto cuente exactamente igual que el de una persona preparada. Entiéndase que este criterio, nada tuviera que ver con lo interesante del aspecto físico del susodicho a la hora de causar buenas impresiones en hipotéticas cumbres internacionales...en cuyo caso no serviría el ejemplo, lo valoraría en su justa medida.

Esto es la pescadilla que se muerde la cola. Sin exigencia, no hay capacidad en los altos estratos, ni liderazgo...ni rumbo.

Yo no voto, no creo en esta chapuza que muchos mal llaman Democracia.

PD: Creo en la igualdad...y comulgo con muchos de los ideales de la Izquierda.
PD2: Giovanni Sartori "¿Qué es Democracia?", muy recomendable a este respecto.


Esto bueno el tema democracia ateniense tiene cus cositas. Por ejemplo el hecho de ser una polis con pongamos 200.000 habitantes de los cuales tal me 1/4 fueran ciudadanos y no un Estado de 40 millones de personas. Luego la cuestión de quién es ciudadano y quién no imagino que tú la resolverías de forma distinta a como lo hicieron los atenienses de la época. Sea donde fuere que pongas dicho límite ya creas un conflicto de difícil solución. Por último tienes el tema de que ese gobierno ateniense se mantenía precisamente porque los ciudadanos eran eso ciudadanos con todas las connotaciones del término, personas interesadas en los asuntos de la polis. Son políticos. Volvemos a lo mismo, creo que a nivel práctico esto es inviable al menos en la forma antigua a día de hoy. Otra cosa es apostar por otros caminos como podrían ser la eliminación de la democracia representativa como la conocemos y la implicación directa de los ciudadanos en la toma de decisiones constante, lo cual debería ir unido a una educación bastante distinta a la actual, al menos en ciertos aspectos.


Por supuesto que hay matices. Y por supuesto que lo que escribo es complicado de sostener hoy en día, estoy muy de acuerdo.

Es más simple no votar, y aceptar que el sistema es el que es...eso si, preservando mi esencia individual.

Si te lo quieres llevar al tono jocoso...aceptaría como "ciudadano" a aquel que argumente mínimamente su voto...a juicio de un Tribunal preparado al efecto, mediante un cuestionario previo, examen, oposición...o baile ruso.

Al que pueda acceder todo adulto...pero que asegure un nivel mínimo a la hora de elegir a nuestros Gobernantes.

Y por supuesto...que las opciones electorales hayan cumplido previamente con unos requisitos de cualificación. Por oposición pública, como los Jueces. :D

Eso sería mucho más parecido a la Democracia en la que creo, por caótico que suene.

Total, que no voto.

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Hugo
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Re: La gente que no vota

por Hugo » 17 Nov 2013, 22:58

Partido Gay, Lésbico, Bisexual, Transexual y Heterosexual / Todos Somos Iguales


Mira, en lo último sí que dicen la verdad.

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Tolkas
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Re: La gente que no vota

por Tolkas » 17 Nov 2013, 23:46

Hugo escribió:
Partido Gay, Lésbico, Bisexual, Transexual y Heterosexual / Todos Somos Iguales


Mira, en lo último sí que dicen la verdad.


:D :D
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Dezsö Kosztolányi
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Re: La gente que no vota

por Dezsö Kosztolányi » 17 Nov 2013, 23:52

Aristeidiss escribió:En este foro he leído muchas veces argumentar a foreros sobre no votar, pero no me termina de quedar claro.
Como supongo que habrá algo de reflexión intelectual.. ¿Alguien me lo explica? me gustaría saber vuestros motivos


Yo suelo votar, pero como anti-demócrata que soy no debería. Me parece razón suficiente.

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lawson
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Re: La gente que no vota

por lawson » 18 Nov 2013, 00:00

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Trigueo
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Re: La gente que no vota

por Trigueo » 18 Nov 2013, 00:04

Gente que no juega al euromillón, gente que no va al psicoanalista, gente que no vota.

Metzger1985
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Re: La gente que no vota

por Metzger1985 » 18 Nov 2013, 00:16

Estoy en contra de la democracia liberal.
A Starokoltseva (2002-2014) asesinada x las políticas UE. DEP.

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