PODEMOS La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[ramireño]

Estoy algo desconectado, y leyendo en los medios no termino de aclararme respecto a la polémica en Madrid:
¿Para qué servían las "pre-primarias" de Podemos Madrid a la lista de la alcaldía? ¿Había algún acuerdo ya entre Carmena e Iglesias en el cual Carmena se comprometía a incluir un número fijo de candidatos de Podemos, respetando escrupulosamente el orden que saliese de esas primarias ?
Tampoco entiendo que los 6 concejales se desvinculasen por estar muy abajo en "los puestos de salida". Yo entendería que el objetivo de las "pre-primarias" estas, sería precisamente determinar el orden de los puestos de salida de los candidatos de Podemos a integrar en las listas de Ahora Madrid. ¿Por qué esos puestos estaban entonces definidos de antemano?

Me cuesta entender esta enésima guerra interna, la verdad.

Tampoco sé si Podemos está haciendo estas primarias en el resto de ciudades (Barcelona, Cádiz...) donde están integrados en candidaturas municipales, o simplemente es resultado de un pulso a Carmena por querer desvincularse de los partidos. No me suena que en 2015 hiciesen tal cosa. Y me parece que el sentido común dictaría que los candidatos a concejales, incluyendo la alcaldesa, se presentasen a primarias directamente dentro de Ahora Madrid, no cada formación por su lado.

[Toshirô]

Un juez paraliza de forma cautelar las primarias de Podemos en Cantabria Y las de La Rioja!!!!

https://www.eldiariomontanes.es/cantabr ... 47-nt.html

No entiendo qué pinta un juez en asuntos internos de un partido.

Otra cosa es que la demanda venga por el supuesto acoso que se habla en la noticia y ahí la justicia sí que tendría algo que decir.

Hablando en general, sin haber leído la noticia, pues lo mismo que pinta en un conflicto laboral de una empresa o en los acuerdos tomados por la asamblea de una sociedad anónima o limitada, o por el patronato de una fundación: las direcciones de las organizaciones privadas, aun las mayorías, no tienen carta blanca. Y eso sin tener en cuenta el art. 6 CE, que uno casi lo tiene por no puesto.

This is not 'Nam.

[elmascrack]

Militantes de Podemos Madrid alertan de que no pueden perder a sus mejores cuadros
Cargan contra el “escenario de absoluta inseguridad jurídica y arbitrariedad”

https://www.lavanguardia.com/local/madr ... estre.html

Vaya "mala suerte" que tiene el general. Primero no saca escaño por Zaragoza por poco, luego sale mal la jugada para ser ministro de defensa, después, cuando parecía que el escaño por Almería estaba asegurado, tampoco. Y ahora que parecía que al menos iba a sacar puesto de concejal por el ayuntamiento, pasa esto. Si es que es gafe.

[elmascrack]

Un juez paraliza de forma cautelar las primarias de Podemos en Cantabria Y las de La Rioja!!!!

https://www.eldiariomontanes.es/cantabr ... 47-nt.html

No entiendo qué pinta un juez en asuntos internos de un partido.

Otra cosa es que la demanda venga por el supuesto acoso que se habla en la noticia y ahí la justicia sí que tendría algo que decir.

Hablando en general, sin haber leído la noticia, pues lo mismo que pinta en un conflicto laboral de una empresa o en los acuerdos tomados por la asamblea de una sociedad anónima o limitada, o por el patronato de una fundación: las direcciones de las organizaciones privadas, aun las mayorías, no tienen carta blanca. Y eso sin tener en cuenta el art. 6 CE, que uno casi lo tiene por no puesto.

This is not 'Nam.

Vale, sin leer la noticia tienes razón, pero leyéndola sigo sin ver cuál es el problema en este caso para que tenga que entrar un juez.

Las medidas cautelares adoptadas por el juez suspenden las primarias de Podemos desde el momento de la presentación de candidaturas, al considerar el juez que la decisión tomada por el Comité Electoral regional podría suponer la vulneración del derecho fundamental de Alonso, González y Milán a la participación política.

Oye, igual que una empresa contrata a quien le de la gana y puede despedir a cualquiera cuando le de la gana, un partido político puede decidir que se presenten a las primarias las candidaturas que le den la gana.

Y si éstos quieren que no se vulneren su derecho fundamental a la participación política lo tienen tan fácil como montarse otra plataforma para ejercer su derecho fundamental a la participación política.

[elmascrack]

Estoy algo desconectado, y leyendo en los medios no termino de aclararme respecto a la polémica en Madrid:
¿Para qué servían las "pre-primarias" de Podemos Madrid a la lista de la alcaldía? ¿Había algún acuerdo ya entre Carmena e Iglesias en el cual Carmena se comprometía a incluir un número fijo de candidatos de Podemos, respetando escrupulosamente el orden que saliese de esas primarias ?
Tampoco entiendo que los 6 concejales se desvinculasen por estar muy abajo en "los puestos de salida". Yo entendería que el objetivo de las "pre-primarias" estas, sería precisamente determinar el orden de los puestos de salida de los candidatos de Podemos a integrar en las listas de Ahora Madrid. ¿Por qué esos puestos estaban entonces definidos de antemano?

Me cuesta entender esta enésima guerra interna, la verdad.

Tampoco sé si Podemos está haciendo estas primarias en el resto de ciudades (Barcelona, Cádiz...) donde están integrados en candidaturas municipales, o simplemente es resultado de un pulso a Carmena por querer desvincularse de los partidos. No me suena que en 2015 hiciesen tal cosa. Y me parece que el sentido común dictaría que los candidatos a concejales, incluyendo la alcaldesa, se presentasen a primarias directamente dentro de Ahora Madrid, no cada formación por su lado.

Así es como acabaron las primarias de Ahora Madrid en 2015.
https://m.eldiario.es/politica/Ahora_Ma ... 13468.html
Ahora ni idea de como se ahora. Lo único seguro es que la candidata a alcaldesa ya está decidido de antemano a diferencia de 2015.

[elmascrack]

Sorprende mucho que estos dos dirigentes honestos e inteligentes, Manuela Carmena y Julio Rodríguez, al frente del ayuntamiento y de Podemos Madrid, no hayan podido evitar este espectáculo que no les favorece. Dada su larga experiencia, capacidad profesional y provecta edad, hacían esperar que encauzarían por el camino de la sensatez las discusiones internas en el municipio y en el partido político.
Buscar ahora distanciar a Carmena de Rodríguez o a Rodríguez de Carmena significaría cometer un serio error político, sobre todo, en el espacio progresista. En la amplia coalición heterodoxa que hoy apoya a la alcaldesa se impone la suma y no la resta. Es ese sumando el que puede multiplicar los votos en favor del actual gobierno municipal de Madrid. Máxime cuando su labor ha sido extraordinariamente eficaz, y, junto con la del ayuntamiento de Barcelona, se han convertido en un referente de buena gestión municipalista. Manuela necesita a Julio tanto como Julio a Manuela. Quien estime lo contrario, sea por las razones que sea, no ayuda a la reelección.
Como Carmena se ha limitado a elogiar a los cinco concejales de Rita Maestre, y Rodríguez ha suspendido la rueda de prensa que había convocado, no conocemos cuál es la controversia, más allá de la diferencia organizativa del citado quinteto con Podemos. Llama la atención que sea imposible llegar a un acuerdo cuando a nivel estatal, tanto el PSOE como Podemos, están dando una excelente lección política sobre como afrontar el reto involucionista de las tres derechas, de Casado, Rivera y Abascal.
La batalla de Madrid no está ganada, ni tampoco será nada fácil conseguirla. Al ser la capital madrileña el rompeolas municipal de España, se van a utilizar considerables recursos, tanto económicos como mediáticos, a fin de recuperar para la derecha el ayuntamiento madrileño. Ir a a esa guerra de trincheras sin ejército es una insensatez que puede salir muy cara para los intereses populares, y sería todo un suicidio después de la eficaz gestión municipal desarrollada. Es todo un contrasentido conseguir lo difícil, mejorar la vida de los barrios, para luego no saber obtener lo fácil, rentabilizarlo en votos en las próximas elecciones municipales. Alguien yerra aquí, o apuesta por un caballo que no es el de Carmena.

Todavía hay tiempo para recuperar la sensatez. Afortunadamente, Podemos ha echado el freno a la tentación de expulsar al quinteto de Rita Maestre. Al haberse limitado a la suspensión permite aún que la jueza edil y el teniente general político se arremanguen e intenten superar esa pésima tentación cainita. No tiene el mismo valor político, ni por supuesto idéntica repercusión electoral, que Podemos vaya a aceptar, únicamente por responsabilidad política, el hecho consumado del quinteto de Rita, que la imagen pactada de Manuela Carmena y Julio Rodríguez unidos de la mano en las urnas de mayo. Quienes conocen bien a ambos saben que no es ninguna propuesta descabellada. Les sobra ética e inteligencia y, lo que es mejor, no pecan de soberbia. Pueden, pues, encauzar con generosidad y sabiduría lo que ya el ínclito Mao Tse Tung analizaba hace décadas como contradicciones en el seno del pueblo.
Fernando López Agudín
https://blogs.publico.es/fernando-lopez ... de-madrid/

Jeje. Carmena no necesita para nada a Julio ni a Podemos. En cambio, Julio y Podemos sin Carmena poco tienen que hacer. Así que no entiendo esta afrenta de Julio y Podemos a Carmena. Bueno sí, que a alguno de Podemos le debe molestar que si se habla bien de la gestión del ayuntamiento de Madrid de estos años, Podemos no se lleve nada del mérito y éste sólo se quede en Carmena y en algo que parece completamente ajeno a Podemos. Y más cuando fue desde Podemos los que se acordaron de Carmena en un principio.

[Arnaldo]

Podemos filtró la suspensión de los concejales antes de que terminara de votar la dirección y sin que hubiera debate previo

https://www.elmundo.es/madrid/2018/11/1 ... b463f.html

[Hay_sinla]

Adelante Andalucía promete 24 leyes en dos años para lograr derechos negados

https://www.europapress.es/andalucia/no ... 34637.html

[Pirata somalí]

Pilar Moreno, concejala de Podemos en el Ayuntamiento de Salamanca, emula a Willy Toledo y “se caga en Dios” en un pleno.

[Hay_sinla]

Pilar Moreno, concejala de Podemos en el Ayuntamiento de Salamanca, emula a Willy Toledo y “se caga en Dios” en un pleno.

¡Noticia bomba! ¡Paren las rotativas!

[Pirata somalí]

Pilar Moreno, concejala de Podemos en el Ayuntamiento de Salamanca, emula a Willy Toledo y “se caga en Dios” en un pleno.

¡Noticia bomba! ¡Paren las rotativas!

Pero "ordinaria" la machorra bastante.

[Hay_sinla]

Pilar Moreno, concejala de Podemos en el Ayuntamiento de Salamanca, emula a Willy Toledo y “se caga en Dios” en un pleno.

¡Noticia bomba! ¡Paren las rotativas!

Pero "ordinaria" la machorra bastante.

¿Fuente?

[Hay_sinla]

La candidatura con Carmena no peligra a pesar de la crisis en Podemos

La alcaldesa cuenta para su equipo de 2019 con los seis concejales así como con los candidatos que se propongan desde Podemos. Desde la dirección madrileña del partido morado insisten en que siguen apostando por este proyecto para las elecciones y que el contacto es fluido y constante.
https://www.publico.es/politica/primari ... risis.html
Podemos mantiene su apoyo a Carmena pese a la crisis en Madrid
https://elpais.com/politica/2018/11/13/ ... 94862.html

Jorge García Castaño ha quitado hierro al asunto. A su parecer la candidatura de Carmena no corre ningún riesgo y lo verdaderamente importante "es que la gente que milita en formaciones políticas esté a gusto" para lograr "un proyecto que llegue más allá y sea más transversal". En este sentido, ha subrayado que van a "intentar solucionarlo y a intentar tener la candidatura lo más fuerte posible".

Además, el delegado de Economía y Hacienda en Madrid ha echado un capote al ex JEMAD al reconocer que tiene"un papel complicado al frente de Podemos Madrid en un proyecto que es mucho más amplio que Podemos y eso es difícil de gestionar". Algo que para García Castaño no quita que los seis concejales suspendidos de militancia se encuentran en "una situación delicada" con la formación morada por la diferencia de "enfoque" con el secretario general de la formación madrileña para construir las candidaturas.
https://www.elperiodico.com/es/politica ... re-7144156

[Toshirô]

No entiendo qué pinta un juez en asuntos internos de un partido.

Otra cosa es que la demanda venga por el supuesto acoso que se habla en la noticia y ahí la justicia sí que tendría algo que decir.

Hablando en general, sin haber leído la noticia, pues lo mismo que pinta en un conflicto laboral de una empresa o en los acuerdos tomados por la asamblea de una sociedad anónima o limitada, o por el patronato de una fundación: las direcciones de las organizaciones privadas, aun las mayorías, no tienen carta blanca. Y eso sin tener en cuenta el art. 6 CE, que uno casi lo tiene por no puesto.

This is not 'Nam.

Vale, sin leer la noticia tienes razón, pero leyéndola sigo sin ver cuál es el problema en este caso para que tenga que entrar un juez.

Las medidas cautelares adoptadas por el juez suspenden las primarias de Podemos desde el momento de la presentación de candidaturas, al considerar el juez que la decisión tomada por el Comité Electoral regional podría suponer la vulneración del derecho fundamental de Alonso, González y Milán a la participación política.

Oye, igual que una empresa contrata a quien le de la gana y puede despedir a cualquiera cuando le de la gana, un partido político puede decidir que se presenten a las primarias las candidaturas que le den la gana.

Y si éstos quieren que no se vulneren su derecho fundamental a la participación política lo tienen tan fácil como montarse otra plataforma para ejercer su derecho fundamental a la participación política.

No, no es así. Sobre el papel, al menos.

[elmascrack]

La candidatura con Carmena no peligra a pesar de la crisis en Podemos

La alcaldesa cuenta para su equipo de 2019 con los seis concejales así como con los candidatos que se propongan desde Podemos. Desde la dirección madrileña del partido morado insisten en que siguen apostando por este proyecto para las elecciones y que el contacto es fluido y constante.
https://www.publico.es/politica/primari ... risis.html
Podemos mantiene su apoyo a Carmena pese a la crisis en Madrid
https://elpais.com/politica/2018/11/13/ ... 94862.html

Jorge García Castaño ha quitado hierro al asunto. A su parecer la candidatura de Carmena no corre ningún riesgo y lo verdaderamente importante "es que la gente que milita en formaciones políticas esté a gusto" para lograr "un proyecto que llegue más allá y sea más transversal". En este sentido, ha subrayado que van a "intentar solucionarlo y a intentar tener la candidatura lo más fuerte posible".

Además, el delegado de Economía y Hacienda en Madrid ha echado un capote al ex JEMAD al reconocer que tiene"un papel complicado al frente de Podemos Madrid en un proyecto que es mucho más amplio que Podemos y eso es difícil de gestionar". Algo que para García Castaño no quita que los seis concejales suspendidos de militancia se encuentran en "una situación delicada" con la formación morada por la diferencia de "enfoque" con el secretario general de la formación madrileña para construir las candidaturas.
https://www.elperiodico.com/es/politica ... re-7144156

Claro que no. Porque la candidatura sólo peligraria si Carmena no estuviera en ella y que esté Podemos o no es lo de menos. De hecho, los únicos que tienen algo que tenerme o están en algún peligro son ellos.

[elmascrack]

Hablando en general, sin haber leído la noticia, pues lo mismo que pinta en un conflicto laboral de una empresa o en los acuerdos tomados por la asamblea de una sociedad anónima o limitada, o por el patronato de una fundación: las direcciones de las organizaciones privadas, aun las mayorías, no tienen carta blanca. Y eso sin tener en cuenta el art. 6 CE, que uno casi lo tiene por no puesto.

This is not 'Nam.

Vale, sin leer la noticia tienes razón, pero leyéndola sigo sin ver cuál es el problema en este caso para que tenga que entrar un juez.

Las medidas cautelares adoptadas por el juez suspenden las primarias de Podemos desde el momento de la presentación de candidaturas, al considerar el juez que la decisión tomada por el Comité Electoral regional podría suponer la vulneración del derecho fundamental de Alonso, González y Milán a la participación política.

Oye, igual que una empresa contrata a quien le de la gana y puede despedir a cualquiera cuando le de la gana, un partido político puede decidir que se presenten a las primarias las candidaturas que le den la gana.

Y si éstos quieren que no se vulneren su derecho fundamental a la participación política lo tienen tan fácil como montarse otra plataforma para ejercer su derecho fundamental a la participación política.

No, no es así. Sobre el papel, al menos.

¿El qué no es así?

[Arnaldo]

El ex líder de Podemos que 'fichó' a Carmena tilda de "desastre" la suspensión de los seis ediles

https://www.elmundo.es/madrid/2018/11/1 ... b4640.html

[Pirata somalí]

El ex líder de Podemos que 'fichó' a Carmena tilda de "desastre" la suspensión de los seis ediles

https://www.elmundo.es/madrid/2018/11/1 ... b4640.html

"El coletas" es un crack, dice que los asuntos internos de los partidos no deben de llevarse a los medios de comunicación.

[Pirata somalí]

¡Noticia bomba! ¡Paren las rotativas!

Pero "ordinaria" la machorra bastante.

¿Fuente?

[Toshirô]

Vale, sin leer la noticia tienes razón, pero leyéndola sigo sin ver cuál es el problema en este caso para que tenga que entrar un juez.



Oye, igual que una empresa contrata a quien le de la gana y puede despedir a cualquiera cuando le de la gana, un partido político puede decidir que se presenten a las primarias las candidaturas que le den la gana.

Y si éstos quieren que no se vulneren su derecho fundamental a la participación política lo tienen tan fácil como montarse otra plataforma para ejercer su derecho fundamental a la participación política.

No, no es así. Sobre el papel, al menos.

¿El qué no es así?

Pues que un partido está sujeto a unas normas mínimas de funcionamiento interno y sus afiliados tienen reconocidos una serie de derechos para articular su participación. Hay legislación reciente (Ley Orgánica de Partidos Políticos) y abundante jurisprudencia al respecto. En general se permite que los partidos elijan su propio modelo de elección de representantes (la ley no impone las primarias por sufragio universal sobre la elección indirecta mediante compromisarios, por ejemplo), pero luego quedan sujetos también a sus propias normas, que es donde vienen muchos problemas. En materia de régimen sancionador a los militantes también hay muchas sentencias que van trazando los límites entre la autonomía de los partidos y derechos básicos como la libertad de expresión.

Por cierto, aunque el despido sea generalmente libre en España (que no gratuito), hay límites. Mírate el artículo 53.4 del Estatuto de los Trabajadores, por ejemplo. Tampoco puede una empresa despedir o contratar por motivos discriminatorios (difíciles de probar, sí, pero a veces se puede).